Kosovo, Thaci: ''Indipendenza questione di giorni''

[dantes76]

Originariamente inviato da blamecanada

Togliere il Kosovo alla Serbia sarebbe come togliere il Lazio all'Italia.

Se il Lazio diventasse a maggioranza cinese sareste d'accordo ad una sua secessione dall'Italia?

Non si può assolutamente che il Kosovo si separi dalla serbia senza che i serbi siano favorevoli.

si applica pure a taiwan?

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

si applica pure a taiwan?

Taiwan è uno stato indipendente.

[Mailandre]

Originariamente inviato da zerothehero

"Una [b] cut...


Attendo fatti, non parole..

Io ho più paura dei "fatti" che delle parole!!
Auspico una soluzione a suon di "parole" ,...è un auspicio velleitario.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da zerothehero

L'autodeterminazione di una minoranza nazionale è possibile, ma non è un diritto riconosciuto dal diritto internazionale.
E' chiaro?

veramente no, ma fa niente
mi sembra che tu consideri questo "diritto internazionale" qualcosa arrivato sulla terra da qualche divinità come le tavole della legge, mentre credo ti sfugga che è solo espressione degli stati che attualmente detengono il potere politico/economico/militare e che fa ovviamente i loro interessi. Non c'è nessuna differenza tra una croazia che si dichiara indipendente e un kurdistan che fa la stessa cosa, se non per gli interessi di usa, russia e cina.

[Jollyroger87]

Originariamente inviato da zerothehero

Dai l'indipendenza al Kosovo per gli albanesi e accendi micce pronte ad esplodere in Macedonia, in Croazia, in Bosnia e chi più ne ha ne metta...

Putin, se ci sei batti un colpo...agli americani frega un cazzo...loro sono a migliaia di km..

Non dai l'indipendenza al Kosovo, e gli albanesi si sentiranno traditi. Non credo che la prenderanno bene i kosovari. Quindi, siam sempre lì, una decisione o l'altra rischia di provocare un casino.

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

Taiwan è uno stato indipendente.

no taiwan E' cinese
era una colonia penale cinese
li scapparono/esiliati, oppositori a mao..cinesi

[LAj]

Originariamente inviato da zerothehero

Bruxelles, 24 gen. - (Adnkronos/Aki) - La proclamazione di indipendenza del Kosovo "è questione di giorni". E' quanto ha dichiarato a Bruxelles il primo ministro kosovaro Hashim Thaci, al termine di un incontro con l'Alto rappresentante per la politica estera e di sicurezza Javier Solana.

"Il Kosovo -ha affermato a Bruxelles Thaci- sarebbe pronto già oggi, abbiamo già deciso tutto, i simboli, l'inno, la bandiera". Il premier ha comunque affermato di voler "seguire una procedura in stretta cooperazione con Washington e Bruxelles". Thaci ha inoltre dichiarato di aspettarsi un "ampio riconoscimento, dopo la dichiarazione, da parte degli Stati Uniti, dell'Unione europea e dei paesi limitrofi".

Mi auguro abbiano capito cosa vuol dire legarsi all'Euro e cha anzi possa trovare la forza di lasciare al popolo la sovranità monetaria.
Senza esagerare, che guardino all'IRAN!

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

no taiwan E' cinese
era una colonia penale cinese
li scapparono/esiliati, oppositori a mao..cinesi

E chi se ne frega, scusa.
Taiwan ha uno stato organizzazione ed un'effettività territoriale, dunque è uno stato dotato di soggettività internazionale.

[zerothehero]

Originariamente inviato da -kurgan-

veramente no, ma fa niente
mi sembra che tu consideri questo "diritto internazionale" qualcosa arrivato sulla terra da qualche divinità come le tavole della legge, mentre credo ti sfugga che è solo espressione degli stati che attualmente detengono il potere politico/economico/militare e che fa ovviamente i loro interessi. Non c'è nessuna differenza tra una croazia che si dichiara indipendente e un kurdistan che fa la stessa cosa, se non per gli interessi di usa, russia e cina.

