L'alcool in america

[DevilMalak]

Originariamente inviato da Killer Application

io non capisco una cosa...

supponiamo che a berkley c'è la regola che dice:
Vietato vestirsi di blu il giovedì
Vietato vestirsi di rosso il martedì

Pena espulsione senza soldi indietro


Cosa è che non vi torna?
Regola stupida? Benissimo vai da un'altra parte.
Ti beccano? zitto e non devi neanche pensare di contestare!

Prima di entrare accetti il regolamento per quanto stupido puo essere, non ti puoi lamentare, se non tramite i relativi rappresentanti.

quoto.

[Wesker]

Originariamente inviato da Killer Application

io non capisco una cosa...

supponiamo che a berkley c'è la regola che dice:
Vietato vestirsi di blu il giovedì
Vietato vestirsi di rosso il martedì

Pena espulsione senza soldi indietro


Cosa è che non vi torna?
Regola stupida? Benissimo vai da un'altra parte.
Ti beccano? zitto e non devi neanche pensare di contestare!

Prima di entrare accetti il regolamento per quanto stupido puo essere, non ti puoi lamentare, se non tramite i relativi rappresentanti.

Perchè se tutti cominciassero a fare regole a caso poi non si saprebbe più dove andare.

Regole severe ci sono anche in italia nelle università, ma non sono cose da pazzi.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Killer Application

io non capisco una cosa...

supponiamo che a berkley c'è la regola che dice:
Vietato vestirsi di blu il giovedì
Vietato vestirsi di rosso il martedì

Pena espulsione senza soldi indietro


Cosa è che non vi torna?
Regola stupida? Benissimo vai da un'altra parte.
Ti beccano? zitto e non devi neanche pensare di contestare!

Prima di entrare accetti il regolamento per quanto stupido puo essere, non ti puoi lamentare, se non tramite i relativi rappresentanti.

Non si discute sul fatto che esista una regola assurda.
Si discute sul senso logico della sua esistenza.
Detesto chi, passivamente, dice "la regola è quella" senza nemmeno soffermarsi a cercare di capire se la regola è seria o una stronzata...il Mondo è purtroppo pieno di regole assurde, non per questo dobbiamo far finta che non esistano ed astenerci da reputarle per come sono.

[Gemma]

Originariamente inviato da Senza Fili

Il valore aggiunto ciarebbe se vi fossero regole severe ma giuste, non regole che sono dei deliri...pagare per sosttostare a delle stronzate imho è proprio fa fessi

eh, già.
Vietare l'alcool ai minori di 21 è proprio una stronzata, un delirio, come no

[Gemma]

Originariamente inviato da Senza Fili

Non si discute sul fatto che esista una regola assurda.
Si discute sul senso logico della sua esistenza.
Detesto chi, passivamente, dice "la regola è quella" senza nemmeno soffermarsi a cercare di capire se la regola è seria o una stronzata...il Mondo è purtroppo pieno di regole assurde, non per questo dobbiamo far finta che non esistano ed astenerci da reputarle per come sono.

Originariamente inviato da Gemma

eh, già.
Vietare l'alcool ai minori di 21 è proprio una stronzata, un delirio, come no

ecco, appunto.

Cosa c'è di così assurdo?

E' così in tutta l'america, fino a 21 anni non bevi. FINE.

Io sono anche d'accordo, fra l'altro.

Se vuoi discutere sul fatto che comunque ci siano gli stronzi che eludono per milioni di motivi (secondo me solo per deficienza, ma fa niente) allora è un altro paio di maniche.
Ma non si può togliere una regola solo perchè c'è chi la elude.

Fra l'altro: PAGATO COSA?

L'articolo parla di studenti con BORSE DI STUDIO

Quindi doppiamente deficienti, perchè prima si sono fatti il mazzo per conquistarsi la borsa di studio e poi hanno mandato tutto a donnine con le loro stesse mani. Che dire? Bravi! sisi.

[gpc]

Originariamente inviato da Wesker

Perchè se tutti cominciassero a fare regole a caso poi non si saprebbe più dove andare.

Regole severe ci sono anche in italia nelle università, ma non sono cose da pazzi.

Scusa?
Dov'è che ci sono regole severe? Pardon, regole e basta?
Come la gente che va a fare gli esami in maglietta, pantaloncini e infradito? Quelli che fumano in aula o nei corridoi? Dov'è che abbiamo delle regole rispettate noi qui?

[gpc]

Originariamente inviato da Gemma

ecco, appunto.

Cosa c'è di così assurdo?

E' così in tutta l'america, fino a 21 anni non bevi. FINE.

Io sono anche d'accordo, fra l'altro.

Se vuoi discutere sul fatto che comunque ci siano gli stronzi che eludono per milioni di motivi (secondo me solo per deficienza, ma fa niente) allora è un altro paio di maniche.
Ma non si può togliere una regola solo perchè c'è chi la elude.

