|
|||||||
|
|
|
![]() |
|
|
Strumenti |
|
|
#221 | |
|
Registered User
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 1239
|
Quote:
Ancora più grave direi. Almeno questo governo ha avuto il coraggio e la coerenza di proporlo e votarlo. In ogni caso, la responsabilità va divisa equamente tra tutti i parlamentari che hanno espresso voto favorevole all'indulto. Credo che sia ridicolo ora, dopo aver appoggiato un provvedimento doloroso per la sicurezza dei cittadini, scendere in piazza e proporsi paladini della sicurezza nelle città. |
|
|
|
|
|
|
#222 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Looking for a place to call home
Messaggi: 5325
|
Quote:
__________________
A.L.M. @ HWBOT | Personal PC: Asus N56VZ | Work PC: Lenovo Thinkpad T420 (Core i5 2520M, 4GB ram, 320GB 7200rpm) | Mobile device: iPhone 4S Work It Harder, Make It Better, Do It Faster, Makes Us Stronger, More Than Ever Hour After Hour Work Is Never Over |
|
|
|
|
|
|
#223 | |
|
Member
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Udine
Messaggi: 147
|
Quote:
|
|
|
|
|
|
|
#224 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: messaggi precedenti 4955
Messaggi: 1282
|
Quote:
E' un pò come quando tutti tranne il governo precedente dicevano che l'Italia era a rischio di abbasso rating... Ora sembra che la cosa era stata detta solo dalla lega e da AN... Incredibile!!!
__________________
«Potrei essere rinchiuso in un guscio di noce e tuttavia sentirmi re dell’infinito spazio». Insp9400 Ipod Touch & Classic Milestone Ultima modifica di AtenaPartenos : 01-01-2008 alle 20:38. |
|
|
|
|
|
|
#225 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Milano
Messaggi: 1187
|
patetico...troppo bello poi quando lo ha ripetuto mentre si trovava a Cortina con la tuta da sci addosso
|
|
|
|
|
|
#226 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Roppongi
Messaggi: 1582
|
Quote:
Capisco che per voi possa essere difficile ammattere che questa sinistra, in complicita' con UNA PARTE della dx, abbia proposto e promulgato l'indulto, tuttavia prima ne prendete atto, meglio e' , anche perche' francamente sarei anche stanco di continuare a leggere generalizzazioni di comodo in una faccenda come questa, perche' a quanto pare , trattandosi di porcata, e' piu' facile generalizzare e buttarla in caciara che prendere atto che questo provvedimento porta il nome di un ministro della maggioranza, e' stato approvato in consiglio dei ministri di questa maggioranza ben sapendo che questo provvedimento sarebbe passato con i voti di una parte dell'opposizione dopo aver barattato la propria coerenza, e di quella dell'estrema sx, per l'inclusione dei reati societari e finanziari commessi anche da politici, nel provvedimento. Trovo curioso che si ponga sullo stesso piano la mente di tutta l'operazione, e un complice.... Invece di perdere tempo a generalizzare, mi incavolerei verso chi ha concepito, ideato e messo in opera una porcata simile, che ripeto, NON SAREBBE MAI ACCADUTA in una maggioranza del centrodx a causa di opposizioni molto forti. Con tutte le buone cose fatte da questo governo (?), continuare a fissarsi su questi argomenti e' da masochisti...
