Aborto? Il feto deve essere rianimato!

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da giannola

invece piuttosto è verosimile che l'errore sia tuo.

Si dice così, se lo interpreti male non è colpa nostra.

Mah basta avere un pò di onestà intellettuale.





Tranquillo tranquillo non ti chiedo questo sforzo.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da dijo

ma almeno leggi quello che posti?

dal tuo link



come si concilia inevitabilmente con il magari di sparrow?

boh tra un po' comincio a postare anch'io link a casaccio

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da giannola

c'entra nulla il culo...

un neonato di 22 settimane è ben due mesi oltre il tempo limite per l'aborto legale, quindi il medico ha il dovere di prestargli le cure necessarie.

Se viene autorizzato l'aborto dopo i 90 giorni ci deve essere un motivo REALMENTE concreto. Vuol dire che o il feto, o la madre hanno gravi problemi.



Te lo tieni tu il bambino con gravi problemi?
Hai idea di quanto soffrirà?

[nomeutente]

Dijo, stai già facendo un po' troppa polemica per i miei gusti e soprattutto troppe aggressioni verbali.

[giannola]

Originariamente inviato da dijo

no il problema è reale e concreto.

A milano se non paghi e vai in un privato, l'aborto non te lo fanno.

non dire eresie.

le strutture pubbliche sono dotate di medici che praticano l'aborto per legge.

Se non ce l'ha un ospedale della città, l'avranno gli altri.

Originariamente inviato da dijo

Se io sono messo in lista d'attesa di 4 mesi, come faccio ad abortire nel pubblico?

Seeee bum.

Al civico di Palermo (cazpita la zicilia ultracristianocattolica) non hanno problemi a farti l'aborto, entro i termini giusti, vuoi che a milano non ci sia una struttura in grado di farlo nei tempi corretti ?

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da dijo

dal tuo link

Dal mio link:

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Fallacy: Pendio scivoloso

Descrizione del Pendio scivoloso

Il Pendio scivoloso è un errore in cui una persona afferma che un qualche evento deve inevitabilmente seguire da un altro senza nessuna argomentazione per l'inevitabilità dell'evento in questione. Nella maggior parte dei casi, c'è una serie di passi o gradazioni tra un evento e quello in questione e non è data nessuna ragione per cui i passi o gradazioni in mezzo saranno semplicemente scavalcati.

1. L'evento X è capitato (o capiterà, o potrebbe accadere)
2. Quindi l'evento Y inevitabilmente accadrà.

Questo genere di "ragionamento" è fallace perché non c'è ragione per credere che un evento deve inevitabilmente seguire da un altro senza un argomentazione a supporto di questa affermazione. Questo è chiaro specialmente in casi in cui c'è un numero significante di passi o gradazioni tra un evento e un altro.

Esempi di Pendio scivoloso

1. "Dobbiamo fermare l'aumento delle tasse scolastiche! La prossima volta, faranno pagare 40.000 dollari al semestre!"

2. "Gli Stati Uniti non dovrebbero venire coinvolti militarmente in altri paesi. Una volta che il governo manda qualche truppa, dovrà mandare migliaia di persone a morire."

3. "Non devi mai dare nessuna concessione. Se lo fai, ti cammineranno in testa."

4. "Dobbiamo evitare che mettano fuorilegge la pornografia. Una volta che cominciano a bandire una forma di letteratura, non si fermeranno più. Ce li troveremo che bruciano tutti i libri!"

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[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da giannola

non dire eresie.

le strutture pubbliche sono dotate di medici che praticano l'aborto per legge.

Se non ce l'ha un ospedale della città, l'avranno gli altri.



Seeee bum.

Al civico di Palermo (cazpita la zicilia ultracristianocattolica) non hanno problemi a farti l'aborto, entro i termini giusti, vuoi che a milano non ci sia una struttura in grado di farlo nei tempi corretti ?

Io ho portato numeri e nomi precisi.

Tu stai parlando di cose senza alcun riscontro. Aria insomma.

[giannola]

Originariamente inviato da dijo

Se viene autorizzato l'aborto dopo i 90 giorni ci deve essere un motivo REALMENTE concreto. Vuol dire che o il feto, o la madre hanno gravi problemi.



Te lo tieni tu il bambino con gravi problemi?
Hai idea di quanto soffrirà?

e infatti si parla di bambino oltre i 90gg ma che ha la possibilità di vivere autonomamente.

In ogni caso la vita è sofferenza, qualunque neonato sano in un momento della sua vita può ammalarsi allora che fai lo butti via ?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Dal mio link:

è inutile che riposti il tuo link.

La condizione sufficente continua a mancare, per quanto fumo negli occhi tu ti metta a fare.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Poi dopo aver abolito la legge 194 i cari vescovi magari vorrebbero tornare a questo

Vabbè...è tutto inutile...si nega l'evidenza.

L'interruzione volontaria della gravidanza, dopo i primi novanta giorni, puo’ essere praticata: a) quando la gravidanza o il parto comportino un grave pericolo per la vita della donna

Quando sussiste la possibilità di vita autonoma del feto, l'interruzione della gravidanza può essere praticata solo nel caso di cui alla lettera a) dell'articolo 6 e il medico che esegue l'intervento deve adottare ogni misura idonea a salvaguardare la vita del feto.


Qui ci sono alcuni che pretendono che dei neonati vengano ammazzati..incredibile.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da giannola

e infatti si parla di bambino oltre i 90gg ma che ha la possibilità di vivere autonomamente.

nessun bambino prima del 7imo (o 8avo? non mi ricordo) può vivere autonomamente.

Sennò perchè ci sarebbe bisogno di cure mediche speciali no?

In ogni caso la vita è sofferenza, qualunque neonato sano in un momento della sua vita può ammalarsi allora che fai lo butti via ?

