Villa San Martino, ARCORE

[kikki2]

Originariamente inviato da Fradetti

chi???? mirco



o mauro?????

giorgio

[John Cage]

Originariamente inviato da DjFlexo

ma la faccina "spalare merda quando si vuole" non esiste? non sono nella posizione di giudicare nessuno, ma in campagna elettorale vengono a galla tante di quelle storie che ogni politico si dovrebbe fare minimo 20 anni di galera senza passare dal processo...siete sicuri che non siano adeguatamente gonfiate dai giornalisti? spesso una volta finito di leggere un articolo mi pongo la domanda se siano stati raccontati veramente i fatti accaduti...e cm possiamo sapere noi la verità? perchè si comincia subito a smerdare una persona solo perchè nn va a genio?

Ciauz

quersto è un fatto avvenuto nel '74 e di cui io e molti altri siamo a conoscenza da tempo. Queste notizie vere semplicemente non vengono date in tv.
Non è certo per il gusto di spalare merda, è un fatto che bisognerebbe sapere, e neanche dei più gravi che riguardano quell'omino!
Ed è un fatto che questo galantuomo è candidato a governare il nostro paese che ha già tanti problemi.
Io da questo qui non mi comprerei neanche un'auto usata. La cosa che non capisco è come mai mi sento così solo a pensarla in questo modo?
Se tiro fuori una notizia vera, perchè si pensa subito al complotto?

[John Cage]

Originariamente inviato da giammy

per par condicio
http://www.commenti.info/200709/affi...dalo--ital.php

Mentre il
sindaco Veltroni, che "è nato nelle case dell'ente previdenziale dei
dirigenti(Inpdai)", ha comprato dalla Scip, ex Inpdai, 190 metri
quadri a via Velletri, zona Piazza Fiume, per 373mila euro. Un prezzo
basso "per effetto non di un'elargizione personale, ma degli sconti
collettivi"

ok, bravissimo, viva la par condicio. Ma tu cosa pensi del raggiro della minorenne da parte di Previti e Berlusconi?

[kikki2]

ma in definitiva chi l'ha stabilito che c'è stato un raggiro? c'è stato un processo o cosa? qualcuno ( l'erede in particolare ) ha fatto una querela? e se no, perchè?

[LittleLux]

Originariamente inviato da DjFlexo

ma la faccina "spalare merda quando si vuole" non esiste? non sono nella posizione di giudicare nessuno, ma in campagna elettorale vengono a galla tante di quelle storie che ogni politico si dovrebbe fare minimo 20 anni di galera senza passare dal processo...siete sicuri che non siano adeguatamente gonfiate dai giornalisti? spesso una volta finito di leggere un articolo mi pongo la domanda se siano stati raccontati veramente i fatti accaduti...e cm possiamo sapere noi la verità? perchè si comincia subito a smerdare una persona solo perchè nn va a genio?

Ciauz

lo sai, giornalisticamente parlando (almeno per quanto ne so), a quando risale sta storia? Ai primi anni novanta. Travaglio, giusto per fare un nome (considerato dalla maggior parte dei destri un rompicoglioni, per semplice partito preso), ne ha ampiamente scritto in più di un'occasione. storia comunque vecchia, che può apparir nuova solo per chi vota berlusconi.

[LittleLux]

Originariamente inviato da John Cage

ok, bravissimo, viva la par condicio. Ma tu cosa pensi del raggiro della minorenne da parte di Previti e Berlusconi?

che avranno sicuramente fatto bene, e cos'altro, altrimenti?

[giammy]

Originariamente inviato da John Cage

ok, bravissimo, viva la par condicio. Ma tu cosa pensi del raggiro della minorenne da parte di Previti e Berlusconi?

mi sa di leggenda metropolitana; partendo da un fondamento di verità si è costruito un caso.
se si è trattato di truffa bastava denunciarlo.
credo che alla fine l'affare lo abbia fatto berlusca ma che la nobildonna si sia comunque intascata dei bei soldoni.
in ogni caso si tratta di fatti tra privati.

piuttosto la vicenda veltroni è emblematica per rappresentare i privilegi in cui vivono i nostri politici (come lui casini, cossutta, mastella e tanti altri) e non costituisce un bell'esempio per noi comuni mortali che abbiamo una ventina di anni di mutuo sulle spalle per comprarci un buco di casa.

[LittleLux]

Originariamente inviato da giammy

mi sa di leggenda metropolitana; partendo da un fondamento di verità si è costruito un caso.
se si è trattato di truffa bastava denunciarlo.
credo che alla fine l'affare lo abbia fatto berlusca ma che la nobildonna si sia comunque intascata dei bei soldoni.
in ogni caso si tratta di fatti tra privati.

piuttosto la vicenda veltroni è emblematica per rappresentare i privilegi in cui vivono i nostri politici (come lui casini, cossutta, mastella e tanti altri) e non costituisce un bell'esempio per noi comuni mortali che abbiamo una ventina di anni di mutuo sulle spalle per comprarci un buco di casa.

leggi http://www.giannivattimo.it/Berlusconi.pdf

vabbè, è di travaglio e gomez,capirai, due bei rompipalle, ma che hanno il vizio di essere maledettamente ben documentati.

