[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[8kikko2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD come Intel garantisce con i suoi dissipatori in box il corretto funzionamento della CPU con frequenze in default in varie condizioni di utilizzo.
E' impensabile che le due case mettano un dissi in rame solo perchè l'utente finale voglia fare overclock.
Un esempio lo troviamo delle versioni black editon venduti in box ma senza dissipatore in quando quelli originali non possono garantire il normane funzionamento in situazioni a volte difficili...
Inoltre il dissipatore in BOX viene praticamente regalato o quasi...

Appunto cosa gli costa mettere un simil Arctic cooling 64? costa una stupidata e rende un bel po' in piu' rispetto allo stock..avevo il 6000+ e anche se meta in rame con heatpipe il dissi era una skifezza.. Lascia perdere l'oc li ci pensa l'utente a scegliere il meglio per se.. Alla fine ogni impresa sceglie la propria politica e fanno i loro conti, ma una piccola riconoscenza ai piu' spendaccioni e' tutto guadagno d'immagine.


Buono che facciano i primi test fusion su dual core per notebook e' li che si giochera il futuro.. Potrebbero quasi lanciare un cellulare fusion

[Spitfire84]

Originariamente inviato da 787b

ultima cosa possibile che non c'è nessun'anima coraggiosa che apre un 3d ufficiale per le mobo gigabyte con chipset amd lo farei io ma non ho tempo

io ho una gigabyte 790X-DS4 ma non ho veramente tempo per gestire un 3d..mi dispiace..
L'unica cosa che ti posso dire è che non mi ha mai dato problemi e in overclock, guardando la mia firma, non se la cava male..
Unico problema, ma penso sia il bios non ancora al top oppure sono io che non capisco come farlo andare, il cool&quite (fra l'altro ho provato anche con rmclock ma si pianta qualsiasi impostazione io metta oltre a rilevare i moltiplicatori sbagliati).
Ciao..
..Andrea

[lor68pdit]

Originariamente inviato da Spitfire84

io ho una gigabyte 790X-DS4 ma non ho veramente tempo per gestire un 3d..mi dispiace..
L'unica cosa che ti posso dire è che non mi ha mai dato problemi e in overclock, guardando la mia firma, non se la cava male..
Unico problema, ma penso sia il bios non ancora al top oppure sono io che non capisco come farlo andare, il cool&quite (fra l'altro ho provato anche con rmclock ma si pianta qualsiasi impostazione io metta oltre a rilevare i moltiplicatori sbagliati).
Ciao..
..Andrea

Se overclokki il C&Q va disabilitato.

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da 8kikko2

Buono che facciano i primi test fusion su dual core per notebook e' li che si giochera il futuro.. Potrebbero quasi lanciare un cellulare fusion

Questo è eloquente.
Coloro che oggi comprano dei QUAD-core insistendo che sono i processori del futuro e rimpiazzeranno tutto, cosa dovrebbero dire vedendo processori di nuova generazione ancora dual-core?
Come dicevo tempo fa in un'altra discussione, il fatto che i sistemi operativi non sfruttino il multi-core, la dice lunga sull'importanza di questi ultimi. Se uno si limiterà tutta la vita ad operazioni Office e navigazione, 100 volte un dual core più spinto ed è anche troppo.

[no_side_fx]

Originariamente inviato da 787b

ma quando sarà disponibile la k9a2 platinum rev2 in commercio?

tanto ha sempre SB600 non è che convenga molto lo stesso

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Questo è eloquente.
Coloro che oggi comprano dei QUAD-core insistendo che sono i processori del futuro e rimpiazzeranno tutto, cosa dovrebbero dire vedendo processori di nuova generazione ancora dual-core?
Come dicevo tempo fa in un'altra discussione, il fatto che i sistemi operativi non sfruttino il multi-core, la dice lunga sull'importanza di questi ultimi. Se uno si limiterà tutta la vita ad operazioni Office e navigazione, 100 volte un dual core più spinto ed è anche troppo.

Secondo il mio punto di vista il multicore effettivamente è il futuro, ma certamente non al momento, visto la quantità di software che effettivamente può sfruttare il multicore. Oggi per aumentare la potenza di un computer vi sono solo 2 modi: o aumentare il clock o aumentare il numero di core che possono eseguire lo stesso programma. Il primo è ormai arrivato ai limiti fisici oggi disponibili, il secondo è limitato dal software. Vi sarebbe un altro metodo, quello di aumentare l'IPC raddoppiando i registri... ma lasciamo perdere visto che il 64 bit se per hardware è già disponibile da diverso tempo, il software dire che è una lumaca è poco.

