[Thread Ufficiale] Tecnologie LaGrande e Presidio nei processori Intel e AMD

[7stars]

Originariamente inviato da walter sampei

IMHO sei un po' ottimista.

il mondo e' pieno di disinformati, gente che non vuole o non puo' interessarsi, che compra passivamente quello che gli danno (es pc da supermercato) senza informarsi su cosa ha tra le mani. cercano qualcosa che non costi troppo, e magari si lasciano pure abbindolare dalla pubblicita' sul depliant. figurati se vanno a chiedere cose cosi' complicate come la presenza del chip tpm sulla mobo.

di certo non mi riferivo al mondo dei disinformati...cmq volevo dire che in toto imho non sarà una tecnologia che avrà fortuna...le perdite saranno in ogni caso ingenti,io credo che se anche attueranno il progetto dovranno fare presto dietro front...
oppure ,paradossalmente, gli stessi produttori troveranno un escamotage per far bypassare la procedura...sembra strano detto così ma si possono almeno in tal modo accaparrare sia i disinformati sia gli esperti...in modo tale da non andare in perdita...non so se mi spiego imho quelli del TCG saranno alleati anche in questo...e nessuno avrà da lamentarsi.
premesso questo dico che io sono contro la pirateria,che fanno bene a combatterla ma che non si può sconfiggere.è bene ad esempio chiudere i server di emule ma si sa ke poi spuntano di nuovo come i funghi...il miglior modo per diminuire la pirateria è abbassare i prezzi e chissà che un giorno non scompaia davvero...ma se non si prova non lo sapremo mai
cmq l'hw che si interfaccia ad un sw che ti controlla pure se vai al bagno... parliamoci chiaro...neanche i disinformati lo vorranno

[.Red.]

Quotone multiplo stavolta... pronti?

Originariamente inviato da walter sampei

azz, questo non mi piace per nulla. penso che o pacifica sia molto vicina a presidio (alcune funzioni in comune?), oppure che ci sia qualche bug... in teoria NON dovrebbe essere cosi'

è un buggone di pacifica. dovevano portarlo anche su intel ma, nonostante i tentativi annunciati, non si ha notizia che siano riusciti a bucare anche quei proci. nel dubbio io mi sa che mi piglio intel la prossima (ho solo amd in casa )

qua ho qualche dubbio... se qualcuno scrivesse qualche virus codificandolo in modo da segnalare sempre uno stato perfettamente funzionale delle difese (e se non mi ricordo male qualcosa del genere girava anni fa), questo virus girerebbe impunito.

girerebbe impunito fino a che non viene sconfitto da un antivirus ad hoc. non dimenticare che, a parte il piccone nel case, tutti i virus per computer sono prima o dopo "curabili". AMD sosteneva che anche blue pill sarebbe identificabile... poi quella probabilmente era una mossa per non spaventare il pubblico... ma già ora le euristiche degli AV sono molto avanzate.

poi, se si tratta della solita identificazione del pc in rete (es la stringa del browser - e che magari sia modificabile) allora posso anche capirlo, il dubbio resta se invece poi oltre all'antivirus inizia a cercare i codec che ho installati ecc.

non è previsto nulla di tutto questo. almeno a quanto ho letto di ufficiale io...

mini ot: personalmente considero l'italia (soprattutto negli ultimi 10 anni) uno stato sempre piu' arretrato. ormai siamo una repubblica feudale, dove chi e' in alto fa quello che vuole, e chi e' in basso non solo non puo' fare quasi niente, ma al 90% e' tenuto ignorante in modo da poterlo sfruttare meglio

quotone

questo lo trovo molto preoccupante. non solo a livello di tempi, ma anche a livello di "cosa succede all'interno dello scatolo". e pure il discorso di crittografare autonomamente (su questo ci arrivo dopo alla fine)