[giammy]

Originariamente inviato da LittleLux

leggi http://www.giannivattimo.it/Berlusconi.pdf

vabbè, è di travaglio e gomez,capirai, due bei rompipalle, ma che hanno il vizio di essere maledettamente ben documentati.

e anche di fare collezione di querele.....
in ogni caso ci sono le procure per denunciare i reati.

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da giammy

...
piuttosto la vicenda veltroni è emblematica per rappresentare i privilegi in cui vivono i nostri politici (come lui casini, cossutta, mastella e tanti altri) e non costituisce un bell'esempio per noi comuni mortali che abbiamo una ventina di anni di mutuo sulle spalle per comprarci un buco di casa.

Già, oltre alle notizie sulle vendite di immobili a prezzi di favore a Veltroni, Casini, Cossutta, Mastella ed altri mi piacerebbe sapere quanto Silvio Berlusconi abbia pagato Palazzo Grazioli. Qualcuno lo sa?

[das]

Originariamente inviato da LUVІ

Vecchia e brutta storia, che io stesso ho ritirato su ogni tanto
Sempre bene ricordare da dove "piovano i miliardi" sul nostro eroe.

LuVi

Da varie fonti in google si ricava che Annamaria Casati sarebbe nata nel 51.

Alcune fonti dicono che Berlusconi avrebbe comprato la villa nel 73, altre nel 74 altre nel 75.

In tutti e tre i casi la Casati non sarebbe stata minorenne.

Comunque non riesco a trovare fonti 'ufficiali', tipo un giornale o qualcosa del genere.

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da giammy

e anche di fare collezione di querele.....

...che puntualmente vincono.

[das]

L'affidabilità di wikipedia

http://it.wikipedia.org/wiki/Villa_San_Martino

L'ultimo Casati-Stampa, il marchese Camillo, morì suicida a Roma, nel 1970, in una brutta storia che fece epoca nelle cronache del tempo. Ma oltre a dare motivo di chiacchiere alle gazzette, il marchese aveva lasciato una figlia minorenne, Annamaria Casati Stampa, e grandi sospesi con il fisco. L'ereditiera minorenne Annamaria, avendo nel frattempo lasciato l'Italia per il Brasile, su consiglio del suo pro-tutore, l'allora giovane avvocato Cesare Previti, accettò di vendere l'intera proprietà San Martino nel 1974 all'allora imprenditore edile Silvio Berlusconi (la villa, completa di quadreria, biblioteca di 10mila volumi - per curare i quali venne assunto come bibliotecario Marcello Dell'Utri - arredi e parco, era all'epoca valutata circa 1.700 milioni di lire), in cambio dell'irrisoria cifra di 500 milioni di lire in titoli azionari (di società all'epoca non quotate in borsa), pagamento dilazionato nel tempo. L'ereditiera non riuscì a monetizzare, se non con un accordo con gli stessi Previti e Berlusconi, che li riacquistarono per 250 milioni, ossia la metà di quanto avrebbero dovuto valere.

All'inizio degli anni '80 la proprietà fu valutata garanzia sufficiente ad erogare un prestito di 7,3 miliardi di lire. Una sentenza del Tribunale di Roma, nel 2000, ha assolto gli autori del libro "Gli affari del presidente", che raccontava l’imbarazzante transazione.

http://it.wikipedia.org/wiki/Cesare_Previti

Nel 1973 Silvio Berlusconi acquista da Annamaria Casati Stampa di Soncino, ereditiera minorenne della nota famiglia nobiliare lombarda rimasta orfana nel 1970, la settecentesca Villa San Martino ad Arcore, con quadri d'autore, parco di un milione di metri quadrati, campi da tennis, maneggio, scuderie, due piscine, centinaia di ettari di terreni. La Casati è assistita da un pro-tutore, l'avvocato Cesare Previti, che è pure un amico di Berlusconi, figlio di un suo prestanome (il padre Umberto) e dirigente di una società del gruppo (la Immobiliare Idra). Grazie alla fortunata coincidenza, la favolosa villa con annessi e connessi viene pagata circa 500 milioni dell'epoca: un prezzo irrisorio (secondo alcuni corrispondente a meno di un terzo di valore del mercato, secondo Previti invece un giusto prezzo, considerata la necessità di provvedere al restauro di alcune parti dello stabile). Per giunta, il pagamento non avviene in contanti, ma in azioni di alcune società immobiliari non quotate in borsa, così che, quando la ragazza si trasferisce in Brasile e tenta di monetizzare i titoli, si ritrova con una carrettata di carta. A quel punto, Previti e Berlusconi offrono di ricomprare le azioni, ma alla metà del prezzo inizialmente pattuito.

Una sentenza del Tribunale di Roma, nel 2000, ha assolto gli autori del libro "Gli affari del presidente", che raccontava l'imbarazzante transazione.

Ma allora era il 73 o il 74 ?

[LittleLux]

Originariamente inviato da giammy

e anche di fare collezione di querele.....
in ogni caso ci sono le procure per denunciare i reati.

sei impagabile...