__________________
Chieftec CI-01B-OP - RYZEN 7 2700x, Mugen 5 PCGH Edition, Asrock B450M Steel Legend - Corsair Vengeance LPX , 32 GB (2 X 16 GB), DDR4, 3200 MHz, C16 XMP 2.0 - ssd nvme OCZ RVD-400 :corsair CX550M - Gigabyte Radeon RX 470 G1 Gaming 4GB - Samsung SN-506BB Blu-ray slim. Ultima modifica di kintaro oe : 01-01-2008 alle 21:05. |
|
|
|
|
|
|
#227 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 460
|
prodi insiste.... l'italia è davanti alla spagna
http://www.repubblica.it/2007/12/sez...i-replica.html http://www.ansa.it/opencms/export/si..._36326642.html Quote:
__________________
D |
|
|
|
|
|
|
#228 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Roma
Messaggi: 1363
|
Quote:
Mi sembra, al contrario, che la votazione generalizzata dell'indulto sia lo spunto per dire non "l'indulto è colpa tua" (cosa che non risolve un bel niente) ma per prendere atto la straordinaria coesione autoreferenziale di una classe politica che va cacciata e boicottata in maniera compatta da tutti i cittadini. Continuare a cercare, come un ago in un pagliaio, quel quid che rende uno dei due contendenti leggermente migliore dell'altro (su quali basi poi...) significa continuare a litigare mentre la nave affonda. |
|
|
|
|
|
|
#229 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Roppongi
Messaggi: 1582
|
Quote:
Ma nemmeno come fai te, dicendo che e' stata una votazione generalizzata, non contribuisce a fare chiarezza. Si ok, buttiamo giu' questa classe politica, mano ai forconi, fuori le ghigliottine.......ma poi se ci mettiamo al loro posto le stesse persone, che ricordo, sono l'espressione dell'elettorato italiano, secondo me non cambia nulla, quindi preferisco guardare a chi quell'indulto ha votato contro e dargli il loro peso, preferisco analizzare i fatti traendone le conclusioni, riflettendo su chi lo ha proposto e ne e' stato sponsor, rifletto sul fatto che , seppur si generalizzi la maggior parte delle volte su questo sistema politico, QUESTO INDULTO non sarebbe mai passato con un CDX, come non ci sarebbero mai state le liberalizzazioni di alcuni settori se non ci fosse al governo un CSX. Il governo precedente ha sulla coscenza leggi ignobili, come lo ha sulla coscenza questo con l'indulto, gia' prenderne atto sarebbe un bel salto di qualita'. Rinnegando le colpe di entrambi i governi non aiuta per nulla.....si fa' soltanto caciara politica..
__________________
Chieftec CI-01B-OP - RYZEN 7 2700x, Mugen 5 PCGH Edition, Asrock B450M Steel Legend - Corsair Vengeance LPX , 32 GB (2 X 16 GB), DDR4, 3200 MHz, C16 XMP 2.0 - ssd nvme OCZ RVD-400 :corsair CX550M - Gigabyte Radeon RX 470 G1 Gaming 4GB - Samsung SN-506BB Blu-ray slim. Ultima modifica di kintaro oe : 01-01-2008 alle 22:48. |
|
|
|
|
|
|
#230 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Napoli
Messaggi: 2942
|
camminare all'indietro.
Per una volta, sono d'accordo con lui. |
|
|
|
|
|
#231 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: RC
Messaggi: 533
|
Quote:
Altrimenti direi che le risate te le puoi risparmiare. |
|
|
|
|
|
|
#232 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: messaggi precedenti 4955
Messaggi: 1282
|
Quote:
AN che non riusciva a vedere la crisi italiana e l'imminente declassamento di FICHT nella fine del 2005 (quando tò erano al governo) e la Lega che non capiva (e continua a non capire) la differenza tra i precari dello stato (che nel 90% dei casi già lavora con contratto a tempo DETERMINATO tutti i santi giorni dell'anno, senza domeniche, festività, ferie e malattie pagate) e i precari "istituzionali" che non hanno un contratto e un datore di lavoro fisso per scelta, sono la faccia DX di una medaglia puzzolente. Sono contro la regolarizzazione dei precari, e non si curano neanche di sistinguere che la regolarizzazione dei primi è di fatto conveniente per lo stato, mentre la regolarizzazione dei secondi (veri e sacrosanti precari) sarà solo conseguenza di una rivoluzione del mercato del lavoro... Bah Kintaro forse tu neanche centri tanto nel discorso, perché mi sembri "onesto" e "coerente", ma venire qui a snocciolare i pregi di sti due partiti, oppure sentirsi superiori perché votanti per questi partiti è imho estremamente fuori luogo, e ho citato solo due elementi/esempi a corredo del mio stupore.