è preoccupante perché ci saranno TPM di qualità maggiore e minore, evidentemente. per quanto in 5 dollari di modulo penso sia difficile che qualcuno scelga quelli da tre... e le aziende dentro non sono cinesini sottomarca (a parte Lenovo ), ma colossi crucchi tipo Infineon o americani tipo Winbond... quindi la qualità sarebbe garantita. il "dentro" allo scatolo è tutto definito, viene lasciata libertà su molto poco, per favorire la concorrenza anche all'interno del TCG.

sperem... c'e' da dire che una eliminazione di linux spianerebbe la strada agli unix commerciali e a ms, come era prima dell'avvento del pinguino

nessuna azienda si sognerebbe di mandare a monte il più economico mezzo di sviluppo... Linux è gratis e molti ci puntano sopra, leggi IBM (che è nella board)

e qui sarebbe da capire cosa intendono per "uso illegale del modulo". e non solo cosa e' secondo loro, ma quando scatta, in che condizioni, e cosa intendono di preciso come modulo (solo il chippetto, l'insieme dei chippetti e crittografie interne, ecc).

illegale = non conforme alle leggi di alcuni paesi... l'è scritto sopra

fsf o non fsf, se qualche ente "dalla parte del consumatore" entrasse nel tavolo e si mettesse a vedere cosa c'e' sotto penso sarebbe messo in minoranza praticamente subito. pero' se la pressione dei consumatori fosse adeguata (ma temo non lo sia) si potrebbe arrivare a una versione piu' "leggera" del tc e molto piu' "rilassata"

la TC è states e germania... non italia! li la pressione dei consumatori è MOLTO più elevata... ci vedo una bella class action multimilardaria da parte del mondo free software contro di loro... non gli conviene e lo sanno

gia' nel 2000, navigare su internet era ancora un po' un'avventura. e tanti non ci si azzardavano neppure. quindi la percentuale di utonti era bassa. adesso le persone che navigano sono aumentate di tantissimo, ma la gran massa e' "utonta". sono aumentati anche gli utenti furbi, ma rispetto all'aumento degli altri il loro e' stato inferiore.

è vero... ma come dicevo prima, sono i furbi che si accorgono dei trucchi, e poi gli scemi li seguono. poi ci sono anche gli scemi che seguono altri scemi... ma quello è un discorso a parte.... (si si è flame anti P.I.)

IMHO il tc come e' ora e' una conseguenza dell'11/9 e compagnia bella. i tentativi precedenti risalgono a parecchio prima, forse l'hanno proposto in un modo cosi' "esplicito" perche' adesso la gente si fa meno domande. e tantissimi abboccano alla scusa "e' per la tua sicurezza" (come ad es i controlli su aeroporti, ecc), quando in realta' della sicurezza del tizio qualsiasi non gliene frega un tubo. i moventi, come al solito, sono ben altri.

innegabile nemmeno questo... però ti dico, secondo me il TC non rientra in questo... è troppo rischioso anche per delle multinazionali. anche a leggere le aziende dentro... c'è Sun che è un'azienda che si sa che dei soldi non si fa problemi... vorrei ricordare i gli anni e anni di bilanci in rosso, quella gran cosa che è Java con una documentazione a dir poco INFINITA gratis, c'è solaris free, c'è IBM che punta molto sull'open source... vedi Cell stesso con gli SDK liberi e tutto...

se qualcuno riuscira' a fare un sistema di sicurezza incentrato sulla sicurezza come tale e non come controllo dell'utente, e soprattutto trasparente, allora potrei benissimo accettarlo senza problemi. penso che questo sistema dovrebbe essere totalmente sotto il controllo dell'utente, e NON dovrebbe fare nulla in modo "autonomo" (cioe' dovrebbe fare solo quello che decidiamo noi che faccia, e nel modo in cui vogliamo)

è un'utopia. a me il TC non dispiace proprio perché è comunque molto vicino a quest'idea. hai il tuo TPM zitto zitto che non fa niente se non lo accendi. hai WIN e qualche implementazione closed e qualche (molte) open, hai linux ed è tutto open. le chiavi sono portabili, sei ben protetto, dal punto di vista delle prestazioni è una grandissima cosa (concluderò tra poco spiegandovi perché).