Fra l'altro: PAGATO COSA?

L'articolo parla di studenti con BORSE DI STUDIO

Quindi doppiamente deficienti, perchè prima si sono fatti il mazzo per conquistarsi la borsa di studio e poi hanno mandato tutto a donnine con le loro stesse mani. Che dire? Bravi! sisi.

Io non sono molto d'accordo sulla regola, tuttavia (ed è questo che intendevo quando dicevo che in USA sono seri e noi no) se c'è una regola va rispettata.
Nessuno c'ha la ricetta medica con scritto "devi andare lì", per cui se non sta bene non ci si va.
E non è che sia un grande sacrificio, se vuoi bere vai fuori dall'università. Non è che ti fanno l'esame con l'etilometro ad ogni lezione...

[Gemma]

Originariamente inviato da gpc

Io non sono molto d'accordo sulla regola, tuttavia (ed è questo che intendevo quando dicevo che in USA sono seri e noi no) se c'è una regola va rispettata.
Nessuno c'ha la ricetta medica con scritto "devi andare lì", per cui se non sta bene non ci si va.
E non è che sia un grande sacrificio, se vuoi bere vai fuori dall'università. Non è che ti fanno l'esame con l'etilometro ad ogni lezione...

ehm, scusa, forse non è chiaro questo punto:
non puoi bere nemmeno FUORI dall'università perchè la legge americana prevede no alcool fino a 21 compiuti.

Di fatto i ragazzi in questione hanno violato una LEGGE, non una regoletta interna al campus.

[gpc]

Originariamente inviato da Gemma

ehm, scusa, forse non è chiaro questo punto:
non puoi bere nemmeno FUORI dall'università perchè la legge americana prevede no alcool fino a 21 compiuti.

Di fatto i ragazzi in questione hanno violato una LEGGE, non una regoletta interna al campus.

carissima, lo so meglio di te dato che ci sono andato parecchie volte in USA
Lo davo per scontato. Intendevo dire che se c'è un regolamento che dice che nei campus non devono girare alcolici -a prescindere dall'età-, puoi andarti a fare una birra fuori. E' chiaro che se non hai i 21 anni, o ti fai dei documenti falsi, o paghi qualcuno più grande per prenderti da bere (cosa molto probabile e punibile da quello che mi ricordo), o non bevi.
Poi scusami, ho scritto nel primo periodo "se c'è una regola va rispettata"... rilassati

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Gemma

Ma non si può togliere una regola solo perchè c'è chi la elude.

Hai ragione.
Non andrebbe tolta perchè c'è chi la elude, ma perchè come regola fa ridere i polli...ti basti pensare che danno la patente auto a 16 anni(e l'auto in mano ad un 16enne può essere davvero pericolosa), e vietano di bere alcolici fino a 21 anni, per capire di chi stiamo parlando

[Gemma]

Originariamente inviato da Senza Fili

Hai ragione.
Non andrebbe tolta perchè c'è chi la elude, ma perchè come regola fa ridere i polli...ti basti pensare che danno la patente auto a 16 anni(e l'auto in mano ad un 16enne può essere davvero pericolosa), e vietano di bere alcolici fino a 21 anni, per capire di chi stiamo parlando

trovo più stupido dare la patente a 16 che vietare l'alcool fino ai 21 personalmente.

Come vedi è questione di punti di vista.

[Gemma]

Originariamente inviato da gpc

carissima, lo so meglio di te dato che ci sono andato parecchie volte in USA
Lo davo per scontato. Intendevo dire che se c'è un regolamento che dice che nei campus non devono girare alcolici -a prescindere dall'età-, puoi andarti a fare una birra fuori. E' chiaro che se non hai i 21 anni, o ti fai dei documenti falsi, o paghi qualcuno più grande per prenderti da bere (cosa molto probabile e punibile da quello che mi ricordo), o non bevi.
Poi scusami, ho scritto nel primo periodo "se c'è una regola va rispettata"... rilassati

guarda che non volevo affermare che tu non lo sapessi, ma mi sembra che a qualcuno sfugga il filo logico...

Il regolamento non dice che non devono girare alcoolici nel campus, ma ricalca esattamente quella che è la stessa legge al di fuori dello stesso.

La tua affermazione "puoi andare a farti una birra fuori" praticamente diventa un'istigazione a delinquere

O un po' all'italiana tipo "se vuoi far fessa la legge almeno fatti furbo".

[amd-novello]

il bello è che invece di pensare alle cose buone che possiamo importare dagli altri paesi pensiamo a prendere per il culo. e intanto andiamo a rotoli. ma la pizza e vincere il campionato mondiale di calcio ci basta. quindi.