No no, te lo prendi tu. Giusto?

[giannola]

Originariamente inviato da dijo

Io ho portato numeri e nomi precisi.

Tu stai parlando di cose senza alcun riscontro. Aria insomma.

ancora li devo sentire questi tuoi numeri.

Quanto all'aria ti posso assicurare grazie all'esperienze vissute al Civico di palermo che le cose stanno esattamente come ti ho detto.

E che mio Padre nonostante, in qualità di ginecologo/ostetrico, fosse obiettore non ha mai usato il suo potere derivante dall'essere primario per fare ostracismo nel suo reparto.

Io almeno parlo con cognizione di causa.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

c'è da piangere altro che sorridere. ma tu conosci almeno il dramma delle famiglie con persone disabili?

Ma cosa pensi che se avessero potuto scegliere si sarebbero accollati questo fardello?

E' una sofferenza sia per l'individuo che per la famiglia.

E poi il bello è che ci sono associazioni criminali tipo Scienza e Vita che si scagliano contro la diagnosi preimpianto perchè la considerano eugenetica...

Si continua a ignorare (volutamente) che la madre ha facoltà di non riconoscere il proprio figlio, ma non quella di ucciderlo, perchè è una persona.
PUNTO.

[zerothehero]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Questa è la tua opinione.
Io penso, invece, che i genitori sono gli unici che possono e devono prendere questa decisione (in un senso o nell'altro) riguardo al figlio sopravvissuto all'aborto.

Non è una mia opinione...chi nasce è una persona e come tale deve godere delle medesime pratiche mediche di cui io e te godiamo.

[giannola]

Originariamente inviato da dijo

nessun bambino prima del 7imo (o 8avo? non mi ricordo) può vivere autonomamente.

Sennò perchè ci sarebbe bisogno di cure mediche speciali no?

parlo di autonomia da raggiungere previe le cure mediche.

Un anencefalo è destinato a morte sicura qualunque cura venga somministrata.
Giusto per capire di cosa stiamo parlando.
Altrimenti c'è il rischio seguendo il tuo ragionamento di escludere dalla vita qualunque bambino alla nascita non sia in grado di sopravvivere autonomamente.
E magari anche quelli che non sono capaci di guarire da soli da qualche virus.

Originariamente inviato da dijo

No no, te lo prendi tu. Giusto?

Mi sa che hai qualche antenato spartano, va.

[giannola]

Originariamente inviato da zerothehero

Si continua a ignorare (volutamente) che la madre ha facoltà di non riconoscere il proprio figlio, ma non quella di ucciderlo, perchè è una persona.
PUNTO.

Originariamente inviato da zerothehero

Non è una mia opinione...chi nasce è una persona e come tale deve godere delle medesime pratiche mediche di cui io e te godiamo.

corretto...e corretto.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da giannola

ancora li devo sentire questi tuoi numeri.

Li riposto:

Lo sapevi che negli ultimi 10 anni in Lombardia non è stato assunto neanche un ginecologo non obiettore di coscienza?

Lo sai che esistono a milano cliniche neonatali senza neanche un medico praticante l'aborto? Guarda la mangiagalli....

Al san raffaele anno dopo anni i medici praticanti li cacciano, credo che ora ne abbiano solo 3, pur essendo uno dei piu grandi ospedali di milano.

Quanto all'aria ti posso assicurare grazie all'esperienze vissute al Civico di palermo che le cose stanno esattamente come ti ho detto.

E che mio Padre nonostante, in qualità di ginecologo/ostetrico, fosse obiettore non ha mai usato il suo potere derivante dall'essere primario per fare ostracismo nel suo reparto.

ahhhhhhh si spiegano molte cose. Padre nella sanità palermitana, pure obbiettore. Sarà stato assunto per merito?


Comunque secondo me è semplice: Sei un ginecologo? Vuoi fare l'obbiettore?

Sicuro. Ma in un ospedale pubblico non puoi lavorare..

Io almeno parlo con cognizione di causa.

Tu certe cose le senti da tuo padre. Io le vedo di prima persona.

Forse per questo che ho tanta pietà per i malati, al contrario del tuo bieco cinismo.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da giannola

Un anencefalo è destinato a morte sicura qualunque cura venga somministrata.
Giusto per capire di cosa stiamo parlando.

Vedi che non sai di cosa stai parlando?

Un anencefalo può in teoria essere mantenuto in vita. Si usa questa pratica di solito in caso di gemelli siamesi.

[Stevewind]

Originariamente inviato da D.O.S.

sembra la trama di un film horror....

non ho parole.... mi viene solo da chiedermi ... e se sopravvive e diviene un bambino malato e deforme condannato ad una vita di sofferenza ???

quoto in toto!!
basta con i soliti ipocriti principi cattolici... la realtà è abbastanza cruda e difficile così non c'è bisogno di renderla un incubo a tutti i costi a povere e sfortunate creature...

Interessante poi la posizione cattolica nei confronti dell'accanimento terapeutico: quando fa comodo lo si appoggia, quando è ricerca scientifica lo si ostacola in tutti i modi!!! basta....

[giannola]

Originariamente inviato da dijo

Vedi che non sai di cosa stai parlando?

Un anencefalo può in teoria essere mantenuto in vita. Si usa questa pratica di solito in caso di gemelli siamesi.

vabbè si.

non c'è nemmeno bisogno di andare a cercare riscontri medici per sapere che l'anencefalo non può sopravvivere.

http://it.wikipedia.org/wiki/Anencefalia

http://www.anencephalie-info.org/i/domande.php

le funzioni dell'anencefalo nato possono essere assistite (al max 10gg) con i macchinari, ma il neonato è già praticamente morto.