__________________
«Potrei essere rinchiuso in un guscio di noce e tuttavia sentirmi re dell’infinito spazio». Insp9400 Ipod Touch & Classic Milestone Ultima modifica di AtenaPartenos : 02-01-2008 alle 09:23. |
|
|
|
|
|
|
#233 | ||||||||
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
|
Quote:
Questo naturalmente può dar fastidio agli attivisti politici che fanno propaganda. Quote:
Quote:
Qualcuno ha anche ricordato l'indulto 2003, altri le leggi ad personam: in tutti quei casi nessuno di quelli che manifestavano perplessità si tirò indietro al momento delle votazioni. E sull'indulto 2006, su cui ribadisco la mia valutazione negativa, ripeto ancora che SERVIVANO due terzi dei voti per approvarlo, quindi la maggioranza che lo ha approvato era ben più larga di quella che sostiene il governo. Quote:
La pertinenza del paragone mi è oscura. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Ciao Federico |
||||||||
|
|
|
|
|
#234 | ||
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
|
Quote:
Quote:
Ciao Federico |
||
|
|
|
|
|
#235 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Milano
Messaggi: 1187
|
|
|
|
|
|
|
#236 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Cittadino di un mondo libero dalla spazzatura
Messaggi: 5537
|
Quote:
Berlusconi con la bandana.
__________________
Affari conclusi: topogatto, BoBBazza, skorpion2, Ricky68, aleforumista, antarex, titave, gonfaloniere, Paramir, Liqih, stefocus, biagimax101, Torregiani, cajenna, s5otto, flu, enricobart, Sinclair63, Jeppo71, LucaAL, ercagno, tomejerry1974, oxone, tetsuya31, X1l10on88. Seccature da: diabolikoverclock; danyrace |
|
|
|
|
|
|
#237 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: messaggi precedenti 4955
Messaggi: 1282
|
Quote:
Tu ti senti di votare per un partito che tu ritieni assolutamente estraneo a patti e pattucci, e che abbia fatto di tutto per evitare l'indulto. Rispetto la tua posizione ma francamente la trovo non veritiera. E ti ho portato almeno 2 esempi in cui quei 2 partiti hanno mostrato un carattere simile a quello di tutti gli altri, nonostante chi voti AN o Lega, attualmente si senta su un gradino di coerenza superiore agli altri. Poi mi spieghi il "VOI"...
__________________
«Potrei essere rinchiuso in un guscio di noce e tuttavia sentirmi re dell’infinito spazio». Insp9400 Ipod Touch & Classic Milestone Ultima modifica di AtenaPartenos : 02-01-2008 alle 10:39. |
|
|
|
|
|
|
#238 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: messaggi precedenti 4955
Messaggi: 1282
|
Quote:
Ma il punto è: Lega e AN non sono diversi dagli altri sull'indulto, come su altri provvedimenti...
__________________
«Potrei essere rinchiuso in un guscio di noce e tuttavia sentirmi re dell’infinito spazio». Insp9400 Ipod Touch & Classic Milestone |
|
|
|
|
|
|
#239 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Cittadino di un mondo libero dalla spazzatura
Messaggi: 5537
|
E' interessante questo metodo di ribaltamento del senso della discussione da parte degli strenui, irriducibili e militarmente organizzati a guardia nazionale. Porre sotto processo la precedente legislatura mentre il Prodi in versione sciistica si appiglia ad un punto in più o in meno nelle classifiche per assicurarsi le arrampicate montane del momento.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...ro&area=box04b Quote:
__________________
Affari conclusi: topogatto, BoBBazza, skorpion2, Ricky68, aleforumista, antarex, titave, gonfaloniere, Paramir, Liqih, stefocus, biagimax101, Torregiani, cajenna, s5otto, flu, enricobart, Sinclair63, Jeppo71, LucaAL, ercagno, tomejerry1974, oxone, tetsuya31, X1l10on88. Seccature da: diabolikoverclock; danyrace |
|
|
|
|
|
|
#240 | ||
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
|
Secondo l'articolo de "il Corriere della Sera"