Continuiamo a parlare su piani differenti.
Il principio di autodeterminazione ha un carattere consuetudinario e vale SOLO per l'autodeterminazione esterna (governo straniero), in caso di dominazione coloniale e per tutti i territori occupati con la forza dopo il "45 (es. Timor est).
Il mio discorso vale solo su un piano strettamente giuridico.
E' ovvio che poi sul piano storico-politico, i fatti e le contingenze non sono esclusivamente afferibili al diritto internazionale.
Si può anche ottenere l'autodeterminazione in base ad accordi di carattere bilaterale (vedi Stati Baltici), o a seguito di guerre e/o accordi succ. (vedi Slovenia, Croazia, etc, etc..) o anche perchè l'autodeterminazione e l'indipendenza ce la si è conquistati in vari modi...(vedi Taiwan).

Perchè promuovere un'autodeterminazione interna (non prevista dal diritto internazionale) che va contro i nostri interessi e che rischia di destabilizzare i balcani? .è meglio concedere una larga autonomia (magari all'interno di una federazione), non l'indipendenza ad uno stato, ottenuto tra l'altro senza alcun accordo con lo stato serbo (come invece è avvenuto per il montenegro http://www.repubblica.it/2006/05/sez...ufficiali.html )
In caso contrario aspettiamoci continue tensioni (serbi in Krajina, albanesi in Macedonia http://www.studiperlapace.it/view_ne...s_id=macedonia
http://www.osservatoriobalcani.org/a...view/3861/1/41) in una spirale di continue repressioni e lotte intestine tra minoranze/maggioranze etniche.
In Macedonia cosa faranno gli albanesi, dopo che vedranno che si può ottenere l'indipendenza in spregio a tutte le regole?
Idem in Grecia (Cameria)
http://www.geocities.com/capitolhill...3/Cameria.HTML

Andiamoci con i piedi di piombo, prima di avallare l'autodeterminazione dei kosovari.

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

E chi se ne frega, scusa.
Taiwan ha uno stato organizzazione ed un'effettività territoriale, dunque è uno stato dotato di soggettività internazionale.

lo e' diventato, non lo era, questa definizione da te data sara' quella del kosovo dopo l'indipendenza, non prima

ritenta sarai piu' fortunato

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

lo e' diventato, non lo era, questa definizione da te data sara' quella del kosovo dopo l'indipendenza, non prima

ritenta sarai piu' fortunato

Lasciamo perdere..è inutile...o fai finta di non capire o non capisci davvero.
Tento per l'ultima volta: (anche se so già che o non capirai o farai finta di capire tutt'altro)

Nessuno sta dicendo che il Kosovo non possa diventare indipendente, quello che sto dicendo è che l'indipedenza del Kosovo non può basarsi- almeno giuridicamente- su un diritto all'autodeterminazione interna, diritto che non è previsto dal dir. internazionale.
Di più: la costituzione di un Kosovo indipedente non è nel nostro interesse e non è nell'interesse della stabilità dei balcani...dopo il Kosovo, ci sono gli albanesi in Macedonia e in Grecia che chiederanno l'indipedenza...idem i serbi in Croazia.
Fare finta di non vedere tutto questo, è impressionante..

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

Lasciamo perdere..è inutile...o fai finta di non capire o non capisci davvero.
Tento per l'ultima volta: (anche se so già che o non capirai o farai finta di capire tutt'altro)

Nessuno sta dicendo che il Kosovo non possa diventare indipendente, quello che sto dicendo è che l'indipedenza del Kosovo non può basarsi- almeno giuridicamente- su un diritto all'autodeterminazione interna, diritto che non è previsto dal dir. internazionale.
Di più: la costituzione di un Kosovo indipedente non è nel nostro interesse e non è nell'interesse della stabilità dei balcani...dopo il Kosovo, ci sono gli albanesi in Macedonia e in Grecia che chiederanno l'indipedenza...idem i serbi in Croazia.
Fare finta di non vedere tutto questo, è impressionante..

no no io lo vedo, anzi ti do pure ragione, avevo scritto delle cose, perche volevo andare a parare su taiwan

chiedo scusa ma e' una mia abitudine

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

no no io lo vedo, avevo scritto delle cose, perche volevo andare a chiedere quella cosa su taiwan

Gli stati che hanno un'effettivo esercizio del potere su un territorio e che sono indipedenti sono soggetti di diritto internazionale (quindi anche Taiwan, anche se ha perso il seggio permanente a favore della Cina continentale), anche se nessuno li riconosce...è un principio valido per tutti gli stati...anche per il kosovo, se dovesse proclamare l'indipendenza.
Cmq Taiwan è un caso incasinato, perchè il parente continentale non accetta l'esistenza di quello stato, reputandola una provincia ribelle (governata dagli eredi del kuomitang).