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Old 04-01-2008, 18:23   #61
Murakami
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1) Tutti i giochi hanno il supporto per audio multicanale: per ottenerlo, è necessario utilizzare l'uscita ottica e un decoder esterno DD 5.1;
2) Si, se vogliamo considerare la connessione HDMI superiore alla VGA;
3) Si;
4) Si, il sistema deve possedere un'entrata digitale ottica e un decoder DD 5.1: in assenza di tali caratteristiche, il sistema 5.1 analogico potrà essere pilotato utilizzando i soli 2 diffusori anteriori (al massimo, replicando il segnale sui 2 posteriori con uno sdoppiatore -stereoX2-);
5) Si, se la scheda audio possiede ingressi digitali ottici e un decoder DD 5.1 a livello driver -ed è collegata in analogico ad un sistema 5.1-, il risultato che si ottiene è analogo a quello di un amplificatore con decoder esterno (ovviamente, il PC deve stare sempre acceso);
6) Il problema non si pone, dato che le Z5500 hanno sia entrate analogiche multiple (ottime per la tradizionale scheda audio) che digitale ottica (ottima per la X360). Con una scheda audio DD Live dovresti passare per la stessa entrata della console (a meno che sia dotato di uscita digitale coassiale) e in questo caso avresti bisogno di un raro sdoppiatore ottico. In ogni caso è un controsenso, perchè elimini qualche cavo ma perdi qualità a causa dell'encoding e successivo decoding del flusso AC3 (che, in origine, è già multicanale prima di essere compresso ad AC3);
7) Dipende dall'ampli: se ha entrate analogiche sei a posto (vedi sopra), se ha solo ingressi digitali la soluzione migliore (l'unica che consente audio multicanale) è una scheda audio con DD Live;
8) Partendo dalla X360 come sorgente audio, la soluzione migliore è senz'altro (come già ricordato) la connessione digitale, l'unico modo per avere audio multicanale; se, però, vogliamo parlare di pura qualità audio tralasciando gli effetti 3D e posizionali, c'è da dire che la compressione AC3 alla quale viene sottoposto il flusso audio in uscita dall'encoder DD della console peggiora la purezza del suono. L'encoding AC3 della X360 è, fortunatamente, disattivabile da Dash: in questo caso (e stiamo parlando, ovviamente, di audio stereofonico), la differenza tra analogico e digitale dipende dalla qualità dell'amplificatore esterno. In soldoni:
- se i DAC dell'ampli sono buoni, meglio la digitale (HDMI o ottico non fà differenza);
- se i DAC sono peggiori di quelli interni alla console (e ce ne vuole... ), meglio l'analogico.

Tutto questo vale solo per la Xbox 360: se parliamo di PS3 cambia tutto (o quasi).
Spero di essere stato chiaro ed esaustivo: se non hai capito qualcosa, chiedi pure...
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Old 04-01-2008, 20:07   #62
BTinside
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Il flusso DSD è tipico dei soli SACD, non dei DVD Audio...
Anche la PS3 può "upscalare" i CD da 44,1 khz fino a 176,4 khz sull'uscita digitale, ma purtroppo il mio impianto non supporta questa caratteristica (nonostante i DAC a 24 bit/192 khz) e, quindi, non sono n grado di giudicarne la bontà...
Si mi riferivo infatti proprio al SACD. Per upsampling ti parlo di apparecchi seri, dell'ordine dei 2000€. Penso che PS3 non faccia quest'operazione con la stessa qualità. Inoltre, per riuscire a percepire al differenza, ci vuole un mega impianto di quelli audiofili, altrimenti non ti accorgi di nulla, anzi, ciò che salta immediatamente all'orecchio è come una perdita di volume, di presenza, dei suoni alti, come se la qualità si fosse abbassata.