Come divagazione direi che la natura ha la risposta di come dovrebbe agire un computer... molte unità logiche, anche se non di elevata potenza, ma tutte destinate ad un compito e tutte interattive... come se fosse un cervello. Chiaro che il progetto Fusion intrippa, anche se non riuscirà ad arrivare alla capacità multitasting del cervello, al momento mi sembra comunque l'unica cosa che tenta anche minimamente di avvicinarsi... e la possibilità di potenziare (come dicono "loro" a mattoncini) singole parti, quasi fosse un "lego" mi intrippa. Certo che diventerebbe un gran casino l'overclock
Comunque di gran lunga mi sembra un concetto innovativo e di gran lunga pieno di orizzonti
In questo onore ad AMD, se riesce a mettere in pratica il tutto, si cominceranno a vedere in modo tangibile l'acquistizione di ATI e soprattutto i risultati. Questa si che è innovazione tecnologica.
Mi sembra che di coraggio e di orizzonti così complessi, AMD è realmente l'unica che sembra destinare buona parte degli introiti per una reale rivoluzione del pc

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da Ratatosk

I sistemi operativi li sfruttano i core, il problema è che ci vorrebbe che i programmi, compresi i giochi, più pesanti, li sfruttassero come singola applicazione, cosa che non fanno se non in pochi casi molto settoriali, trovando quindi solo il vantaggio che il core a loro adibito è scaricato da altri compiti grazie al sistema operativo che sfrutta gli altri core e butta su di loro i task in background. Mi sembra un po' poco perché i quad possano ritenersi necessari a 360° :>

Concorde al 100% con te sull'ultima riga, ma mi permetto di sottolineare con un po' di pignoleria, che il sistema operativo SUPPORTA il multi-core, ma non lo sfrutta...i suoi processi li esegue sempre su un solo core, poi che sia quello più scarico (se avviene così) meglio...
IMHO il vero vantaggio in questa direzione, arriverà in futuro con i SOLID DISK, avevo letto che sono capaci di avviare il pc in un attimo.
Tornando a FUSION, mi fà molto piacere che si insista ancora sui DUAL, segno che non è assolutamente vero che apparterranno al passato.
Sembra invece che i QUAD e gli OCTA (se usciranno davvero) saranno destinati ad un mercato di nicchia che li ricerca per applicazioni professionali.
I prezzi già abbordabilissimi dei Phenom li rendono disponibili per tutti... ma lì c'è il solito confronto: se vado più veloce con un TRI-core, spendendo 20€ in meno, perchè prendermi il QUAD?

Non capisco invece, nei FUSION, come il chip grafico sia relazionato alla struttura di calcolo CPU.

[capitan_crasy]

Premessa:
Chiedo scusa in anticipo per eventuali errori di traduzione dal Cinese all' Italiano

Il sito hkepc.com descrive nel dettaglio i nuovi chipset con IGP DX10 di AMD presentati il 23 gennaio 2008 in Cina:

Serie RS700:

I chipset 780G, 780V e 740G sono prodotti a 55nm e il loro consumo massimo è di 11W, mentre a riposo il consumo si abbassa sino a 3W.



Il controller di memoria del IGP 780G/780V ha un ampiezza di 16Bit contro i 64bit della soluzione Nvidia Geforce8200, ma grazie ad alcuni miglioramenti tra qui il "Side-Port Memory" e "HyperTransport 3.0" dove la IGP è collegata alla CPU, le prestazioni aumentano del 10/15% se paragonati in condizioni normali.
780G/780V inoltre possono gestire 256Mb di memoria DDR2 a 1066Mhz e 128Mb di memoria DDR3 a 1333Mhz; questo significa che i chipset sono già pronti per il futuro socket AM3 con supporto alle DDR3!



La gestione PCI-Express del RS700 è di 24 linee PCI-Express 2.0, dove 4 linee chiamate "Allink Express II" verranno utilizzate per il collegamento al Southbridge.
Questo bus essendo basato sul PCI-Express 2.0 raddoppierebbe la banda disponibile tra Northbridge e Southbridge se paragonato al 690G e SB600 ( 2 GB/s up and down del 780G/SB700 contro i 1 GB/s up and down del 690G/SB600 ).