penso inoltre che il "pc come elettrodomestico" sia un'idea in se sbagliata, ma purtroppo sara' la mentalita' del prossimo futuro. una gran massa di persone cerca sistemi piu' facili, e che siano facili in ogni aspetto. anche sulla sicurezza.

a me invece piace. relega gli ignoranti (o profani) in un mondo limitato e gli da un sistema facile da usare e facile da gestire, per pochi soldi. poi se uno vuole approfondire spende di più. ci saranno i PC scooter da 300 euro e il PC auto da 800-1000-1500+. Con 300 navighi e usi word, con 800 fai usi più avanzati (photoshop un po', programmazione di qualsiasi tipo, etc) e giochi normale, con 1500-2000 giochi bene e fai uso intensivo di CPU e video (grafica, editing video, CAD etc).

IMHO e' un'idea sbagliata sperare di fare sicurezza a suon di chip e simili. IMHO l'idea di una sicurezza "imposta" non va comunque bene... l'utente, per alcune cose, va informato e formato. e soprattutto, se l'utente e' un buon utente, va lasciato libero di prendersi cura di se nel modo che preferisce. poi se sbaglia e fa danni, che si arrangi. ma lasciamolo libero, anche di sbagliare.

impossibile. formare certi utenti è impossibile. nel 2008 c'è gente che non sa stampare una pagina web... dopo anni che usa il pc. per gli utenti esperti, già detto molte volte, è pieno di implementazioni OS

per come lo vedo il tc e' un mondo in evoluzione. che ha delle luci, ma ha anche delle ombre. e onestamente non ho molta fiducia fino a quanto non si sara' chiarita la questione fin nei minimi dettagli. per ora, non posso fare altro che andare a caccia di datasheet vari e informarmi.

ciò che faccio anche io... e leggendo bene, mi ha rassicurato molto. l'importante è cercare di essere obiettivi. ho letto molte cose inquietanti (vedi DRM), pensando alle applicazioni reali però ho capito che non avrebbero molto successo.

Fine sanpei

Originariamente inviato da 7stars

di certo non mi riferivo al mondo dei disinformati...cmq volevo dire che in toto imho non sarà una tecnologia che avrà fortuna...le perdite saranno in ogni caso ingenti,io credo che se anche attueranno il progetto dovranno fare presto dietro front...
oppure ,paradossalmente, gli stessi produttori troveranno un escamotage per far bypassare la procedura...sembra strano detto così ma si possono almeno in tal modo accaparrare sia i disinformati sia gli esperti...in modo tale da non andare in perdita...non so se mi spiego imho quelli del TCG saranno alleati anche in questo...e nessuno avrà da lamentarsi. [...]

secondo me invece avrà molto successo, con molte probabilità. ormai anzi lo sta già avendo, lentamente. il TC non ha interesse a entrare invasivamente nel mondo, non ha fretta.

Tu dimentichi una cosa non poco importante. la gente va dietro a chi urla più forte, che sia informata o no, che chi li istiga sia nella ragione, o no. nonostante pochi esperti (il caso più famoso è Ross Anderson) di sicurezza di siano posti esplicitamente contro il TC una grandissima massa di fanatici (non è flame, è verità) ha preso le loro parole e le ha diffuse su larghissima scala. La mia idea è quella della paura, incertezza e dubbio rigirata dalla comunità anti TC verso una tecnologia che fa paura prima ancora di conoscerla. Un IMMENSO FUD è stato montato contro qualcosa che a livello pratico non si conosceva, attaccando insensatamente, dicendo cose false (per es. l'obbligo di uso del software proprietario, il chip attivo e non passivo, e quanto ancora?) per spaventare la gente contro il nemico, ovvero le grandi aziende dell'informatica.

Sono stati loro a smuovere una massa, facendo leva sull'odio verso le multinazionali, così come le multinazionali fanno leva sul bisogno di sicurezza.