Se ascolti però l'upsampling anche su un impianto non costosissimo (parliamo sempre però di 15.000€ tutto compreso) ti accorgi che la diminuzione di presenza è dovuto ad un allargamento notevole della scena sonora e l'aumento di informazioni. Con il Denon DCD2000AE fare l'upsampling di un CD significa avvicinarsi (ma non troppo) alla qualità di un SACD.
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Old 04-01-2008, 20:19   #63
Murakami
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Si mi riferivo infatti proprio al SACD. Per upsampling ti parlo di apparecchi seri, dell'ordine dei 2000€. Penso che PS3 non faccia quest'operazione con la stessa qualità. Inoltre, per riuscire a percepire al differenza, ci vuole un mega impianto di quelli audiofili, altrimenti non ti accorgi di nulla, anzi, ciò che salta immediatamente all'orecchio è come una perdita di volume, di presenza, dei suoni alti, come se la qualità si fosse abbassata.

Se ascolti però l'upsampling anche su un impianto non costosissimo (parliamo sempre però di 15.000€ tutto compreso) ti accorgi che la diminuzione di presenza è dovuto ad un allargamento notevole della scena sonora e l'aumento di informazioni. Con il Denon DCD2000AE fare l'upsampling di un CD significa avvicinarsi (ma non troppo) alla qualità di un SACD.
Mai sentito suonare nulla che costasse più di 2000 €... ... mi piacerebbe, però...
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Old 04-01-2008, 21:07   #64
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ok, diciamo che andrei un attimino fuori budget ma x 20 euro in più non cambia nulla, non divento ne povero ne ricco! mi potresti dare la pagina dove comprare quest'abbinamento!?!?
Vai su ebay.it e digita "Yamaha RX-V361". Ti esce fuori un prezzo di 200€.

Poi sempre su ebay digita > "Jamo HCS1 S406". Ti escono fuori le casse ad un prezzo di 171€ mi pare.

Totale? 371€

Quote:
ps ma a livello di qualità è TANTO superiore allo yamaha HTR plus? cioè ripeto non sono un audiofilo, lo userei per i giochi e per i film....sentirei anche io la differenza?!
E' la stessa cosa, stesso ampli, con la differenza che le casse sono di un altro pianeta, ma proprio assai. Il tutto per 20€ in più.

Quote:
edit: ma a livello di cavi per collegare le varie casse allo yamaha..dovrei prenderli a parte oppure sono gia dentro insieme alle casse?
Nella confezione delle Jamo non trovi cavi. Nell'ampli nemmeno. Prendi questi della G&BL, sono più che sufficienti e sono gli stessi che uso io se non sbaglio.

36€ una bobina da 7 metri. Un sforzetto in più e ce la fai http://www.gebl-italia.com/Catalog/Language0/Default.aspx?ck=TWPRTYQ&Template=prodotti.html&subtemplate=SubCatalogoDettaglio.html&SF=id&SV='HP2150'&Spage=1

Quote:
Originariamente inviato da pillo88 Guarda i messaggi
E' lo stesso sito dal quale ho comprato il subwoofer jamo. Dato che in Italia (su ebay, vedi sopra) costano tanto quanto o forse meno conviene prenderle dove ti ho consigliato.
Quote:
e su Eplaza si trova lo yamaha RX V361 a 220 euro spedito...che faccio ragassuoli!?!
Ripeto, ieri su ebay l'ho trovato 200€.

Quote:
Originariamente inviato da pillo88 Guarda i messaggi
ragassuooli allora nel kit "yamaha HTR 5.1 plus" si trova l'amplificatore "rx v361" e le casse + sub "ns p-110"...orbene () quelle casse si trovano in internet a 200 euro.... e l'ampli si trova (sempre nello stesso negozio in internet!) a 225 euro...sarebbero in tutto 425 euro più spese si spedizione..insomma se l'ho trovato a 350 euro mi conviene prenderlo senza farmi tante seghe mentali!??!?!?! non ho troppa voglia (e soldi!) (per ora ) di comprare su internet, aspettare, comprare i cavi....insomma ho gia un prodotto, penso, ottimo e per ora non chiedo altro...vado su yamaha?!?!
Beh, allora prendi l'htr 5.1 a sto punto. Ma a mio parere per una differenza di prezzo così esigua passi ad una qualità molto superiore. Poi vabeh, puoi sempre decidere di comprare le casse jamo in un'altro momento e vendere quelle incluse in confezione. Fai tu.

