L'assenteismo dei parlamentari: la classifica!

[Lorekon]

Originariamente inviato da eirulan

E' notizia di questi giorni che Prodi si è aumentato il portafoglio di spesa della Presidenza del Consiglio dei Ministri da € 1 mld a € 1,6 mld (tradotto + 60%): IN UN SOLO ANNO ! ! !

Chissà come ha reperito questi soldi: aumentando le tasse, ovvio.
Bah, se questa sembra una manovra "liberale"......

Comunque qui si doveva parlare delle presenze dei parlamentari. Io avevo semplicemente detto che non mi era chiaro il metodo di calcolo de Il Sole 24 Ore. Questo è l'ultimo commento che faccio.
Scusate il disturbo....

se vai a vedere i dati il fabbisogno nel 2007 è sceso.

[majino]

Originariamente inviato da Encounter

Se uno non ha voglia di andare in parlamento, che fai, lo costringi?

no, lo licenzi

[Jackari]

ah ragà e finiamola con ste stupidaggini delle presenze.
stanno in parlamento perchè qualcuno li ha votati e ci torneranno se qualcuno li voterà in futuro. se poi vanno in parlamento o stanno a casa ne rispondono solo politicamente, altro che licenziamento.
più grave è invece l'assenza dei senatori in occasione del voto di sfiducia a bassolino... che nonostante lo scandalo della munnezza sta ancora là.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da gpc

Premesso che chi fa il 40% di assenze dovrebbe prendere il 40% in meno di stipendio come minimo, mi pare ovvio che la sinistra abbia il top di presenze, soprattutto al senato: campano con i voti dei senatori a vita, se non sono presenti tutti i giorni tutto il giorno, vanno sotto.

toccherebbe vedere le statistiche di quando era la destra al governo...se anche in quel caso il tasso di assenteismo dei parlamentari di destra fosse stato nettamente superiore a quello di sinistra allora vorrebbe dire che questo discroso da te fatto tiene solo in parte e che c'è un maggior tasso di menefreghismo da parte di una certa parte

[gpc]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

toccherebbe vedere le statistiche di quando era la destra al governo...se anche in quel caso il tasso di assenteismo dei parlamentari di destra fosse stato nettamente superiore a quello di sinistra allora vorrebbe dire che questo discroso da te fatto tiene solo in parte e che c'è un maggior tasso di menefreghismo da parte di una certa parte

E' possibile, non l'escludo...
Però i google umani del forum non hanno ancora postato 'ste vecchie statistiche, per cui al momento non c'è niente per fare il confronto

[majino]

Originariamente inviato da gpc

E' possibile, non l'escludo...
Però i google umani del forum non hanno ancora postato 'ste vecchie statistiche, per cui al momento non c'è niente per fare il confronto

se le trovassi le posterei...

[gpc]

Originariamente inviato da majino

se le trovassi le posterei...

Non ne dubito

[bjt2]

Per ovviare all'assenteismo: togli la quota fissa dello stipendio e raddoppia il gettone di presenza... Vedrai poi come vengono a votare...

[majino]

Originariamente inviato da Jackari

ah ragà e finiamola con ste stupidaggini delle presenze.
stanno in parlamento perchè qualcuno li ha votati e ci torneranno se qualcuno li voterà in futuro. se poi vanno in parlamento o stanno a casa ne rispondono solo politicamente, altro che licenziamento.

perchè, tu sei riuscito a votare quelli che siedono in parlamento? cioè, proprio le persone??

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da majino

perchè, tu sei riuscito a votare quelli che siedono in parlamento? cioè, proprio le persone??

infatti...magari si votasse la persona...almeno se metti su quella sedia un nullafacente è anche tua responsabilità...invece ci mettono chi vogliono loro e chi fa comodo all'imprenditore di turno...

[indelebile]

Originariamente inviato da eirulan

"Originariamente inviato da eirulan
(teniamo presente che Il Sole 24 Ore è vicino alla Sinistra)."
scusa e questa dove l'hai letta ???