Chiudo rapidamente con le prestazioni... non so se porterà benefici il tutto... ma sapete ora che ogni tanto i nostri router casalinghi sono il collo di bottiglia della banda se usiamo protocolli come WPA? Con masse enormi di dati non riescono a crittare e decrittare tutto in tempo... sono grossi problemi per un chippino MIPS general purpose da 200 mhz. Con un TPM deputato all'unico compito specifico di decrittare e crittare flussi di dati criptati con chiavi specifiche e ottimizzate per lui, spero in un deciso incremento delle prestazioni in questo ambito!

[oclla]

porca pupazza... è sempre più dura leggere anche solo un post

[slippo]

Originariamente inviato da oclla

porca pupazza... è sempre più dura leggere anche solo un post

[OT]
e che devo dire io che ho iniziato adesso a leggere tutto il 3d? Mi sparo?

LOL!

[FINE OT]

[walter sampei]

Originariamente inviato da .Red.

Quotone multiplo stavolta... pronti?

idem anche qua, per la gioia dei nostri spettatori

è un buggone di pacifica. dovevano portarlo anche su intel ma, nonostante i tentativi annunciati, non si ha notizia che siano riusciti a bucare anche quei proci. nel dubbio io mi sa che mi piglio intel la prossima (ho solo amd in casa )

azz, bruttissima storia... tutti i processori moderni hanno bug, non mi stupirebbe se saltasse fuori qualcosa di simile da parte di intel

girerebbe impunito fino a che non viene sconfitto da un antivirus ad hoc. non dimenticare che, a parte il piccone nel case, tutti i virus per computer sono prima o dopo "curabili". AMD sosteneva che anche blue pill sarebbe identificabile... poi quella probabilmente era una mossa per non spaventare il pubblico... ma già ora le euristiche degli AV sono molto avanzate.

non nego sia impossibile fare strumenti di rimozione (ormai, a parte il caffe', il pc fa tutto ), ma credo che comunque l'identificazione (e rimozione) sara' sempre piu' difficile. specie in presenza di questi bug (quelli di pacifica), temo che la questione magari non sara' impossibile, ma sara' molto ostica.

chi fino ad alcuni anni fa faceva le scansioni su win98se col mitico f-prot per dos, mi ha capito al volo

non è previsto nulla di tutto questo. almeno a quanto ho letto di ufficiale io...

allora sarebbe da scoprire esattamente tutto quello che contiene la "stringa" che viene spedita al server... a dire il vero non ho molta fiducia nelle letture ufficiali, mi fido di piu' di eventuali analisi indipendenti (che credo nei prossimi anni non mancheranno)

quotone

questa era a parte, direi che e' meglio se chiudiamo qua eventuali questioni sulla situazione nazionale

è preoccupante perché ci saranno TPM di qualità maggiore e minore, evidentemente. per quanto in 5 dollari di modulo penso sia difficile che qualcuno scelga quelli da tre... e le aziende dentro non sono cinesini sottomarca (a parte Lenovo ), ma colossi crucchi tipo Infineon o americani tipo Winbond... quindi la qualità sarebbe garantita. il "dentro" allo scatolo è tutto definito, viene lasciata libertà su molto poco, per favorire la concorrenza anche all'interno del TCG.

sara' da vedere cosa ci sarebbe. se ci sara' trasparenza e abbastanza uniformita' sull'interno e sul funzionamento del chippetto (es che non fa controlli strani, ecc) allora sara' piu' facile fare una casistica e un'analisi approfondita di cosa succede.

nessuna azienda si sognerebbe di mandare a monte il più economico mezzo di sviluppo... Linux è gratis e molti ci puntano sopra, leggi IBM (che è nella board)

ibm se non ricordo male e' stata la prima a proporre il tc, ma era molto diverso da come lo vediamo ora (un semplice chip per accelerare la crittografia o poco piu', niente chiave univoca o altro).