Quote:
Originariamente inviato da marcoreale Guarda i messaggi

1) DOLBY DIGITIAL E HDMI
Affermazione:
Mi sembra di aver capito che ci sono alcuni giochi che sfruttano il doldy digital 5.1 mentre altri no. Il problema è che l' HDMI della Xbox 360 è 1.2 e non supporta il multicanale quindi per avere LA MASSIMA QUALITA' è necessario collegare con un cavo ottico la xbox all'amplificatore o al sistema 5.1 (sempre che sia dotato di ingresso digitale). Collegando la xbox con tramite cavo HDMI all'ampli o alla tv si avrebbe cmq un audio stereo e NON multicanale.
Domanda:
E' corretta questa affermazione? La connessione ottica è l'unica che permette di avere la miglior resa sonora nel caso xbox?
Si.
Tutti i giochi X360 supportano la codifica audio Dolby Digital 5.1, ma l'unico modo per goderne è collegare la sezione audio della console tramite un cavetto digitale ottico toslink.

Ora la console, a differenza di PS2 o PS3 non ha sul retro un uscita digitale ottica. Ma ce l'ha incorporata in tutte le prese dei cavi video (la parte che va collegata alla console) (component, rgb, vga).

Se colleghi la console con una delle 3 connessioni video sopra elencate, ti basta acquistare un cavetto digitale ottico toslink e collegare un estremità all'uscita digitale presente nello spinotto video e l'altra al relativo ingresso digitale del sintoamplificatore.

Se invece colleghi la console in HDMI le cose cambiano. Il cavo HDMI non ha un ingresso verso la console di tipo proprietario (come gli altri), ma è standard come tutti i cavi hdmi. Ti servirà quindi l'apposito adattatore ufficiale, che è come un cavo Xbox 360 (alla base) ma all'altra estremità ha un piccolo box nel quale ci sono 3 uscite audio. Due RCA (canale sinistro e destro) e una digitale ottica toslink.
Quote:


2) CONNESSIONE MIGLIORE TRA XBOX, AMPLIFICATORE E MONITOR/TV
Nel caso la precedente affermazione fosse corretta a questo punto il collegamento migliore sarebbe:
per la parte audio: xbox-amplificatore tramite cavo ottico
per la parte video: xbox-tv/monitor pc tramite hdmi
Domanda:
E' corretta questa affermazione?
Si.
Quote:
3) CONNESSIONE DIRETTA TRA XBOX, SISTEMA 5.1 (TIPO LOGITECH Z5500) E MONITOR/TV
Affermazione:
Collegando la xbox a sistemi 5.1 dotati di decodificatore dolby digitial/dts come le logitech anche in questo caso la cosa migliore sembra il collegamento tramite cavo ottico alle casse e hdmi alla tv/pc
Domanda:
Ho capito bene? E' giusta questa affermazione?
Si

Quote:
4) CONNESSIONE TRA XBOX E SISTEMI 5.1 NON DOTATI DI DECODIFICATORE
In questo caso non si potrà godere dell'audio multicanale 5.1. Bisogna stare quindi attenti in fase di acquisto e, qualora il sistema 5.1 non fosse dotato di decodificatore è necessario avere un ampli esterno.
Domanda:
E' corretto?
Se per "sistema" intendi "amplificatore", un amplificatore 5.1 è anche un decoder DD e DTS. Al massimo solo DD, ma in rari casi, se non inesistenti.