Risposta:
- Il Sole 24 è della Confindustria

- Montezemolo è il n.1 di Confindustria: più vicino all'Unione che al Polo

Opinabile se ricordo bene è stato invitato più volte ad entrare nel governo berlusconi, e comunque in questi mesi al governo ha criticato ad iosa il governo

- il n.2 di Confindustria, Cipolletta, è diventato, sotto l'attuale Governo Prodi, Presidente delle Ferrovie dello Stato...

Vero, ma cipolletta è un democristiano

- Il Sole 24 Ore ha apertamente criticato Berlusconi nei 5 anni precedenti, dando poi chiaramente indicazioni di voto nel 2006 per l'Unione

Falso si è iniziato a criticare il governo berlusconi dal 2004 e sicuramente non nello stesso modo con cui si attacca Prodi, solo in campagnia elettorale la maggior parte della classe dirigente di confindustria era per un cambio di governo e lo ha criticato, la base ma non solo era per Silvio

- mi sembra che i "soloni" giornalisti del Sole 24 Ore non abbiamo mai sinceramente criticato Visco in questi due anni (non si erano comportati così nei 5 anni precedenti con Tremonti....)

Falso ci sono stati diverse critiche a visco anche feroci, e ci sono stati diversi scambi epistolari tra visco e il sole...basta leggere il sole e io a volte lo leggo

- conviene essere di Sinistra perchè si è in questo modo vicino ai sindacati (ripeto Il Sole 24 Ore è il giornale di Confindustria, quindi gli imprenditori hanno interesse a intrattenere buoni rapporti con i Sindacati, CGIL in testa
- insomma, basta leggerlo Il Sole 24 Ore per capire da che parte sta...

Sta da parte degli industriali da che parte vuoi che stia?

[robynove82]

Originariamente inviato da Encounter

Se uno non ha voglia di andare in parlamento, che fai, lo costringi?

Gli potremmo dare un bonus di presenza.... che so qualche migliaio di euro in più... magari sono più incentivati a svolgere il loro lavoro . Come hanno proposto per gli statali....

[robynove82]

Originariamente inviato da fluke81

I più assenti
Nominativo Lista Assenze %
1° berlusconi silvio forza italia 4623 98,5

PRIMO

Cioè il 98,5%... quindi si e no si è presentato 3 o 4 volte in parlamento?

[flisi71]

Originariamente inviato da franklar

http://www.ilsole24ore.com/includes2...amentare.shtml

Non vorrei fare quello di parte, ma vedo una certa prevalenza di un certo segno nelle classifiche dei più assenti, e una preponderanza di segno opposto tra i presenti.

Dall'articolo linkato:

Camera e Senato hanno metodi diversi nel rilevare i dati. A Montecitorio, per esempio, nel computo delle assenze sono inseriti anche i giorni di malattia, mentre a Palazzo Madama le defezioni per motivi di salute sono indicate sotto la voce "congedi".
Ci sono, poi, da tener in conto le situazioni – e questo vale tanto per la Camera che per il Senato – dei parlamentari che hanno incarichi istituzionali: è il caso dei vicepresidenti di entrambi i rami, dei questori, dei presidenti di commissione. In alcuni casi, le assenze di tali figure sono giustificate dal ruolo istituzionale, anche se non è possibile evincere ciò dalle rilevazioni

Se a qualcuno interessa, pochi mesi fa sul sito lavoce.info è stata pubblicata una interessante analisi.
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000131.html

Originariamente inviato da zuper

beh un giordano della situazione o un fassino...che cmq nn sono molto distanti in classifica..che aziende hanno?

Sempre dall'articolo:
Una precisazione meritano anche i segretari di partito, il cui doppio impegno può causare numerose defezioni...

Originariamente inviato da gpc

... mi pare ovvio che la sinistra abbia il top di presenze, soprattutto al senato: campano con i voti dei senatori a vita, se non sono presenti tutti i giorni tutto il giorno, vanno sotto.