linux IMHO e' la chiave per il futuro. piu' si diffondera', piu' cambieranno le cose. e questo IMHO potrebbe cambiare totalmente la visione della sicurezza

illegale = non conforme alle leggi di alcuni paesi... l'è scritto sopra

ehm... in italia abbiamo uno stato di polizia che (anche se non e' scritto) prevede i reati di opinione... questo a dire il vero non mi da fiducia.

non so se l'ho scritto prima, ma piu' che le major mi preoccupa il nostro governo.

la TC è states e germania... non italia! li la pressione dei consumatori è MOLTO più elevata... ci vedo una bella class action multimilardaria da parte del mondo free software contro di loro... non gli conviene e lo sanno

e qua ci sta un bel "sperem"... se ci fossero "features" nascoste all'utenza pero' non so quanto sarebbe facile dimostrare che c'e' stata la violazione.

è vero... ma come dicevo prima, sono i furbi che si accorgono dei trucchi, e poi gli scemi li seguono. poi ci sono anche gli scemi che seguono altri scemi... ma quello è un discorso a parte.... (si si è flame anti P.I.)

ricordiamoci sempre che dai tempi del primo uomo, i cret... (seguendo la legge di murphy e le affermazioni di einstein) sono in netta maggioranza

in quanto a pi, devo dire che non lo seguo molto, ho trovato interessanti gli approfondimenti che mette in occasione degli anniversari. ok, questo e' ot

innegabile nemmeno questo... però ti dico, secondo me il TC non rientra in questo... è troppo rischioso anche per delle multinazionali. anche a leggere le aziende dentro... c'è Sun che è un'azienda che si sa che dei soldi non si fa problemi... vorrei ricordare i gli anni e anni di bilanci in rosso, quella gran cosa che è Java con una documentazione a dir poco INFINITA gratis, c'è solaris free, c'è IBM che punta molto sull'open source... vedi Cell stesso con gli SDK liberi e tutto...

qua a dire il vero ho qualche perplessita' proprio sul "cosa ci fanno queste aziende". sun in particolare, che ha sempre brillato per soluzioni diverse dal consueto ma efficaci, cosa se ne fa del tc per la sicurezza???

è un'utopia. a me il TC non dispiace proprio perché è comunque molto vicino a quest'idea. hai il tuo TPM zitto zitto che non fa niente se non lo accendi. hai WIN e qualche implementazione closed e qualche (molte) open, hai linux ed è tutto open. le chiavi sono portabili, sei ben protetto, dal punto di vista delle prestazioni è una grandissima cosa (concluderò tra poco spiegandovi perché).

il tc sara' vicino a quest'idea, ma IMHO e' ancora troppo lontano.

personalmente, trovo molto piu' vicino il solito "inserisci password di amministratore" di ubuntu a questo modello, e' proprio uno spostare il problema a un punto diverso, mantenendolo comunque facile da gestire e senza doverlo delegare a qualcuno/qualcosa. l'uac lo trovo piu' "stretto", non mi ha colpito molto.

a me invece piace. relega gli ignoranti (o profani) in un mondo limitato e gli da un sistema facile da usare e facile da gestire, per pochi soldi. poi se uno vuole approfondire spende di più. ci saranno i PC scooter da 300 euro e il PC auto da 800-1000-1500+. Con 300 navighi e usi word, con 800 fai usi più avanzati (photoshop un po', programmazione di qualsiasi tipo, etc) e giochi normale, con 1500-2000 giochi bene e fai uso intensivo di CPU e video (grafica, editing video, CAD etc).