Se invece intendi "5 diffusori + sub" no, dentro i diffusori non c'è alcun decodificatore. (nel sistema logitech c'è un "amplificatore" dentro al sub, saggia scelta )

Quote:
5) ESCAMOTAGE PER NON DOVER ACQUISTARE UN AMPLI
Mi sembra di aver capito che, qualora si fosse in possesso di un pc con una scheda sonora di alto livello già collegata ad un impianto 5.1 si potrebbe collegare la xbox al pc usandolo come bridge. Per la parte video si può usare il monitor del pc.
In questo caso però il pc va tenuto acceso quindi come soluzione non è ideale.
Domanda:
E' vero questo? L'ho letto da qualche parte.
Si è vero, ma la scheda audio deve però essere dotata di un ingresso digitale ottico toslink. O al massimo coassiale (esistono se non sbaglio degli adattatori digitale ottico > digitale coassiale).

Quote:
6) COLLEGAMENTO MULTIPLO PC (dotato di s/pdif)/XBOX AD IMPIANTO 5.1 TIPO LOGITECH Z5500
Se volessi collegare il pc e la xbox all'impianto 5.1 senza dover staccare e attaccare si potrebbe collegare il Pc tramite s/pdif e xbox con cavo ottico.
In questo caso però per avere il massimo della qualità anche con il pc è necessario avere una scheda che supporti Dolby digital live. Questa affermazione deriva da quanto leggo qui http://www.hwupgrade.it/articoli/mul...r-tutto_2.html
E se invece collegassi il pc in analogico perderei qualità in presenza di film dts
Domanda:
E' corretto?
Il pc è già collegato alla scheda audio. O meglio è lei che è collegata al pc, nel momento in cui tui la inserisci nello slot PCI.

Quindi, se tu hai una scheda audio Creative che presenta ingressi digitali (ottico o coassiale) colleghi a questa i tuoi diffusori.

Se la scheda audio supporta la codifica Dolby Digital e Digital Sound quando vedi un film nel pc, se hai collegato 5 diffusori + sub, sentirai audio in DD.

Se colleghi la 360 con cavo ottico o ottico>coassiale alla scheda audio, questa continuerà a riprodurti dalle tue casse l'audio proveniente dal pc finchè tu non vai nel pannello di controllo di questa e scegli di attivare l'ingreswso digitale e far arrivare l'audio da lì.


Quote:
8) DIFFERENZA DI QUALITA' TRA AUDIO DIGITALE ED ANALOGICO
A parte tutti questi discorsi sulle metodologie varie...alla fine esiste davvero tutta questa differenza tra un collegamento digitale ed analgogico? Chiedo questo perchè molti dicono per esempio che anche per la parte video tra la vga e l'hdmi non c'è tutta sta differenza e volevo sapere se a livello audio è la stessa cosa o meno.
Domanda
C'è effettivamente differenza?
Il digitale è fatto da dati, di numeri. Dentro un cavo digitale passano dati numerici, dentro un cavo analogico passa corrente.

Un cavo digitale viene spesso definito superiore ad uno analogico perchè, questi dati che vi scorrono dentro, o arrivano a destinazione integri, o non arrivano.
Cioè, non vi sono differenti gradi di qualità del segnale come in analogico. L'audio o arriva tutto e bene, nel pieno della sua qualità, o non arriva proprio. 0/1 , sistema binario, on/off.

Se hai un televisore con digitale terrestre, o anche un decoder sky, e fai dei confronti guardando una stessa trasmissione prima in digitale e poi con la normale antenna analogica che tutti abbiamo, ti accorgi come nel primo caso, se vi sono disturbi al segnale, cominci a vedere l'immagine e sentire l'audio a blocchi. O si vede benissimo, o si vede malissimo. E questa situazione di blocco dura ben poco in genere.

Invece nel secondo caso ci sono molti più gradi di qualità, molti più livelli, possibilità. Capita il leggero fruscio, l'aduio meno pulito, il fruscio più forte ma soprattutto continuo e non discontinuo come in digitale.