Anche le presenze dei senatori dell'opposizione seguono la stessa logica (speranza di mandare sotto il governo).
Per questo i senatori sono più presenti in media rispetto ai deputati.
Per vedere i dati suddivisi per gruppi

Alla Camera il partito con la media di presenze più alta è il Prc con l'80,7%, seguito dai comunisti italiani (77 per cento). A ruota segue il primo partito di centro-destra: nonostante il proprio leader, Forza Italia registra una percentuale di presenze del 75,1 per cento.
A Palazzo Madama, il primato va ai senatori di Insieme per l'Unione, con una media del 96,5%, seguiti dagli ex Ds e Margherita, che si attestano al 95,5 per cento. Per trovare il primo partito di centro-destra bisogna andare alla quarta posizione: è sempre Forza Italia, con 79,8% di partecipazioni alle votazioni.

Originariamente inviato da eirulan

- la "metodologia" di calcolo non l'ho trovata e mi sa tanto che ci troviamo di fronte all'ennesima statistica taroccata all'italiana (teniamo presente che Il Sole 24 Ore è vicino alla Sinistra).

Bastava leggere il primo paragrafo dell'articolo di apertura.

Assenze contenute sui banchi di Palazzo Madama. Durante le 1.693 votazioni tenute nei primi 20 mesi della legislatura i senatori possono vantare una presenza pari all'85 per cento. Un primato. Più indietro i loro colleghi di Montecitorio, che con quasi il 73% di presenze si rivelano decisamente più assenteisti. Anche se bisogna rilevare che le votazioni alla Camera sono state 4.693, quasi il triplo rispetto a quelle del Senato.

Originariamente inviato da eirulan

...
Poi che il Polo abbia fatto grandi cose, questo è tutto da vedere, ma insomma...almeno le tasse sui redditi non le aveva aumentate.

Infatti si limitava solo a "taroccare" i dati sui bilanci.

Ma mi stupisco del silenzio in Italia di fronte ad un forte aumento della tassazione, lo dimostrano le finanziarie "pesanti" degli ultimi due anni.

Silenzio di fronte alle ultime due finanziarie?

Nessuno ha mai sostenuto che fossero leggere: il governo si è giustificato con l'obbligo (sottoscritto nel 2005 dagli altri) di rientrare nei parametri UE, l'opposizione non perde minuto per ribadire lo slogan "governo delle tasse".
Dove sarebbe il silenzio?

Nonostante questo il debito pubblico è a livelli record.

Questo in valore assoluto, e non può essere altrimenti visto che, anche senza alcun disavanzo primario di bilancio, c'è di mezzo il servizio del debito da considerare, cioè circa 70 miliardi di € all'anno.
E infatti questo valore ha scarsissimo significato per comprendere gli andamenti, che si misurano rapportando il debito pubblico al PIL: adesso questo rapporto ha ripreso a scendere dopo che nel 2005, per la prima volta dopo 10 anni, aveva ripreso ad aumentare.
Si notino le date.

Originariamente inviato da eirulan

E' notizia di questi giorni che Prodi si è aumentato il portafoglio di spesa della Presidenza del Consiglio dei Ministri da € 1 mld a € 1,6 mld (tradotto + 60%): IN UN SOLO ANNO ! ! !

Gli zeri a sinistra della virgola sono significativi, non li puoi aggiungere a tuo piacimento.
E ovviamente il computo non si fa sulla singola voce ma nel globale. Mi sa tanto che ti devono essere sfuggite completamente alcune notizie...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...5&postcount=13

http://www.corriere.it/politica/07_d...ba99c53b.shtml

Originariamente inviato da majino

se le trovassi le posterei...

Mi associo alla richiesta.



Ciao

Federico

[Jackari]

Originariamente inviato da majino

perchè, tu sei riuscito a votare quelli che siedono in parlamento? cioè, proprio le persone??

touchè