Perche' l'Italia e' in declino ?

[dave4mame]

se per manager intendiamo "top manager", non credo che sia quello il problema.

anche se paghi un AD... diciamo 10 milioni di euro? in stock option rimangono comunque una scorreggia nei contronti del monte salari corrisposto a operai e impiegati.

a questo punto tanto vale dire che questo paese sta andando a puttane per colpa dei calciatori.


vogliamo dire che questo paese ha costruito la sua economia su settori fortemente labour intensive (scelta abbastanza obbligata nell'immediato dopoguerra... parecchio meno 60 anni dopo) che adesso sono appannaggio di paesi in cui il lavoro costa parecchio meno?

[Marlex]

è uno degli errori più gravi confondere "causa" con "effetto"...

il problema del declino italiano è il popolo italiano stesso, ovvero la "causa"...

la "casta dei politici" è solo l'"effetto", uno dei più beceri e vergognosi, certo, ma è solo un sottoprodotto della cultura/società italiana dal dopoguerra ad oggi...

per la serie, se solo il popolo volesse, potrebbe tranquillamente dotarsi di governanti migliori... ne ha il potere, lo ha sempre avuto... se non lo fa, il problema è a monte

[rattopazzo]

Penso sia colpa un pò di tutto e tutti
prezzo del petrolio che sale e quindi energia che costa sempre di più e noi ne produciamo poca.

Mentalità dei cittadini; Da buoni cristiani, infatti, il nostro credo è foXXere il prossimo.

Politici che tirano acqua al loro mulino, anzichè fare gli interessi del paese.

Mass media che fanno il lavaggio del cervello alla gente.

Criminalità organizzata che come un cancro soffoca la nostra economia nel Sud Italia.

e si, anche colpa dei grandi paesi emergenti come la Cina....ma questo credo sia qualcosa che influenza l'intera economia mondiale...non solo quella Italiana.

Direi comunque che la causa principale di tutto siamo NOI
Altro che professore, al governo potrebbe anche andare un Einstain della politica, e non cambierebbe proprio nulla
anzi forse impiegherebbe anche meno tempo a cadere.

[gtr84]

Il motivo non è il popolo italiano, ma l'ignoranza del popolo italiano.


L'altra sera ho litigato (discusso in maniera accesa) con mio padre. Il punto della questione era che io non sarei disposto, anche se ne avessi la possibilità, di fare il possibile per trovare un posto di lavoro ad un parente (ergo ---> raccomandare qualcuno impedendo a chi è più competente di poter lavorare in data mansione, riergo ---> alla faccia della meritocrazia (merce rara in Italia)).

Mio padre insomma diceva che invece pur di accontentare un parente/amico dovevo rischiare di far lavorare un possibile imcompetente/fannullone anziché una persona preparata.


con questo voglio dire che si è perso l'obbiettivo vero. Ovvero di garantire un buon servizio, e questo lo può garantire una persona che sa fare il proprio compito e che sopratutto lo fa anche con la certezza di essere pagato comunque.

quindi siamo andati nel corso degli anni in un circolo vizioso di sciacallaggine, che ha reso i servizi sempre più carenti, l'economia stagnante e dettata da regole che con quelle consuete del mercato non c'entrano niente.

Siamo arrivati al punto che chi fa il furbo non è uno che vuole partire già sopra le righe ma uno che non vuole partite svantaggiato.


Adesso c'è solo un obbiettivo:Lavoro, ma non nel senso consueto,
si intende Lavoro quasi sempre come Stipendio. è a quello che punta
l'italiano medio (diffusissimo), non gliene frega più niente di lavorare
bene e dare il meglio. A lui importano solo quei 900/1000 € al mese e
nient'altro.

[Scalor]

Originariamente inviato da Xilema

E' un bel misto di ragioni:

- Popolo italiano generalmente arraffone, immorale, ignorante e superficiale

- Classe politica incapace, corrotta, arraffona e autoreferenziale

- Malavita organizzata profondamente radicata nel contesto sociale, eliminabile solo con la "forza"

- Classe imprenditoriale e dirigente piuttosto incompetente, arraffona ed immorale

- Chiesa che interferisce continuamente negli affari di stato; "offusca" una botta di menti, predica bene e razzola male

- La storia dell' Italia è purtroppo fatta di dominazioni straniere che hanno influito negativamente nel corso degli anni: dovremmo riconoscere tutti che non siamo uno stato, ma al massimo una federazione di stati

mi ssembra che sei in errore, il popolo italiano non è ignorante, anzi, io non mi sento ignorante ! casomai gli italiani sono furbi.

i politici , consci delle difficoltà di lavorare pensano sono allo stipendio a fine mese e a stare attaccati alla poltrona, non hanno neanche rispetto per le leggi, visto che salvo qualche partito hanno votato l'indulto all' unanimità, una vergona, hanno fatto uscire numerosi pregiudicati delinquenti ... .... ..