Per questo si dice che un cavo audio/video digitale dovrebbe essere totalmente esente dalle interferenze circostanti. Da qui ottieni un segnale puro.

E per questo motivo si dice anche che un cavo digitale da 4 soldi sia identico ad uno che costa 300€, a, differenza di quelli digital e che quindi non serva isolarli da interferenze.

A quanto pare però il passaggio di dati non è prorpiamente 0/1, si pensa che ci siano delle minime perdite d'informazione anche in digitale. Ovviamente in entità molto minore che in analogico.

Inoltre un cavo analogico (così come un monitor analogico CRT)non ha un limite alla quantità e qualità di colori visualizzabili.

Un cavo digitale (e un monitor lcd digitale che nona caso mostra meno profondità di colore rispetto a un crt) sono limitati ad un numero prefissato, imposto dall'uomo.

Così come una scheda video o un cavo di rete o un pendrive usb 2.0 possono permettersi solo una banda passante di una certa dimensione per far scorrere i dati, anche un cavo digitale è limitato dalla sua banda passante.
Minore è la banda minore sarà la quantità di dati che passano.

Quì si spiega anche la differenza tra Hdmi 1.2 e 1.3. Se non ricordo male, 1.2 non è in grado di veicolare Dolby Digital e DTS HD proprio perchè, essendo questi due formati non compressi, necessitano di un enorme banda passante per poter far passare tutte le informazioni. Hdmi 1.3 dispone quindi di una banda passante molto ampia, per veicolare suono e immagini definite oggi HD.

Nel caso di Xbox 360 intervengono molte varianti in gioco.

Dal punto di vista audio :

L'unico modo per far passare il segnale audio a ben 5 diffusori, a meno di non installare 5 uscite rca dietro la console, è un cavo digitale ottico. Dentro questo cavetto passano i dati per 5 casse, che arrivano poi all'ampli che li interpreta, li decodifica ma soprattutto li converte da informazione numerica digitale, a suono puro analogico. Da quì nasce l'importanza e il vantaggio di avere un ampli con DAC ( Digital > Analog Converter) a 24 bit.

La qualità dell'audio digitale (quindi anche dei normali cd) è tutta affidata ai converitori D/A che si occupano di prendere i numeri e trasformarli in suono. Maggiore è la qualità dei dac migliore sarà il suono (per questo per 25 anni il cd non ha mai raggiunto il vinile )

Inoltre il Dolby Digital si chiama digital proprio perchè nasce digitale, quindi , o cavetto digitale o nada

Dal punto di vista video :

Se colleghi la console al tuo monitor, e il tuo monitor è un CRT analogico, compra il cavo vga della Monster, è un buon cavo isolato (non so fino a che punto) dalle interferenze. Ovviamente, un crt non ha ingressi digitali

Se colleghi a un LCD, questo tipo di monitor nasce e ragiona in digitale, quindi collegarlo tramite un cavo analogico component o vga è possibile ma significa affidarsi alla qualità (pessima spesso) dei convertitori D/A del tv/monitor.

Se invece lo colleghi in digitale, eviti questa conversione e quindi eviti microdegradi all'immagine.
In questo caso non ha importanza che un cavo analogico possa veicolare molti più colori, perchè tanto un monitor digitale ha gli stessi limiti di un cavo digitale.

