Linguaggio C

[Matte_487]

Ciao a tutti sono uno studente del primo anno di ingegneria e ho tra gli esami quello di informatica 1...il prof ci fa programmare con il linguaggio C usando visual studio! Sapete darmi delle dritte per imparare a programmare meglio possibile?? grazie

[xblitz]

Per programmare serve il cervello e non è che ci siano molte dritte da dare... per scrivere buon codice ed evitare sbattimenti inutili invece:

inizializza SEMPRE le variabili specie quando le usi come indice o per navigare nella memoria allocata dinamicamente ()
usa in maniera massiccia i commenti
usa l''indentazione

le solite cose insomma

[MarcoGG]

Originariamente inviato da Matte_487

Ciao a tutti sono uno studente del primo anno di ingegneria e ho tra gli esami quello di informatica 1...il prof ci fa programmare con il linguaggio C usando visual studio! Sapete darmi delle dritte per imparare a programmare meglio possibile?? grazie

Beh, intanto parti già con il piede giusto, studiando un linguaggio di largo utilizzo nella vita reale ( a me capitò di studiare il Pascal procedurale secco e il QuickBASIC ).

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Matte_487

Ciao a tutti sono uno studente del primo anno di ingegneria e ho tra gli esami quello di informatica 1...il prof ci fa programmare con il linguaggio C usando visual studio! Sapete darmi delle dritte per imparare a programmare meglio possibile?? grazie

dimenticare tutto quello che impari programmando in C

[fek]

Originariamente inviato da MarcoGG

Beh, intanto parti già con il piede giusto, studiando un linguaggio di largo utilizzo nella vita reale ( a me capitò di studiare il Pascal procedurale secco e il QuickBASIC ).

Bene, parti gia' con il piede sbagliato studiando un lingaggio ormai di nicchia. Per imparare a programmare dovrai dimenticarti tutto quello che impari in C e imparare a programmare. Ringrazia il tuo professore oppure togliti l'esame di torno il prima impossibile.

Nel frattempo impara per conto tuo un linguaggio utile fra:
- Java
- C#
- Python (urgh)
- Ruby

Parte di cio' che imparerai potra' essere riutilizzato durante l'esame di C.

[MarcoGG]

Originariamente inviato da fek

Bene, parti gia' con il piede sbagliato studiando un lingaggio ormai di nicchia. Per imparare a programmare dovrai dimenticarti tutto quello che impari in C e imparare a programmare. Ringrazia il tuo professore oppure togliti l'esame di torno il prima impossibile.

Nel frattempo impara per conto tuo un linguaggio utile fra:
- Java
- C#
- Python (urgh)
- Ruby

Parte di cio' che imparerai potra' essere riutilizzato durante l'esame di C.

Non ho capito perchè hai risposto a me...
A parte che è un pezzo che i linguaggi me li studio da solo, ma la domanda sull'esame non l'ho fatta io...
Il C sarà anche "di nicchia", ma vogliamo mettere il QuickBasic ?

[Furla]

io ritengo che per un ingegnere informatico sia fondamentale avere buone conoscenze anche di linguaggi non di alto livello: lo scopo didattico del corso è quello di mostrarti TUTTO, da come sono fatti i transistor a come si sviluppa una web app, passando per la progettazione delle singole porte logiche e di reti di esse, per il funzionamento di un processore all'interno di un elaboratore e per la programmazione dello stesso in assembler. il C/C++ rappresenta un ottimo anello di congiunzione tra la macchina e l'algoritmo astratto.
con tali conoscenze gli sbocchi lavorativi non saranno ridotti al solo sviluppo di programmi utente o alla realizzazione di siti web, ma faranno parte di un grosso ventaglio di possibilità, come la scrittura di driver o di sistemi operativi, o la progettazione di controlli automatici.

tornando al linguaggio , ti consiglio di scrivere codice leggibile, pulito e ben indentato; quindi evita l'eccesso di commenti, cerca piuttosto di renderlo autodescrittivo tramite l'uso di identificativi appropriati, costrutti semplici ed altre attenzioni.
dopo un po' di tempo ti accorgerai che ti sarai fatto un tuo "stile"; il metodo per rendersi conto se il proprio stile è più o meno corretto è rileggersi il proprio codice a distanza di tempo (settimane, mesi, anni...), se è difficile da interpretare chiediti cosa lo rende poco chiaro, ed in funzione di ciò cambia stile.
quando avrai un po' più di padronanza del linguaggio cura l'efficienza di quanto scrivi e chiediti sempre se c'è un modo di ottimizzarlo

chiaramente questi consigli saranno buoni anche quando ti dovrai avvicinare ad altri linguaggi più astratti e quindi, in certi casi, più produttivi.