IMHO a questo piu' che il tc devono pensare le aziende con i pc ultraeconomici (es l'eee e simili). soprattutto, spero che la possibilita' di smanettare/personalizzare/modificare/cambiare pezzi non venga mai limitata. qualsiasi tentativo di ingabbiare l'utente IMHO dovrebbe venire eliminato. verissimo che molte aziende vorrebbero il pc come una console (uno scatolo chiuso da non modificare), ma questo sarebbe un autogol clamoroso.

impossibile. formare certi utenti è impossibile. nel 2008 c'è gente che non sa stampare una pagina web... dopo anni che usa il pc. per gli utenti esperti, già detto molte volte, è pieno di implementazioni OS

verissimo che certa gente e' impossibile, ma IMHO e' anche questione di metodo. ho visto gente che non aveva mai usato un pc capire da sola cosa vuol dire quando ubuntu chiede la password... IMHO un approccio del genere, semplice e facile da capire, sarebbe in grado di responsabilizzare molti utenti. senza bisogno di quintali di sw/hw aggiuntivi.

[quote]ciò che faccio anche io... e leggendo bene, mi ha rassicurato molto. l'importante è cercare di essere obiettivi. ho letto molte cose inquietanti (vedi DRM), pensando alle applicazioni reali però ho capito che non avrebbero molto successo.[quote]

ho letto cose molto inquietanti e cose molto tranquillizzanti. onestamente non ho molta fiducia nelle aziende (dopo tutto il loro scopo e' solo e soltanto l'utile, e l'utile e' dietro qualsiasi cosa). come detto millemila volte, spero vivamente di sbagliare.

Fine sanpei

ecco, mi vuole morto, presto chiamate un moderatore (scherzo!!! )

mi permetto 2 commenti successivi, anche se non mi riguardano strettamente

secondo me invece avrà molto successo, con molte probabilità. ormai anzi lo sta già avendo, lentamente. il TC non ha interesse a entrare invasivamente nel mondo, non ha fretta.

questa e' una delle cose che mi preoccupano, quando tutto sara' tc la possibilita' di un giro di vite in nome della sicurezza.

sul resto, IMHO credo che ci siano buone analisi e buone tesi da entrambe i lati. il problema di internet in questi casi e' la dispersione delle informazioni. in tutti i casi, continua la caccia.

ciao a tutti, adesso vado a dormire se no schiatto sulla tastiera (ormai tutti gli utenti del thread mi stanno maledicendo )

[berto1886]

Originariamente inviato da oclla

porca pupazza... è sempre più dura leggere anche solo un post

A chi lo dici...

[oclla]

Privacy contro "sicurezza"

[kaetan]

Originariamente inviato da oclla

Privacy contro "sicurezza"

Tutto dipende da come spingeranno le multinazionali.

[oclla]

Originariamente inviato da kaetan

Tutto dipende da come spingeranno le multinazionali.

No, beh, in questo caso conta più il governo, che deve controllare tutte le comunicazione per scovare i cattivoni

[walter sampei]

Originariamente inviato da oclla

No, beh, in questo caso conta più il governo, che deve controllare tutte le comunicazione per scovare i cattivoni

certo, provenzano passava le giornate a mandare mail e a chattare su msn. come pure per fare un attentato, tutti gli attentatori si mandano migliaia di mail con i piani.

[oclla]

Originariamente inviato da walter sampei

certo, provenzano passava le giornate a mandare mail e a chattare su msn. come pure per fare un attentato, tutti gli attentatori si mandano migliaia di mail con i piani.

Infatti prima mi immaginavo proprio lo scambio di email tra 2 attentatori...
"ok, ci vediamo alle 9 in piazza duomo"
"Ma no dai facciamo alle 13 che escono i ragazzi da scuola!"
"Tu quanto tritolo ti metti addosso?"

[mtofa]

[walter sampei]

Originariamente inviato da oclla

Infatti prima mi immaginavo proprio lo scambio di email tra 2 attentatori...
"ok, ci vediamo alle 9 in piazza duomo"
"Ma no dai facciamo alle 13 che escono i ragazzi da scuola!"
"Tu quanto tritolo ti metti addosso?"

ot

dalle mie parti alcuni ragazzi lo facevano come scherzo anni fa, sia su internet sia mandando lettere minatorie a caso. ogni tanto qualcuno finiva dai carabinieri perche' "un tuo amico ha ricevuto una lettera in cui si dice che giochi con gli esplosivi". inutile dire che finiva tutto con un paio di risate.