Le altre 16X linee verranno utilizzate per il collegamento alla scheda video, ma al contrario dei chipset di vecchia generazione, 780 è in grato di configurare le linee attraverso varie opzioni video disponibili.



I chipset 780G sono in grado di gestire la tecnologia DDI (digital display interface ) presentata da Intel nel lontano 1999 e supportata da Compaq, Dell, Fujitsu, Hewlett-Packard, IBM, Intel, Microsoft, NEC e Silicon Image ( Clicca qui. )
In poche parole l'utilizzo del DDI o del Disply Port richiede 4 linee PCi-Express per singolo link; il chipset prevede un abbassamento delle linee PCI-Express per la scheda video da 16X a 8X fino ad un massimo di due collegamenti DDI o Diplay Port dual Link.
La Tecnologia DDI per ora avrebbe un utilizzo puramente per monitor professionali.



RS780D alias 790G alias 790GX

In questi ultimi tempi in rete si vociferava di un nuovo chipset con IGP integrato chiamato 790G in grado di contrastare il chipset Nvidia Nforce 780A e 750A.
Oggi si può concludere che le voci avevano un fondo di verità!
AMD presenterà più avanti un aggiornamento del 780G, chiamato 790GX (RS780D).



Il chipset sarà in grado di supportare il Crossfire X e l'Hybrid Crossfire in una solo piattaforma.
La configurazione multiGPU avrà un collegamento 2X 8 linee PCi-Express + IGP integrata.
Purtroppo mancano ancora le caratteristiche della GPU integrata nel 790GX, per ora si sa che il nome dovrebbe essere HD3300 e forse sarà basata sulle GPU HD3450.
Secondo il sito il chipset 790GX sarà presentata nel secondo trimestre 2008...

SB700 e fratelli.

AMD doveva presentare il nuovo Southbridge chiamato SB700 già a novembre con l'uscita dei chipset 790FX,790X e 770.
Purtroppo per causa di un difetto del generatore interno di clock e del Super I/O la presentazione è stata rinviata.
Il generatore di clock serve per alimentare correttamente il Southbridge stesso, mentre il Super I/O serve per gestire elementi come la porta parallela, la porta COM e l'unità Floppy.
In realtà questi problemi sono stati considerati secondari dagli stessi produttori di schede mamme in quando si possono sostituire con elementi esterni e montati sulla scheda mamma.

Un esempio di generatore di clock montato esternamente dalla scheda mamma ECS A780GM-A


In poche parole questi due difetti non vanno a toccare minimamente le prestazioni del SB700, se proprio vogliamo trovare il pelo nell'uovo le soluzioni esterne fanno aumentare il prezzo finale della scheda mamma del 1/2%.
AMD ha comunque pronto il Southbridge SB710 dove risolve il problema del generatore di clock e del Super I/O; la sua presentazione è prevista per aprile 2008.
Inoltre AMD presenterà la versione SB750 identico al SB700 ma con il supporto al RAID 5, mentre le versioni SB700s e SB750s saranno destinate al mercato Server; questo significa che sono in arrivo nuovi chipset AMD per le CPU Opteron...



Degna di nota è la tecnologia chiamata "Hybrid Flash" la quale AMD sfiderà la controparte "Turbo Memory" di Intel.
In pratica attraverso i moduli Flash "OneNAHD" sviluppati da Samsung e collegati ad una porta IDE dedicata, la velocità di trasferimento ( con moduli da 2Gb a 80 MHz di clock e interfaccia 16Bit ) arriva a 108 MB/s quasi il 30% in più della tecnologia "Turbo Memory" di Intel...

Clicca qui ( notizia in lingua Cinese )

[paolo.oliva2]

Beh, direi che sono molto sorpreso da AMD.
Praticamente sta andando avanti in tutte le direzioni e costantemente.
Quello che mi sorprende è come nel caso dell'SB700, non si siano fermati al solo sviluppo di quel modello ma ancora deve uscire e già è prossimo il modello superiore.
Indubbiamente per la "piccola" AMD, specialmente per come ci ha abituati nel processo di creazione del Phenom, le cose adesso vanno da formula 1.
Nel Phenom vanno avanti nello studio del TDP più basso, nel B3, nel C1/45nm, nei modelli a seguire, nello Spider, nel Fusion, e comunque in tempi relativamente rapidi. Dove hanno trovato tutta sta' gente?