Ricorda sempre che non è vero che digitale=tecnologia, moderno, perfetto e analogico = cacca.
Ci sono pro e contro, e il digitale ha ancora molto da imparare dall'analogico.
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Old 04-01-2008, 21:10   #65
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Mai sentito suonare nulla che costasse più di 2000 €... ... mi piacerebbe, però...
Sto comprando un Denon DCD2000AE con upsampler, da accoppiare a pre Audio Research SP9 (con valvole Mullard) e finale Perreaux, poi ti invito

Faro anche infiniti confronti tra il giradischi (Well Tempered, ancora in produzione oggi per 6000$ ) e il nuvo lettore cd. Ma so già chi vincerà, fruscii di fondo a parte.
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Old 04-01-2008, 21:40   #66
Pan
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io ho preso questo in firma (LINK, + che altro perchè non volevo passare le 300€ (infatti sta a 300 spedito)..

io non ho l'orecchio così fine per dirti il livello di qualità, alla fine me ne intendo poco poco, ma devo dire che per videogiocare senza spendere follie si comporta davvero bene.. anche con i DVD
poi probabile che ci sia di meglio.. solo che girando per il web un ampli con l'ingresso ottico sui 300€ fatico a trovarlo qui in italia.

ciao.
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Old 04-01-2008, 22:26   #67
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eccola marca dell'offerta Mediaworld ampli Kenwood 5+1 100 watt rms e set di casse JBL il tutto a 279€ ... per un essere umano normale credo sia una bona offerta
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Old 04-01-2008, 23:55   #68
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Quì si spiega anche la differenza tra Hdmi 1.2 e 1.3. Se non ricordo male, 1.2 non è in grado di veicolare Dolby Digital e DTS HD proprio perchè, essendo questi due formati non compressi, necessitano di un enorme banda passante per poter far passare tutte le informazioni. Hdmi 1.3 dispone quindi di una banda passante molto ampia, per veicolare suono e immagini definite oggi HD.
Una connessione HDMI 1.3 può effettuare il byass di audio HD compresso lossless come Dolby TrueHD e DTS HD Master Audio per consentire ad un amplificatore compatibile di effettuarne il decoding a valle, ma la 1.2 è del tutto sufficiente per trasportare all'amplii canali discreti LPCM se il decoding degli stessi formati è effettuato a monte, lato lettore (es. PS3).
Differenza all'atto pratico tra le due soluzioni = zero.
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Old 05-01-2008, 00:02   #69
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Allora a che serve questa 1.3?? Dicevano che doveva avere una banda passante più larga. Mah..
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Allora a che serve questa 1.3?? Dicevano che doveva avere una banda passante più larga. Mah..
HDMI 1.0 - 12/2002
Connessione audio/video digitale a singolo cavo con un bitrate massimo di 4.9 Gbps. Supporta fino a 165 Megapixel/sec di video (1080p @ 60 Hz o UXGA) e audio 8 canali/192kHz/24 bit.

HDMI 1.1 - 5/2004
Supporto addizionale per la protezione dei contenuti dei DVD Audio.

HDMI 1.2 - 8/2005
Supporto addizionale per i Super Audio CD.
Connessione HDMI Tipo A disponibile per i PC.
I PC possono utilizzare colori RGB nativi con l'opzione dei colori YCbCr.
Supporto per le fonti a basso voltaggio.

HDMI 1.3 - 6/2006
Velocità connessione digitale singolo cavo audio/video aumentata a 10.2 GB/sec.
Supporto colori 30 bit, 36 bit e 48 bit (RGB o YCbCr).
Supporto standard colori xv YCC.
Supporto funzionalità di sincronizzazione audio automatica.
Supporto uscita Dolby TrueHD e DTS-HD Master Audio stream (formati audio utilizzati con i dischi HD DVD e Blu Ray) per decoding esterno tramite ricevitore AV.
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Old 05-01-2008, 00:08   #71
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Imho meglio farle fare a valle certe cose (se l'ampli è di alto livello). Strano però che sia lo stesso lettore a fare il decoding.

Cioè significa che chi non ha un ampli D HD e DTS HD può ugualmente godere di questi formati se il lettore ne effetua il decoding?

