[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

Articolo di Hwupgrade del 07.01.2008.

Clicca qui...

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda, ci sono delle considerazioni, mie personali...
Il TDP AMD lo riporta come massimo raggiungibile, mentre Intel lo calcola come media, e già qui bisognerebbe portare un metro perché non si possono confrontare valori se non sono sulla stessa scala. Le differenze non saranno rilevanti, ma se tu aumenti il DTP dell'AMD e poi abbassi quello dell'Intel, chiaramente il divario aumenta.

Siamo alle solite... La storia è cambiata sin dall'avvento dei primi core2, quasi 2 anni fa... Il TDP di Intel indica il massimo carico sostenibile dalla cpu in full. Al contrario, oggi è il TDP di AMD ad indicare una "media pesata" del consumo della cpu in situazioni di carico "reali", ossia con l'uso di applicativi standard (difatti non si chiama neppure più TDP ma ACP).

Il significato di ACP lo trovi quì (suggerisco a capitan_crasy di riportarlo in prima pagina).

D'altro canto, ci sono interi thread in proposito, ed infatti ne è la testimonianza proprio il tdp dichiarato per i penryn, che evidenziano come Intel dichiari TDP "maggiorati" rispetto ai consumi "on the bench".

In questo ambito, parlo di Penryn sulla base di una completa recensione di Tom's su un ES (pertanto uno stepping preliminare)...

http://www.tomshardware.com/2007/10/...ng/page14.html

"Even though the number of transistors has increased from 586 million to 820 million, power consumption has dropped by 39%.

Things currently look very bleak for AMD. Its flagship processor, which only features two cores, draws 123.76 watts. Intel's current top model, a quad-core processor, only needs 72.98 watts. Even the AMD platform's lower northbridge power consumption can't help close the 50 W gap.

Looking at these results, an official 4 GHz variant is entirely feasible for next year. A new stepping could allow for a lower core voltage and would thus be easily possible. We're not sure why Intel specifies a TDP of 130 W for the QX9650. In our measurements, the processor and voltage regulation modules together drew much less power, and would have easily fit into the thermal envelope of TDP 95 W."

Penso che ci stiamo spostando troppo OT...

[787b]

Originariamente inviato da 787b

Allora mi sto mangiando le budella e a sto punto mi sto rompendo

vorrei capire una cosa; noi in prima pagina abbiamo le mobo con driver compatibile con am2+ e schede madri native am2+ in termini di upgrade che cosa cambia? cioè alla fine entrambe le configurazioni suppongo suppeorteranno gli am3?

poi se dovessi prendere una mobo (per esempio asus m2n-e con chipset 570ultra) che cosa cambierebbe in termini di prestazioni (nei giochi (se è per 1 fps chi se ne frega)) contro una k9a2 cf-f.

grazie per chiunque mi possa chiarire le idee

Originariamente inviato da capitan_crasy

Articolo di Hwupgrade del 07.01.2008.

Clicca qui...

non per essere polemico ma così a prima vista mi sembra migliore nvidia come chipset; qualcuno mi potrebbe spiegare cosa è l'esa?

[bjt2]

Originariamente inviato da Scrambler77

Vero, ma leggiamo i dati a parità di transistor (anche perchè un ctrl di memoria esterno consuma di più di un ctrl di memoria integrato... lo sappiamo tutti - tra l'altro un chipset p35 consuma 16W):

K10 mi pare abbia 480 milioni di transistors... per un tdp di 140W per il 9900 (2.6GHz). Su un penryn (sempre quad) abbiamo 820 milioni di transistors (a causa del maggior quantitativo di cache) con un consumo reale che non supera i 72W full-load a 3.0GHz.

Non penso (ma glielo auguro) che AMD riesca a dimezzare i consumi con un solo stepping produttivo... O cambiano tecnologia produttiva (come è riuscita a fare la controparte) o la vedo parecchio difficile, anche a 45nm...

Cmq vedremo... quoto tutto il resto.

I transistor di cache consumano molto meno di transistor di pezzi elaborativi... La FPU del Phenom è a 3 vie, contro l'una di quella del core 2... Il Phenom può eseguire fino a 9 micoops doppie per ciclo (anche se può decodificarne solo 3 microop doppie a ciclo), contro 5 (singole) del core 2...

[Scrambler77]

Originariamente inviato da bjt2

I transistor di cache consumano molto meno ti transistor di pezzi elaborativi...

[capitan_crasy]

Risistemato la prima pagina secondo post con tutte le caratteristiche dell' Nforce serie 700...

Originariamente inviato da 787b

non per essere polemico ma così a prima vista mi sembra migliore nvidia come chipset; qualcuno mi potrebbe spiegare cosa è l'esa?

ESA:
ESA, la Enthusiast System Architecture (architettura di sistema per appassionati) è il primo protocollo di monitoraggio e controllo di PC a standard aperti del settore. Il protocollo è destinato alla comunicazione e al controllo in tempo reale delle caratteristiche termiche, elettriche, acustiche e operative del sistema.
I componenti e le applicazioni a certificazione ESA permettono agli appassionati e ai power user di diagnosticare problemi specifici dei componenti e di eseguire il tuning dei sistemi in base alle proprie esigenze individuali, che si tratti di prestazioni di picco o del funzionamento ultra-silenzioso in ambiente home theater.
Questa caratteristica sarà disponibile sul chipset Nforce 780A...

