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Old 19-08-2003, 00:09   #41
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da evelon
Non conosco la meccanica della tua moto ma se ha un collettore di aspirazione comune (il plenum) per i due cilindri lo devi mettere lì.

In pratica deve misurare la depressione a valle della farfalla.

Mi sa che hai ragione...grosso modo sono d'accordo con te...
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Old 19-08-2003, 00:13   #42
evelon
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Mi sa che hai ragione...grosso modo sono d'accordo con te...

Sfotte la ragazza ?




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Old 19-08-2003, 00:17   #43
ChristinaAemiliana
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Sfotte la ragazza ?





Ma che dici?
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Old 19-08-2003, 00:40   #44
Athlon
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Originariamente inviato da evelon
Non conosco la meccanica della tua moto ma se ha un collettore di aspirazione comune (il plenum) per i due cilindri lo devi mettere lì.

In pratica deve misurare la depressione a valle della farfalla.
Tutto separato ...

2 Cilindri
2 carburatori
2 collettori
2 farfalle.

Il Transalp e' una moto abbastanza ridondante , infatti pur essendo stata presentata nel 1987 e' solo dal 1997 in poi che ha adottato una centralina unica per l'intero motore, prima anche le centraline erano separate per i due cilindri.

Questo e' stato un male perche' su quelle nuove se si guasta la centralina resti a piedi mentre le vecchie seppur a velocita' ridotta riescono comunque a portarti a casa.
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Old 19-08-2003, 08:42   #45
Andytrendy
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Originariamente inviato da max1123
Dovendo allineare due carburatori o due corpi farfallati, per esempio, bastano due tubi in pvc trasparente del diametro di circa 5mm e della lunghezza di circa 12m l'uno. Vanno quindi collegati tramite l'apposito foro ai carburatori o corpi farfallati e fatti passare sopra una terrazza o sopra un ramo d'albero ad altezza di circa 5m; quindi si fanno ridiscendere fino a terra e si immerge la parte finale in un secchio mezzo pieno d'acqua.
Facendo partire il motore al minimo, la colonna d'acqua salirà sui tubi fino ad una certa altezza.
Regolando l'apertura dei carburatori o corpi farfallati in modo che le due colonne siano allo stesso livello sia al regime di minimo, che con un filo di gas, il bilanciamento è garantito con buona precisione.
ho scritto una ca@@@ta.
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Old 19-08-2003, 10:54   #46
ChristinaAemiliana
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Accidenti però, la moto di Athlon ha più ridondanze di una centrale nucleare!

Cmq mi è venuta la curiosità...se c'è il tecnico, oggi pomeriggio vado a vedere se in dipartimento ci sono questi vacuometri doppi...anche se a ben pensarci la soluzione dei due tubi nel secchio d'acqua potrebbe rivelarsi la più pratica!
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Ultima modifica di ChristinaAemiliana : 19-08-2003 alle 10:59.
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Old 19-08-2003, 11:09   #47
Andytrendy
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Originariamente inviato da max1123
Dovendo allineare due carburatori o due corpi farfallati, per esempio, bastano due tubi in pvc trasparente del diametro di circa 5mm e della lunghezza di circa 12m l'uno. Vanno quindi collegati tramite l'apposito foro ai carburatori o corpi farfallati e fatti passare sopra una terrazza o sopra un ramo d'albero ad altezza di circa 5m; quindi si fanno ridiscendere fino a terra e si immerge la parte finale in un secchio mezzo pieno d'acqua.
Facendo partire il motore al minimo, la colonna d'acqua salirà sui tubi fino ad una certa altezza.
Regolando l'apertura dei carburatori o corpi farfallati in modo che le due colonne siano allo stesso livello sia al regime di minimo, che con un filo di gas, il bilanciamento è garantito con buona precisione.
riformulo il quesito che ho editato poco sopra :
la trovata non sembra male però per come la vedo io, basterebbe una lieve differenza nella sistemazione (curvatura, posizione, altezza dell'estremità del tubo dal fondo del secchio) dei due tubi uscenti dal secchio per determinare una differente altezza della colonnina d'acqua impedendo così una esatta regolazione dei due carburatori.
Peggio ancora se si dovessero regolare quelli di un quattrocilindri.
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Old 19-08-2003, 11:51   #48
Athlon
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Originariamente inviato da Andytrendy
riformulo il quesito che ho editato poco sopra :
la trovata non sembra male però per come la vedo io, basterebbe una lieve differenza nella sistemazione (curvatura, posizione, altezza dell'estremità del tubo dal fondo del secchio) dei due tubi uscenti dal secchio per determinare una differente altezza della colonnina d'acqua impedendo così una esatta regolazione dei due carburatori.
Peggio ancora se si dovessero regolare quelli di un quattrocilindri.

Principio dei vasi comunicanti , l'altezza raggiunta dal liquido e' indipendente dal percorso fatto.
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Old 19-08-2003, 12:04   #49
Andytrendy
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Originariamente inviato da Athlon
Principio dei vasi comunicanti , l'altezza raggiunta dal liquido e' indipendente dal percorso fatto.


quindi in teoria potrei anche attorcigliare uno dei due tubi tipo molla e l'acqua raggiungerebbe cmq la stessa altezza di quello dritto ?