[gpc]

Originariamente inviato da Senza Fili

Hai ragione.
Non andrebbe tolta perchè c'è chi la elude, ma perchè come regola fa ridere i polli...ti basti pensare che danno la patente auto a 16 anni(e l'auto in mano ad un 16enne può essere davvero pericolosa), e vietano di bere alcolici fino a 21 anni, per capire di chi stiamo parlando

Danno l'auto a 16 anni (con l'accompagnamento di un maggiorenne se non ricordo male fino ai 18) ma se sgarri in auto di fanno il culo a capanna *per certo*.
Come dicevo, sono seri.

[gpc]

Originariamente inviato da Gemma

guarda che non volevo affermare che tu non lo sapessi, ma mi sembra che a qualcuno sfugga il filo logico...

Il regolamento non dice che non devono girare alcoolici nel campus, ma ricalca esattamente quella che è la stessa legge al di fuori dello stesso.

La tua affermazione "puoi andare a farti una birra fuori" praticamente diventa un'istigazione a delinquere

O un po' all'italiana tipo "se vuoi far fessa la legge almeno fatti furbo".

Uff, non ci capiamo...
Questi punti:

A. Possession of alcohol by persons under the age of 21 or persons under the age of 21 being in the company of persons who are consuming alcohol.
B. Possession of alcohol in public areas. (a prescindere dall'età) *Public areas include, but are not
limited to: suite common areas, apartment common areas, floor/main
lounges, corridors, stairwells, courtyards, Academic Centers and com-
mon study space.
C. Transportation of alcohol in visible and/or open containers.
D. Possession of bulk quantities of alcohol. *Bulk is defined as any amount
of alcohol that is unreasonable for the individuals present to consume in
a single sitting, including kegs or commercial size containers.
E. Distribution of alcohol to persons under 21 years of age or consuming
alcohol in the company of persons under 21 years old. *Persons 21 and
over may consume alcohol only in a residential room with the door
closed and no minors present.

vanno al di là della legge vigente e sono norme restrittive che si applicano all'interno del campus.
Ossia, se hai 90 anni non puoi bere in compagnia del nipotino diciottenne, per esempio. E questo va oltre la legge americana.

Per cui, se vuoi bere assieme ai tuoi amici più piccoli o uscire assieme ai tuoi amici più grandi, vai fuori dal campus (dove non infrangerai nessuna legge) dove non si applicano questi punti più restrittivi.

E' più chiaro adesso quello che intendo dire?

[amd-novello]

Originariamente inviato da gpc

E' più chiaro adesso quello che intendo dire?

si ma sai noi non possiamo concepire delle REGOLE. ci viene difficile. porta pazienza

[gpc]

Originariamente inviato da amd-novello

si ma sai noi non possiamo concepire delle REGOLE. ci viene difficile. porta pazienza

non ho capito se pigli per il culo oppure no
Guarda che sto dicendo le stesse cose che dite voi, facevo semplicemente notare che, se a uno non gli sta bene, può andare altrove

[LucaTortuga]

Scusate tanto, ma la "saggezza" di questo divieto è perlomeno opinabile.
E il bello è che gli Americani dovrebbero saperlo bene, visto che ci avevano già provato qualche anno fa con un divieto generalizzato e sappiamo tutti come è andata a finire..
Se lasci che le persone provino, capiranno da sole cos'è meglio non fare.
Se imponi divieti, si creano miti basati sull'ignoranza, a causa dei quali comportamenti stupidi e dannosi diventano "status symbol" della trasgressione giovanile (e non), guadagnando adepti a tutto spiano.

[gpc]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Scusate tanto, ma la "saggezza" di questo divieto è perlomeno opinabile.

Luca, il divieto è sacrosanto. Si può discutere sull'età fino a cui è applicato, ma il discorso del "fascino del proibito" è una colossale cazzata italiana.
Ma mi rendo conto che da un utente che sostiene che è giusto che una tredicenne sia trombata da un trentenne (perdona la citazione da altro thread) non è che ci si possa aspettare qualche approvazione riguardo a divieti di questo tipo...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da gpc

Luca, il divieto è sacrosanto. Si può discutere sull'età fino a cui è applicato, ma il discorso del "fascino del proibito" è una colossale cazzata italiana.
Ma mi rendo conto che da un utente che sostiene che è giusto che una tredicenne sia trombata da un trentenne (perdona la citazione da altro thread) non è che ci si possa aspettare qualche approvazione riguardo a divieti di questo tipo...

Sarà una cazzata italiana, ma a quanto pare il principio funziona benissimo anche in America.
Per tornare in Italia, non si era mai bevuto così tanto in discoteca il sabato pomeriggio (me lo dice un conoscente gestore) come da quando è stato introdotto il divieto di somministrazione di alcoolici.
Prima i ragazzini (una minoranza) bevicchiavano qualcosina, ora si portano le bottiglie di gin da casa e si rovinano alla grande (perchè fa "mooolto figo").