il bello e' che tra l'altro questo "scherzetto" l'hanno fatto anche a me e a un paio di miei amici, una decina circa di anni fa... e (come ci ha detto quello che le aveva spedite... e poi gli ho detto 2 paroline in privato ) le lettere sono andate perdute!! se saranno consegnate tra 40 anni come accade ora, a qualcuno arrivera' una lettera con i francobolli ancora in lire in cui c'era scritto che quando avevo 8, 10, 12 anni o quello che e' ero un pazzo omicida che scannava decine di persone... e io, che ormai avro' 60 anni, finiro' davanti ai carabinieri grazie a uno scherzo risalente a 50 anni prima, e neppure sapendo perche'. e sui giornali scriveranno "pericoloso latitante catturato dopo 50 anni"

/ot

[.Red.]

quotino più piccolo

Originariamente inviato da walter sampei

azz, bruttissima storia... tutti i processori moderni hanno bug, non mi stupirebbe se saltasse fuori qualcosa di simile da parte di intel

avevano annunciato che avrebbero provato a portare blue pill su intel... già tmepo fa... ma non hanno ancora annunciato che ci sono riusciti

chi fino ad alcuni anni fa faceva le scansioni su win98se col mitico f-prot per dos, mi ha capito al volo

F-PROT! IO LO USAVO SU WIN 3.11! ché mi era arrivato un cd con un gioco pieno di virus... che ricordi...

linux IMHO e' la chiave per il futuro. piu' si diffondera', piu' cambieranno le cose. e questo IMHO potrebbe cambiare totalmente la visione della sicurezza

non so... non so se è la chiave per il futuro... so che torvalds deve stare molto attento a non farselo sfuggire di mano

qua a dire il vero ho qualche perplessita' proprio sul "cosa ci fanno queste aziende". sun in particolare, che ha sempre brillato per soluzioni diverse dal consueto ma efficaci, cosa se ne fa del tc per la sicurezza???

ci fa perché è nel campo server... hai visto che sta comprando mysql? il tc potrebbe diventare il futuro standard per la sicurezza, java e solaris NON POSSONO rimanerne fuori

personalmente, trovo molto piu' vicino il solito "inserisci password di amministratore" di ubuntu a questo modello, e' proprio uno spostare il problema a un punto diverso, mantenendolo comunque facile da gestire e senza doverlo delegare a qualcuno/qualcosa. l'uac lo trovo piu' "stretto", non mi ha colpito molto.

l'inserisci password va bene fino a un certo punto.. metterlo su win sarebbe inutile... i niubbi restano niubbi. il TPM non sostituisce assolutamente l'inserisci password... vorrei ricordare... non ha accesso ai programmi e non decide cosa si esegue. è più probabile che sia richiesta la pass per usare i programmi Trusted

A chi dice privacy contro sicurezza... vi ricordo che i governi hanno il controllo delle telecom, internet incluso; chi si ricorda la birmania, dove "guasti" ai cavi sottomarini hanno tolto internet per un po', la cina che oscura mezzo www? Credete che gli altri paesi non abbiano le stesse possibilità?

[dicklaurant]

Originariamente inviato da .Red.

F-PROT! IO LO USAVO SU WIN 3.11! ché mi era arrivato un cd con un gioco pieno di virus... che ricordi...

scusate l'ot, non posso evitare di dirlo: anche io ricordo l'Fprot ai tempi di Dos/windows3.1 e proprio ultimamente mi è capitato di ritrovarlo: dovevo ripulire un notebook zeppo di virus e nel Hiren's Boot Cd come antivirus c'erano proprio F prot e McAfee...inutile dire quale ho scelto

[walter sampei]

Originariamente inviato da .Red.

quotino più piccolo

forse e' meglio, se no tra poco gli altri fanno una rivolta

avevano annunciato che avrebbero provato a portare blue pill su intel... già tmepo fa... ma non hanno ancora annunciato che ci sono riusciti

se si basa su qualche bug allora o c'e' un bug simile o sara' dura. se invece si basa su caratteristiche o istruzioni standard, con i dovuti cambiamenti dovrebbe andare... di per se non ci resta che aspettare e vedere come vanno le cose (se non ricordo male avevano annunciato nuove versioni di blue pill ma c'erano problemi di fondi).