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Old 19-08-2003, 12:11   #50
Athlon
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Originariamente inviato da Andytrendy

quindi in teoria potrei anche attorcigliare uno dei due tubi tipo molla e l'acqua raggiungerebbe cmq la stessa altezza di quello dritto ?

Certamente , quello che si deve guardare e' solo la differenza di altezza tra i due tubi , cioe'se un cilindro "succhia" piu' del' altro.

Questo e' un esempio di vasi comunicanti
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Old 19-08-2003, 12:16   #51
misterx
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Originariamente inviato da max1123
Perché caos? E' più facile a farsi che a dirsi!
mai i tubi li colleghi a monte o a valle del carburatore ?

in entrambi i casi penso che leggo solo la depressione generata dall'aspirazione dei pistoni che dovrebbe essere la medesima
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Old 19-08-2003, 12:16   #52
Andytrendy
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Originariamente inviato da Athlon
Certamente , quello che si deve guardare e' solo la differenza di altezza tra i due tubi , cioe'se un cilindro "succhia" piu' del' altro.

Questo e' un esempio di vasi comunicanti
Ok, mi hai messo brutalmente di fronte alla mia ignoranza in fisica.
Vado a studiare.

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Old 19-08-2003, 12:18   #53
Andytrendy
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Originariamente inviato da misterx
mai i tubi li colleghi a monte o a valle del carburatore ?

in entrambe i casi penso che leggo solo la depressione generata dall'aspirazione dei pistoni che dovrebbe essere la medesima
per misurare l'allineamento dei carburatori, su ciascuno di essi c'è uno spinottino apposito.
I tubi vanno attaccati lì.
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Old 19-08-2003, 12:25   #54
Athlon
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Originariamente inviato da misterx
mai i tubi li colleghi a monte o a valle del carburatore ?
Ogni cilindro e' dotato di una "presa del vuoto" cioe' un piccolo canale che finisce nel collettore di aspirazione.

Il Vacuometro si va quindi ad innestare a valle del carburatore e della farfalla , subito prima della valvola di aspirazione del cilindro.
In pratica il vacuomentro misura l'effettiva pressione dell' aria subito prima che questa entri nel cilindro.
Il vacuomentro puo' anche dare un indicazione di quanto sia "strozzato" o meno il percorso fatto dall' aria.



Quote:
Originariamente inviato da misterx
in entrambi i casi penso che leggo solo la depressione generata dall'aspirazione dei pistoni che dovrebbe essere la medesima
La parola chiave e' proprio "che dovrebbe essere la medesima".
nella realta' non lo e' e proprio per questo bisogna lavorare per fare in modo che sia la piu' simile possibile tra i due cilindri in tutte le situazioni di funzionamento.
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Old 19-08-2003, 14:42   #55
misterx
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quindi potrebbe non essere solo una questione carburatori
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Old 19-08-2003, 14:47   #56
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Originariamente inviato da misterx
quindi potrebbe non essere solo una questione carburatori


[RUNTIME ERROR]
Unable to decode question
Invalid argument passed to ATHLON.EXE
Clearing buffer and restarting application
[END RUNTIME ERROR]
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Old 19-08-2003, 14:52   #57
misterx
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Originariamente inviato da Athlon


[RUNTIME ERROR]
Unable to decode question
Invalid argument passed to ATHLON.EXE
Clearing buffer and restarting application
[END RUNTIME ERROR]

anche se so che avevi capito benissimo

se ti serve un vacuometro per allineare i caruratori un motivo ci sarà pure, qualche sintomo il motore lo avrà pure, o no ?
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Old 19-08-2003, 15:25   #58
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Originariamente inviato da misterx
anche se so che avevi capito benissimo

se ti serve un vacuometro per allineare i caruratori un motivo ci sarà pure, qualche sintomo il motore lo avrà pure, o no ?

mica e' per me .

Comunque il sintomo e' :

"un leggero ritardo nel transitorio tra i 4500 e i 5000 giri nel caso si spalanchi completamente il gas"

Considerando che la moto e' stata smontata e rimontata completamente vite per vite l'unica cosa che non e' stata controllata e' la sincronizzazione dei carburatori.

Ecco spiegata dunque la ricerca del vacuometro.
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Old 02-09-2003, 14:34   #59
Athlon
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Originariamente inviato da Athlon
mica e' per me .

Comunque il sintomo e' :

"un leggero ritardo nel transitorio tra i 4500 e i 5000 giri nel caso si spalanchi completamente il gas"

Considerando che la moto e' stata smontata e rimontata completamente vite per vite l'unica cosa che non e' stata controllata e' la sincronizzazione dei carburatori.

Ecco spiegata dunque la ricerca del vacuometro.


Alla fine il vacuometro non e' stato trovato ma nonostate questo un uccellino mi ha raccontato che la moto e' giunta perfettamente funzionante a casa dopo circa 4000 Km di gironzoli in questa zona

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