P.S.: querele regolarmente vinte, ma scommetto che già lo sai, anche se non lo vuoi dire.

[giammy]

Originariamente inviato da LittleLux

sei impagabile...

P.S.: querele regolarmente vinte, ma scommetto che già lo sai, anche se non lo vuoi dire.

bisognerebbe vedere i dispositivi delle sentenze.
non credo che in quelli vi sia scritto che i fatti raccontati siano la verità anche perchè in quel caso si dovrebbero aprire altrettanti processi.
considero Travaglio un giornalista mediocre che finirà nell'anonimato non appena Berlusconi lascerà la scena politica e data l'età del magnate delle tv non dovrebbe mancare moltissimo.

[stbarlet]

Bene, Villa san martino è una leggenda metropolitana, Berlusconi è un santo, Travaglio uno che si diverte ad infamare e a beccarsi querele milionarie. Uscendone sempre pulito perchè i giudici son toghe rosse.


Si può chiudere.



Ps.. giammy perchè non vai a leggerti quali sono i motivi delle querele di B & Co.. Non querelano mica perchè travaglio dice il falso.. querelano perchè danneggerebbero l'immagine.. e specie sotto elezioni queste cose non devono succedere. Anche se puntualmente finisce tutto cestinato, perchè evidentemente Berlusconi un santo non è.

[giammy]

Originariamente inviato da stbarlet

Bene, Villa san martino è una leggenda metropolitana, Berlusconi è un santo, Travaglio uno che si diverte ad infamare e a beccarsi querele milionarie. Uscendone sempre pulito perchè i giudici son toghe rosse.


Si può chiudere.



Ps.. giammy perchè non vai a leggerti quali sono i motivi delle querele di B & Co.. Non querelano mica perchè travaglio dice il falso.. querelano perchè danneggerebbero l'immagine.. e specie sotto elezioni queste cose non devono succedere. Anche se puntualmente finisce tutto cestinato, perchè evidentemente Berlusconi un santo non è.

Travaglio non deve scrivere libri, deve andare e denunciare i reati di cui è a conoscenza e testimoniare in tribunale sotto giuramento, oppure se ci sono procedimenti già in corso e lui è persona informata dei fatti deve parimenti essere sentito assumendosi la responsabilità di ciò che afferma.
Lo stesso deve valere per le varie striscia la notizia, report, ballarò et simila quando si denunciano fatti che hanno rilevanza penale.

[LittleLux]

Originariamente inviato da giammy

Travaglio non deve scrivere libri, deve andare e denunciare i reati di cui è a conoscenza e testimoniare in tribunale sotto giuramento, oppure se ci sono procedimenti già in corso e lui è persona informata dei fatti deve parimenti essere sentito assumendosi la responsabilità di ciò che afferma.
Lo stesso deve valere per le varie striscia la notizia, report, ballarò et simila quando si denunciano fatti che hanno rilevanza penale.

sai che, dietro la denuncia giornalisitica, a volte vengono aperti, d'ufficio, procedimenti giudiziari? si chiama obbligatorietà dell'azione penale. se un pm ritiene che travaglio od un qualunque altro giornalista, con le sue inchieste giornalistiche porta alla luce un reato, e quindi si ha notizia di reato, in questo caso di propria iniziativa, il pm avvia un procedimento giudiziario che sicuramente chiamerà travaglio a testimoniare in quanto persona informata dei fatti. le tue obiezioni, pertanto, sono cassate!

[ferste]

Originariamente inviato da LittleLux

Travaglio, giusto per fare un nome (considerato dalla maggior parte dei destri un rompicoglioni, per semplice partito preso)

Non è per partito preso, travaglio è davvero un rompicoglioni! ma non confondere destra e berlusconi, il destro vero (che non è di forza italia e non è di Forza Nuova) contesta travaglio per l'insopportabile demagogia di ogni suo scritto, non perchè dica cose false, e per le molte dimenticanze od omissioni (del tutto casuali) che puntualmente traspaiono. e soprattutto perchè sostiene (per fortuna lui solo) di essere l'erede di montanelli, vero scrittore di destra, nazionalista, amante della politica estera, ma che rispettava i popoli onesti, quindi grande odiatore degli italiani, che considerava pecoroni ignoranti e disfattisti che dovevano essere portati al pascolo da pochi, capaci e che bacchettassero in continuazione la massa inetta. Scusate l'OT

[stbarlet]

Originariamente inviato da giammy

Travaglio non deve scrivere libri, deve andare e denunciare i reati di cui è a conoscenza e testimoniare in tribunale sotto giuramento, oppure se ci sono procedimenti già in corso e lui è persona informata dei fatti deve parimenti essere sentito assumendosi la responsabilità di ciò che afferma.
Lo stesso deve valere per le varie striscia la notizia, report, ballarò et simila quando si denunciano fatti che hanno rilevanza penale.

Emh.. ma almeno hai mai sentito una volta quello che dice travaglio? Lui non fa processi, li commenta, prende gli atti giudiziari pubblici e li rende noti..