F-PROT! IO LO USAVO SU WIN 3.11! ché mi era arrivato un cd con un gioco pieno di virus... che ricordi...

bei tempi

non so... non so se è la chiave per il futuro... so che torvalds deve stare molto attento a non farselo sfuggire di mano

infatti, e' questo il punto. linux sta emergendo, ma stanno emergendo molte altre alternative open. senza contare i vari bsd, i nuovi aros, reactos, haiku sono tutti progetti molto promettenti limitati dalla scarsita' di programmatori. e IMHO e' un peccato, saro' utopista ma mi piacerebbe moltissimo avere piu' alternative vere a disposizione dell'utente. poi (da buon retrogamer ) non mi dispiacerebbe un bel ritorno di win98se, ma questo sarebbe veramente assurdo

ci fa perché è nel campo server... hai visto che sta comprando mysql? il tc potrebbe diventare il futuro standard per la sicurezza, java e solaris NON POSSONO rimanerne fuori

questo e' vero... spero solo che i server non siano impostati in modo da rifiutare connessioni da macchine non tc. IMHO anche la possibilita' di interoperare tra macchine con e senza tc e' qualcosa di importante, se il chip tc diventasse il fattore "limitante" sarebbe un bel problema

l'inserisci password va bene fino a un certo punto.. metterlo su win sarebbe inutile... i niubbi restano niubbi. il TPM non sostituisce assolutamente l'inserisci password... vorrei ricordare... non ha accesso ai programmi e non decide cosa si esegue. è più probabile che sia richiesta la pass per usare i programmi Trusted

e allora secondo me non ci siamo. verissimo che i niubbi restano niubbi, ma IMHO ci vuole un nuovo approccio. qualcosa che ponga la sicurezza in un modo diverso, utente-centrico e non sistema-centrico. a quel punto, se uno e' cret... e' cret... (scommetto che anche avendo la macchina piu' chippata e blindata del mondo una certa percentuale di polli - e neppure tanto piccola - riuscirebbe comunque a fare danni, beccandosi qualsiasi infezione informatica e facendosi fregare password, carta di credito, ecc. qua, piu' che il tc, servirebbe la gogna pubblica )

A chi dice privacy contro sicurezza... vi ricordo che i governi hanno il controllo delle telecom, internet incluso; chi si ricorda la birmania, dove "guasti" ai cavi sottomarini hanno tolto internet per un po', la cina che oscura mezzo www? Credete che gli altri paesi non abbiano le stesse possibilità?

appunto, e' quella la mia paura... che il tc diventi un blocco o una possibilita' di blocco in piu'...

al massimo ritorneremo agli anni 90, dove quando qualcuno (es politicanti) faceva qualcosa di poco simpatico si filmava e poi si faceva la staffetta tra amici, duplicando il video a ogni passaggio e passandolo velocemente. di solito, nonostante sforzi enormi per fermare, in neppure 6 ore di viaggio (duplicazioni escluse) almeno una copia arrivava persino in austria o in slovenia

[berto1886]

Mamma mia signori ma quanto scrivete??

[Manwë]

non riesco a starci dietro!!

o sono io a lavorare troppo e non aver tempo per leggere
o siete voi a scrivere troppo

[mtofa]

No no, se uno non ha niente da fare sai quante ne segue di queste discussioni. Se lavori diventa difficile anche seguirne una quando si scrive tanto. Male comune...

[oclla]

Originariamente inviato da mtofa

No no, se uno non ha niente da fare sai quante ne segue di queste discussioni. Se lavori diventa difficile anche seguirne una quando si scrive tanto. Male comune...

Già... troppo comune...