[Pistolpete]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Beh, direi che sono molto sorpreso da AMD.
Praticamente sta andando avanti in tutte le direzioni e costantemente.
Quello che mi sorprende è come nel caso dell'SB700, non si siano fermati al solo sviluppo di quel modello ma ancora deve uscire e già è prossimo il modello superiore.
Indubbiamente per la "piccola" AMD, specialmente per come ci ha abituati nel processo di creazione del Phenom, le cose adesso vanno da formula 1.
Nel Phenom vanno avanti nello studio del TDP più basso, nel B3, nel C1/45nm, nei modelli a seguire, nello Spider, nel Fusion, e comunque in tempi relativamente rapidi. Dove hanno trovato tutta sta' gente?

beh ma per aziende del calibro di AMD è normale portare avanti lo sviluppo su tanti fronti. Il fatto che i risultati finanziari non siano eccelsi non impedisce ad una azienda di lavorare. L'importante è che questi risultati non continuino per anni....ma non è il caso di AMD.
E poi casomai era anormale leggere ogni 3*2 "AMD sta per fallire", "AMD è finita", etc...
tutta gente che non sa guardare oltre la punta del proprio naso.
AMD ha già da tempo capito quali sono i driver di sviluppo in termini di progettazione e si sta muovendo molto bene.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da lor68pdit

Se overclokki il C&Q va disabilitato.

Io so che se overclocco di fsb (nel mio caso sono a 267MHz) il c&q non si attiva e quindi non cambia attivarlo o no da bios. Quello che mi piacerebbe fare è riuscire a configurare rmclock per variare i consumi e la velocità in funzione del carico richiesto potendo mantenere a pieno carico le configurazioni che uso attualmente..
Ciao..
..Andrea

[8kikko2]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Questo è eloquente.
Coloro che oggi comprano dei QUAD-core insistendo che sono i processori del futuro e rimpiazzeranno tutto, cosa dovrebbero dire vedendo processori di nuova generazione ancora dual-core?
Come dicevo tempo fa in un'altra discussione, il fatto che i sistemi operativi non sfruttino il multi-core, la dice lunga sull'importanza di questi ultimi. Se uno si limiterà tutta la vita ad operazioni Office e navigazione, 100 volte un dual core più spinto ed è anche troppo.

Visto che il futuro e' risparmio energetico e massima mobilita , potrebbero trovare la loro max espressione in un notebook dual che non consuma nulla..se confrontato con gli attuali core solo ha il suo perche'..

[capitan_crasy]

Notizia di Hwupgrade del 28.01.2008

Nelle scorse settimane abbiamo pubblicato, in varie news, informazioni su quelle che saranno le prossime versioni di processore Phenom che AMD immetterà in commercio tra il primo trimestre 2008 e il secondo trimestre 2008. Al momento attuale il produttore americano ha a listino le soluzioni Phenom 9500 e Phenom 9600, oltre alla versione Black Edition della cpu Phenom 9600 dotata di moltiplicatore di frequenza sbloccato verso l'alto.

Ricordiamo come il debutto dei processori Phenom 9700 e Phenom 9900, con frequenze di clock rispettivamente pari a 2,4 GHz e 2,6 GHz, sia stato posticipato al secondo trimestre 2008; queste cpu saranno basate sulla nuova revision B3 del processore, grazie alla quale saranno risolti tutti i problemi legati al bug delle TLB (Translation Lookaside Buffer) della cache L3.



Oltre a questi processori, AMD immetterà presumibilmente anche versioni Phenom FX, caratterizzate da frequenze di clock superiori a 2,6 GHz e dotate di moltiplicatore di frequenza sbloccato. Non è ancora chiaro quando AMD immetterà ufficialmente sul mercato queste cpu, e con quali frequenze di funzionamento finali; è presumibile che fatta eccezione per la frequenza di clock le restanti caratteristiche tecniche resteranno invariate.

Sempre nel corso del secondo trimestre 2008 AMD presenterà versioni di processore B3 con frequenza di clock identica a cpu Phenom già in commercio, i modelli a 2,2 GHz e 2,3 GHz. La cpu Phenom 9650 ha frequenza di clock di 2,3 GHz come il modello Phenom 9600, ma rispetto a quest'ultimo differisce dall'utilizzo della revision B3 al posto di quella B2. Il processore Phenom 9550 ha clock di 2,2 GHz come il modello Phenom 9500, ma nuovamente differisce da quest'ultimo per la revision utilizzata.