Scusa ma alla fine questi formati DT HD e DTS HD sono pur sempre compressi?
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Scusa ma alla fine questi formati DT HD e DTS HD sono pur sempre compressi?
Compressi, ma con algoritmo senza perdita (lossless).
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Strano però che sia lo stesso lettore a fare il decoding.
Per aderire alle specifiche DTS HD e Dolby HD un lettore deve essere in grado di fare il decoding dei formati, o non riceve la certificazione. Le cose sono completamente cambiate dai tempi dei vecchi DD e DTS compressi con perdita (lossy): aggiornarsi!
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Cioè significa che chi non ha un ampli D HD e DTS HD può ugualmente godere di questi formati se il lettore ne effetua il decoding?
L'amplificatore deve comunque possedere un'entrata HDMI, ergo è automaticamente compatibile DTS e Dolby HD (perchè il lettore deve poterne fare il decoding e inviare i canali discreti all'ampli: per riceverli e indirizzarli ai diffusori basta una connessione HDMI 1.0): ma solo gli ampli 1.3 possono ricevere il flusso in bitstream e farne loro il decoding.
Credi: a cosa serva questa ultima opzione se lo chiedono in tanti...
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Old 05-01-2008, 00:19   #75
BTinside
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Per aderire alle specifiche DTS HD e Dolby HD un lettore deve essere in grado di fare il decoding dei formati, o non riceve la certificazione. Le cose sono completamente cambiate dai tempi dei vecchi DD e DTS compressi con perdita (lossy): aggiornarsi!
Non mi interesso di questi formati, in campo audiofilo tutto ciò che è dolby, digitale (a parte i SACD), home theatre etc..è un eresia

Allora è come pensavo, sono formati lossless (senza perdita, oddio vorrei vedere) ma pur sempre compressi sono. E' assurdo che continuino ad utilizzare algoritmi di compressione, con tutto lo spazio a disposizione di un blu-ray poi. Forse tra i contenuti speciali dei film e il video hd non riuscirebbero a far entrare il tutto?
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Old 05-01-2008, 00:27   #76
Murakami
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Allora è come pensavo, sono formati lossless (senza perdita, oddio vorrei vedere) ma pur sempre compressi sono. E' assurdo che continuino ad utilizzare algoritmi di compressione, con tutto lo spazio a disposizione di un blu-ray poi. Forse tra i contenuti speciali dei film e il video hd non riuscirebbero a far entrare il tutto?
Lo spazio non basta mai: non per nulla spesso i contenuti speciali sono a risoluzione video standard, non HD... figuriamoci l'audio!
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Old 05-01-2008, 00:32   #77
BTinside
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Lo spazio non basta mai: non per nulla spesso i contenuti speciali sono a risoluzione video standard, non HD... figuriamoci l'audio!
E meno male che i 50gb dei Blu-Ray non servirebbero a una mazza...non è mai troppo lo spazio.
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Old 05-01-2008, 01:46   #78
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Vai su ebay.it e digita "Yamaha RX-V361". Ti esce fuori un prezzo di 200€.

Poi sempre su ebay digita > "Jamo HCS1 S406". Ti escono fuori le casse ad un prezzo di 171€ mi pare.

Totale? 371€


ok, ho visto al mediaworld e mi devo correggere..insomma il prezzo è di 449 euro!!!! quindi fuori dal mio budget ma facendomelo su internet ci rientra alla grande con le casse JAMO...l'unico problema ètrovarle...perchè ho cercato su ebay ma niente da fare, le S406 non ci sono...per l'ampli no problem, quello sitrova a 200 senza problemi che faccio?! le compro sul sito francese?! è affidabile visto che te lo hai provato?!
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Old 05-01-2008, 01:54   #79
BTinside
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azz è vero, sono sparite da ebay.Si prendile da son-video, spediscono e arriva tutto. In quel sito francese ci ho già preso il sub.
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Old 05-01-2008, 01:55   #80
pillo88
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azz è vero, sono sparite da ebay.Si prendile da son-video, spediscono e arriva tutto

ehehheh cmq il negozio francese nn va bene?!?!
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