[khelidan1980]

piu che altro il C non lo vedo adattissimo per un primo esame di informatica,io sarei più per java in quel senso,il C lo vedrei per per un esame di algoritmi,il fatto è che spesso la scelta dipende più dal background del docente che da scelte didattiche!

[Furla]

invece secondo me è molto più semplice e meno ambiguo di tanti altri linguaggi... l'unica cosa un po' complicata e l'I/O, infatti noi abbiamo cominciato con cin e cout e a circa metà corso (quando avevamo ormai acquisito le nozioni per capirlo) abbiamo visto come sono fatte "dentro".

[variabilepippo]

invece secondo me è molto più semplice e meno ambiguo di tanti altri linguaggi

Qualche esempio?

noi abbiamo cominciato con cin e cout e a circa metà corso

Ma non si parlava di linguaggio C?

[Furla]

Originariamente inviato da variabilepippo

Qualche esempio?

personalmente tra i linguaggi procedurali oltre al c ho sperimentato solo il pascal, molto scomodo, pesante (odiavo begin-end ad ogni blocco, sia quando li dovevo scrivere che quando li dovevo leggere) e troppo rigido... comunque, tra i linguaggi di "non così alto" livello, suppongo che il C sia il migliore perché, dove si rendono necessari linguaggi di questo tipo, è il più usato (forse l'unico che sta ancora saldamente in piedi).

Originariamente inviato da variabilepippo

Ma non si parlava di linguaggio C?

sì, noi usavamo un compilatore C++ ma scrivevamo codice C in tutto e per tutto, tranne che per l'I/O. poi nella seconda metà del corso abbiamo fatto le classi e la parte "non C" del C++ (chiamiamola OO...), per cui siamo potuti andati a spulciare il funzionamento degli iostream. printf e scanf generano troppa confusione in un principiante (in effetti sono tra le poche cose del c che non apprezzo particolarmente), quindi secondo me è una soluzione didatticamente valida.

[Matte_487]

Io faccio ingegneria biomedica e tra gli esami c'è anche informatica...stiamo facendo linguaggio C, ma il mio problema è passare dalla soluzione degli esercizi "matematicamente" al linguaggio C...non so se mi sono spiegato bene...

[shinya]

Originariamente inviato da Matte_487

Sapete darmi delle dritte per imparare a programmare meglio possibile?? grazie

Non me ne volere ma fare una domanda del genere ormai non significa più nulla alle mie orecchie. E' come se io andassi in un monastero shaolin e chiedessi "ehi, sapreste darmi qualche dritta per il mio kung-fu? Vi ho visto spaccare mattoni con le mani e sembra figo!"

In sostanza la risposta è: "dai la cera, togli la cera".
Compra un libro per principianti con un sacco di esercizi e fanne più che puoi. Poi compra un libro di algoritmi e strutture dati e studia. Gli algoritmi sono l'ABC. Poi passa ad altri linguaggi con altri paradigmi (object oriented, funzionali, ecc) e ripeti. Fatto! Continua cosi per i prossimi 20 anni e programmerai discretamente bene.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Matte_487

Sapete darmi delle dritte per imparare a programmare meglio possibile?? grazie

Primo consiglio: evita C & derivati (vedi sotto, nel link che posto a Furla )

Secondo: se vuoi IMPARARE a programmare, usa Python (qui http://www.python.it/doc/Howtothink/...l-it/index.htm un'ECCELLENTE guida).

Originariamente inviato da Furla

invece secondo me è molto più semplice e meno ambiguo di tanti altri linguaggi...

Non c'è dubbio: http://en.wikipedia.org/wiki/Interna...C_Code_Contest e http://en.wikipedia.org/wiki/Obfuscated_code

Obfuscated code is source code that is very hard to read and understand, often intentionally. Some languages are more prone to obfuscation than others. C, C++ and Perl are most often cited as easily obfuscatable languages. Macro preprocessors are often used to create hard-to-read code by masking the standard language syntax and grammar from the main body of code.