Nel corso del primo trimestre AMD renderà invece disponibile la cpu Phenom 9100, caratterizzata da una frequenza di clock di 1,8 GHz e da un TDP massimo inferiore a quello delle cpu Phenom attualmente in commercio, e non ancora anticipato da AMD. Nel corso del secondo trimestre 2008 AMD presenterà il processore Phenom 9150e, con caratteristiche tecniche identiche al modello Phenom 9100 ma basato su stepping B3 del processore al posto di quello B2.

A partire dal mese di Marzo AMD inizierà la commercializzazione delle proprie cpu Phenom triple core, dotate cioè non di 4 ma di 3 core di processore operanti in parallelo, con le versioni Phenom 8600 e Phenom 8400, basate su stepping B2 e quindi con le medesime caratteristiche delle cpu attualmente in commercio. Nel corso del secondo trimestre 2008 AMD presenterà anche i processori Phenom 8700, 8650 e 8450, sempre caratterizzati dall'architettura triple core ma basati su revision B3 della cpu.

Clicca qui...

[fuocoz]

Non mi quadra bene il fatto dei tri-core B2 a marzo e i tri-core B3 nel 2 trimestre

Cioè,non è che non quadra,è che tra le righe significa che per i triB3 ci sarà da aspettare ancora parecchio

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da fuocoz

Non mi quadra bene il fatto dei tri-core B2 a marzo e i tri-core B3 nel 2 trimestre

Cioè,non è che non quadra,è che tra le righe significa che per i triB3 ci sarà da aspettare ancora parecchio

Per fare i Triple core B3 bisogna produrre il Quad Core B3.
I phenom B3 usciranno nel secondo trimestre , quindi verosimilmente usciranno anche i Toliman B3...

[dagon1978]

Originariamente inviato da lor68pdit

Se overclokki il C&Q va disabilitato.

Originariamente inviato da Spitfire84

Io so che se overclocco di fsb (nel mio caso sono a 267MHz) il c&q non si attiva e quindi non cambia attivarlo o no da bios. Quello che mi piacerebbe fare è riuscire a configurare rmclock per variare i consumi e la velocità in funzione del carico richiesto potendo mantenere a pieno carico le configurazioni che uso attualmente..
Ciao..
..Andrea

dipende, sul mio quad-fx si può tranquillamente occare anche tenendo abilitato il C&Q (solo con un sistema a parcentuali però, ma è sempre un overclock)... dipende dal bios penso

[dagon1978]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Nel corso del primo trimestre AMD renderà invece disponibile la cpu Phenom 9100, caratterizzata da una frequenza di clock di 1,8 GHz e da un TDP massimo inferiore a quello delle cpu Phenom attualmente in commercio, e non ancora anticipato da AMD. Nel corso del secondo trimestre 2008 AMD presenterà il processore Phenom 9150e, con caratteristiche tecniche identiche al modello Phenom 9100 ma basato su stepping B3 del processore al posto di quello B2.

ma se sta scritto sulla slide 65W

[dagon1978]

capitano, secondo te è verosimile che escano prima gli opteron b3 dei phenom?
per aprile ne avrò sicuramente bisogno... e vorrei poterne valutare un po' le performance prima di prenderli...

[esticbo]

Originariamente inviato da dagon1978

capitano, secondo te è verosimile che escano prima gli opteron b3 dei phenom?
per aprile ne avrò sicuramente bisogno... e vorrei poterne valutare un po' le performance prima di prenderli...

Sí, avevano detto che uscivano prima gli opteron b3 (xché avevano giá molti ordini) che i phenom

[dagon1978]

Originariamente inviato da esticbo

Sí, avevano detto che uscivano prima gli opteron b3 (xché avevano giá molti ordini) che i phenom

sì, è una cosa ragionevole, ma ancora non si ha nessuna conferma... mentre per i phenom vedo slide e notizie sugli opteron tutto tace da molto (troppo) tempo...

in più ancora non esiste un supporto ufficiale dei barcy da parte della l1n64-sli ws, cosa che onestamente mi fa girare parecchio le scatole... alla faccia del "we will continue to support customers that have an existing Quad FX.."
l'unica cosa che può giustificarli è che non esistono ancora barcy a frequenze decenti... ma non vorrei invece che stiano cercando di far cadere la cosa nel dimenticatoio