la classe imprenditrice lo stesso, in realtà salvo eccezzioni ormai ci sono gli eredi dei veri imprenditori e fanno solamente il minimo indispensabile per tirare avanti senza perdere il proprio tenore di vita. vivono di rendita di posizione o finanziaria.

la chiesa, basta lasciarla parlare, lei tira acqua al suo mulino, ma quando si vota si è soli con la matita e la scheda. bisogna pensare con la propria testa e non con le idee altrui... e non con l'idea di chi crede nei miracoli o fa liquefare il sangue di s gennaro fattucchieri esorcisti vari . . . roba da medioevo.

il problema vero sono le due italie, perchè non è possibile che in certe regioni un cittadino riceva in finanziamenti in beni servizi ecc una certa cifra e in altre regioni un cittadino riceva 5 o 6 volte per poi essere sperperati come da 50 anni si fa in italia.
finchè non si federalizza a livello fiscale non se ne viene fuori, non si puo pretendere che alcune regioni finanzino con le proprie tasse tutta l'italia senza avere un ritorno economico o in beni e servizi adeguato.

e poi c'è il problema energetico con l'errore di abbandonare il nucleare, così oltre a pagare di piu l'energia la compriamo e i francesi ci hanno costruito le centrali appena aldilà delle alpi e se succede qualcosa non è che noi ne siamo immuni, tanto valeva non chiudere quelle poche che avevamo.

recentemente sono stato in germania e ho visto per esempio gli elettrodomestici di classe b c ecc non vengono piu venduti, nessuno li compra piu, mentre in italia è ancora possibile trovare frigoriferi marchiati classe b c.... e c'è gente che li compra, perchè ? e poi vengono a dire e fare le pubblicità sul risparmio di energia ? e poi come si spiega che alcuni prodotti in germania vengono venduti ad un prezzo minore che qui in italia ? come si spiega ? chi guadagna di piu tra noi e loro ?

[Franx1508]

il problema è duplice,e riguarda politici e di riflesso popolo,ma anche il popolo dunque i politici.

[Matrixbob]

Perchè i laureati 29 enni in informatica (5 anni) con 100/110, nella mia città non sanno proprio cosa farsene.
Qui comandano le banche.

[loreluca]

-Mancanza di rigore (nell'educazione, nel ragionamento, nel comportarsi).
-Paese anagraficamente vecchio (possiamo mettere il governo che vogliamo, ma se sono più quelli in pensione rispetto a quelli che lavorano).
-Troppa burocrazia (difatti nessuno dall'estero viene ad investire in Italia).
-Troppe leggi (ormai c'è una norma anche su come pisciare).
-Classe politica vecchia e fuori dai reali problemi.
-Pressione fiscale troppo alta (ormai siamo quasi al 50 %); le tasse opprimono e non fanno girare l'economia.
-Livello medio d'istruzione, ma più in generale di intelligenza, molto basso.

[dasdsasderterowaa]

Leggete le risposte di questo thread e capirete di chi è la colpa se l'Italia è in declino: noi italiani, naturalmente.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1663462

[Onisem]

Originariamente inviato da loreluca

-Mancanza di rigore (nell'educazione, nel ragionamento, nel comportarsi).
-Paese anagraficamente vecchio (possiamo mettere il governo che vogliamo, ma se sono più quelli in pensione rispetto a quelli che lavorano).
-Troppa burocrazia (difatti nessuno dall'estero viene ad investire in Italia).
-Troppe leggi (ormai c'è una norma anche su come pisciare).
-Classe politica vecchia e fuori dai reali problemi.
-Pressione fiscale troppo alta (ormai siamo quasi al 50 %); le tasse opprimono e non fanno girare l'economia.
-Livello medio d'istruzione, ma più in generale di intelligenza, molto basso.

Temevo dicessi che è colpa di chi non porta la cravatta.

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da Cloudis

Leggete le risposte di questo thread e capirete di chi è la colpa se l'Italia è in declino: noi italiani, naturalmente.

*

[loreluca]

Originariamente inviato da Onisem

Temevo dicessi che è colpa di chi non porta la cravatta.

Ognimodo nella mancanza di rigore puo' essere inserito...

[Sawato Onizuka]

p.s. ho trovato un lampante esempio di come rispecchiare l'italiano medio

[Xilema]

Originariamente inviato da Scalor

mi ssembra che sei in errore, il popolo italiano non è ignorante, anzi, io non mi sento ignorante ! casomai gli italiani sono furbi.

Si, cercano di essere furbi... sulla pelle degli altri, bell' esempio di furbizia.
Gli italiani poi... sono anche il popolo europeo che legge di meno, che ha più cellulari, che ha la peggior istruzione...
Basta guardare politica e televisione, gli specchi della società, ed entrambi sono di infimo livello.

[Lord Archimonde]

puoi aggiungere alle cause la lunghezza dei processi