[787b]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Risistemato la prima pagina secondo post con tutte le caratteristiche dell' Nforce serie 700...




ESA:
ESA, la Enthusiast System Architecture (architettura di sistema per appassionati) è il primo protocollo di monitoraggio e controllo di PC a standard aperti del settore. Il protocollo è destinato alla comunicazione e al controllo in tempo reale delle caratteristiche termiche, elettriche, acustiche e operative del sistema.
I componenti e le applicazioni a certificazione ESA permettono agli appassionati e ai power user di diagnosticare problemi specifici dei componenti e di eseguire il tuning dei sistemi in base alle proprie esigenze individuali, che si tratti di prestazioni di picco o del funzionamento ultra-silenzioso in ambiente home theater.
Questa caratteristica sarà disponibile sul chipset Nforce 780A...

grazie mille per l'aiuto, quindi questo dovrebbe influire anche sui margini di oc giusto?

[GabrySP]

Originariamente inviato da bjt2

I transistor di cache consumano molto meno ti transistor di pezzi elaborativi....

Originariamente inviato da Scrambler77

Non posto più qua perchè ormai è impossibile però........

1) I transistor dello stesso die consumano tutti uguale. (per ovvi motivi)
2) Il consumo medio dei transistor della cache è molto inferiore a tutti gli altri per il semplice fatto che effettuano commutazioni molto raramente. (e il grosso del consumo è li)

Quindi avete entrambi ragione.

[bjt2]

Originariamente inviato da Scrambler77

Mi è scappato un ti...

[bjt2]

Originariamente inviato da GabrySP

Non posto più qua perchè ormai è impossibile però........

1) I transistor dello stesso die consumano tutti uguale. (per ovvi motivi)
2) Il consumo medio dei transistor della cache è molto inferiore a tutti gli altri per il semplice fatto che effettuano commutazioni molto raramente. (e il grosso del consumo è li)

Quindi avete entrambi ragione.

Ovviamente intendevo in quel senso... E' chiaro che la potenza statica è la stessa...

[capitan_crasy]

Ecco le prime foto della Gigabyte GA-M78UM-S2H con chipset Nvidia Geforce 8200:

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Scrambler77

K10 mi pare abbia 480 milioni di transistors... per un tdp di 140W per il 9900 (2.6GHz). Su un penryn (sempre quad) abbiamo 820 milioni di transistors (a causa del maggior quantitativo di cache) con un consumo reale che non supera i 72W full-load a 3.0GHz.

430mln per il Quad Core K10, 410mln per un Dual Core Penryn.
Sono lì lì...

Cmq il consumo non è strettamente legato al numero di transistor, la cosa che pesa di più è l'architettura (e anche la frequenza). Le aree coperte da cache hanno un consumo più basso delle aree logiche/matematiche e di controllo.

[maxsona]

Ottimo questo GeForce 8200 che da quanto ho capito permette fin da subito al contrario del 780G (che lo implementerà solo in un secondo momento) di potere spegnere la GPU discreta.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da maxsona

Ottimo questo GeForce 8200 che da quanto ho capito permette fin da subito al contrario del 780G (che lo implementerà solo in un secondo momento) di potere spegnere la GPU discreta.

Mi è parso invece di capire che questa cosa il Ge8200 non la faccia proprio...

Con che VGA è possibile questo? Le ATI da 55nm in giù hanno/avranno il powerplay integrato, le nVidia come farebbero?

Il segnale dovrà cmq sempre passare dalla GPU discreta ma la stessa dovrà essere spenta...non penso sia una features implementabile da nVidia questa.

[maxsona]

Lo fà

[Free Gordon]

Originariamente inviato da maxsona

Lo fà

Infatti dalla slide di evince che le attuali GPU non lo supportano e ci vorrà una "nextgen GPU" per implementarlo.

I nuovi chipset però lo supportano come feature.

[maxsona]

Connessioni della Gigabyte GA-M78UM-S2H

Come mai che due connettori USB sono arancioni?

[787b]

Originariamente inviato da maxsona

Connessioni della Gigabyte GA-M78UM-S2H

Come mai che due connettori USB sono arancioni

edit immagine

perchè hanno pitturato tutto inseme

qualcuno può correggere la mia teoria:

le mobo con chipest 700 avranno ht3 e la compatibilità naturale con il phenom fino a 45nm

mentre le mobo con chipset precedenti al 700 che possono essere compatibili con il phenom (fino al 45nm giusto?) attraverso l'aggiornamento da bios non sono compatibili con ht3 ma solo con ht1

poi l'ht ingenerale viene usato sia con vga ati che nvidia?

[787b]

Originariamente inviato da Ratatosk

L'HT collega la CPU al chipset. Le schede grafiche si collegano al chipset tramite PCIe, quindi non con HT.

quindi oltre al ragionamento dell'ht inerente alla vga per il resto cosa mi dici

scusa ma se posso mi compro la ASUS M2N-E

link

con quella mobo avrei l'ht3 e la compatibilità con il phenom a 45nm?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da 787b

quindi oltre al ragionamento dell'ht inerente alla vga per il resto cosa mi dici

scusa ma se posso mi compro la ASUS M2N-E

link

con quella mobo avrei l'ht3 e la compatibilità con il phenom a 45nm?

con la ASUS M2N-E niente HT 3.0; non ci dovrebbe essere problemi per quanto riguarda i phenom a 45nm.
Io se fossi in te non prenderei una scheda mamma con chipset vecchio di oltre due anni...