Originariamente inviato da Furla

personalmente tra i linguaggi procedurali oltre al c ho sperimentato solo il pascal, molto scomodo, pesante (odiavo begin-end ad ogni blocco, sia quando li dovevo scrivere che quando li dovevo leggere) e troppo rigido...

Permettimi, ma fra Pascal e C quanto a leggibilità del codice non c'è proprio paragone (a favore del primo).

Quanto alla pesantezza nella scrittura di begin/end, ecc., penso tu soffra del famigerato "crampo dello scrivano"...

[Furla]

Originariamente inviato da cdimauro

Quanto alla pesantezza nella scrittura di begin/end, ecc., penso tu soffra del famigerato "crampo dello scrivano"...

sì sono giusto un po' pigro

puoi fare programmi illeggibili con qualsiasi linguaggio, ma i confronti li devi fare tra programmi scritti bene.
io penso che una sintassi troppo esplicita e ricca di keywords, come quella del pascal e di altri linguaggi, appesantisca inutilmente la lettura e la comprensione del codice (oltre ad essere faticosa da scrivere )

[cdimauro]

Io ho un'opinione diversa: penso che il cervello faccia meno fatica a leggere keyword, come se stesse leggendo delle frasi (in inglese), piuttosto che un'accozzaglia di simboli a cui deve cercare di dare un significato.

[fek]

Originariamente inviato da Furla

sì sono giusto un po' pigro

puoi fare programmi illeggibili con qualsiasi linguaggio, ma i confronti li devi fare tra programmi scritti bene.
io penso che una sintassi troppo esplicita e ricca di keywords, come quella del pascal e di altri linguaggi, appesantisca inutilmente la lettura e la comprensione del codice (oltre ad essere faticosa da scrivere )

Sono d'accordo con Cesare qui.

Esempio tratto da Diamonds.
Prima:

    public void update(int crushCounter)
    {
        if (crushCounter >= 2 && crushCounter > this.crushCounter) 
        {
            if (!isPulsing()) 
            {
                show();
                startPulsation(new SinglePulsation(crushBoxPulsationLength, crushBoxSizeMultiplier));
            }
            this.crushCounter = crushCounter;            
            setTexture(getTexture(crushCounter));
        }

        if (!isHidden()) 
        {
            if (getPulsation() != null)
            {
                if (getPulsation().ended()) 
                {
                    stopPulsation();
                }
            }
            else if (!isOffScreen())
            {
                setPosition(getPosition().getX() + speed, getPosition().getY());
            } else 
            {
                hide();
                this.crushCounter = 1;
            }
        }
    }

Dopo il refactoring:

    public void update(int newCrushCounter)
    {
        if (canUpdateCounter(newCrushCounter))
        {
            updateCounter(newCrushCounter);
        }

        if (isHidden())
        {
            return;
        }

        updatePosition();
        updatePulsation();
    }

    private void updatePosition()
    {
        if (isPulsing())
        {
            return;
        }

        if (isOffScreen())
        {
            hide();
            resetCounter();
        }
        else
        {
            moveRight(speed);
        }
    }

Piccola nota: in tutto questo refactoring non ho mai lanciato il gioco, mai lanciato il debugger; ho solo lavorato attraverso i test.
Mi infastidiscono un po' le graffe, ma per il resto si legge come se fosse inglese.

Per il ragazzo che sta imparando a programmare: quando il tuo codice assomiglia al "dopo" e non piu' al "prima" sei sulla buona strada.

[dupa]

Originariamente inviato da Matte_487

Ciao a tutti sono uno studente del primo anno di ingegneria e ho tra gli esami quello di informatica 1...il prof ci fa programmare con il linguaggio C usando visual studio! Sapete darmi delle dritte per imparare a programmare meglio possibile?? grazie

da programmatore Java, ma soprattutto da ingegnere, ti posso dire che C è il migliore linguaggio per imparare a programmare.
Ovviamente non bisogna "fermarsi" al C. Il C è solo l'inizio, ma è il miglior modo per iniziare.

Questa è la bibbia che ogni programmatore dovrebbe tenere sul comodino:

[fek]

Originariamente inviato da dupa

da programmatore Java, ma soprattutto da ingegnere, ti posso dire che C è il migliore linguaggio per imparare a programmare.

Affermazione dimostrata falsa in lungo e in largo credo in almeno altri venti thread.

[mindwings]

Originariamente inviato da fek

Affermazione dimostrata falsa in lungo e in largo credo in almeno altri venti thread.

suvvia non esiste *LA* verità