---------------------- «Caro Direttore, qualche mese fa il Presidente Zapatero ha annunciato che l'economia spagnola aveva imboccato la corsia di sorpasso e che, entro breve, avrebbe superato la nostra economia. La sfida l'abbiamo raccolta come una gara utile e importante tra due grandi paesi europei. Una sfida tra due economie che tendono sempre più ad integrarsi grazie all'intensificarsi del commercio e degli investimenti. Basti pensare all'ingresso di Enel in Spagna e di Telefonica in Italia». «È vero -prosegue Prodi- che negli ultimi anni l'economia spagnola cresce più rapidamente tra tutti i grandi paesi dell'euro. La crescita della Spagna ha fatto bene all'Europa e all'Italia e di questo risultato ci compiaciamo da veri amici augurando alla Spagna di continuare a crescere come ha fatto in questi anni. Ne continueremo a beneficiare tutti!». Il premier continua: «Vediamo però di rappresentare correttamente la realtà: nonostante la straordinaria performance dell'economia spagnola, l'economia italiana è ancora ben più grande di circa il 50% di quella iberica. E questo è scontato. Ma anche in termini pro capite il nostro Pil è superiore a quello spagnolo di circa il 13%». «Ma allora -s'interroga Prodi-, questo sorpasso di cui si è parlato nello scorso dicembre è avvenuto o no? Anche se questo annuncio ha alimentato un corposo e per molti aspetti utile dibattito, il sorpasso non è avvenuto. Si è infatti sostenuto che la Spagna abbia superato l'Italia in termine di Pil pro capite calcolato a parità di potere d'acquisto, cioè tenendo conto del livello generale dei prezzi che prevale in ciascuna delle economie. Questo tipo di analisi è, a conoscenza di tutti, del tutto aleatorio, dato che non esiste una metodologia standard con cui si calcola il reale potere d'acquisto nelle diverse economie». METODOLOGIA - Il premier spiega: «Se usiamo ad esempio la metodologia che impiega l'Fmi nelle sue analisi comparate (e credo che questa sia quella da usare), le conclusione che hanno fatto gridare gli amici spagnoli "missione compiuta" sarebbero ribaltate. Secondo il Fondo, l'Italia continua ad avere un vantaggio di circa 3 mila euro in termini di Pil pro capite espresso a parità di potere d'acquisto. Non parliamo poi del reddito in valori assoluti, il cui confronto è il più certo: Eurostat ci dice che il risultato del 2006 è di 25.100 euro in Italia e 22300 in Spagna. Il che fa ancora una bella differenza. La stessa differenza è nelle statistiche dell'Fmi, in cui il dato del Pil pro capite italiano è di 31.791 dollari e quello spagnolo di 27.767. Ancora una volta una differenza non piccola». «La gara -continua Prodi- sarà dunque ancora lunga, e, soprattutto, molto impegnativa. Non solo per i problemi particolarmente sentiti in Spagna della crisi immobiliare e del troppo elevato tasso di inflazione, ma soprattutto perchè‚ l'Italia ha ripreso a far girare il motore dopo troppi anni di fermo ai box, durante i quali abbiamo accresciuto il nostro deficit e il nostro debito pubblico». LA CONCLUSIONE - «Certo -s'avvia alla conclusione il premier-, gli spagnoli continuano ad avere il vantaggio non trascurabile di un deficit pubblico per cui non debbono spendere come l'Italia tra i 70 e gli 80 miliardi di euro all'anno per gli interessi. Ma noi abbiamo finalmente cominciato a ridurre i debiti e, ciò che più conta, la macchina Italia dopo un cambio gomme ed un rifornimento di fiducia sta uscendo dai box e sta girando ad una velocità che, sebbene ancora inferiore a quella spagnola, non raggiungeva più da anni. La sfida, dunque, continua. Sarà bella ed affascinante. È certo che si svolgerà in un contesto di accresciuta cooperazione internazionale e che non farà altro che rinsaldare gli antichi e solidi legami di amicizia tra i nostri popoli. Tanti auguri, quindi, alla Spagna perchè il suo entusiasmo aiuterà anche a noi. Cordialmente, Romano Prodi». ---------------- Le cifre riportate da Prodi sono quelle indicate da Eurostat e FMI. Fino a prova contraria non sono smentite. Nella seconda parte ricorda l'onere del servizio del debito sui nostri conti pubblici e l'andamento del PIL in questi ultimi anni. Anche questi sono dati pubblici e ufficiali. Avendo presente anche l'andamento corrente degli altri indicatori sui conti pubblici, mi domando su quale base di poggino certi commenti: Quote:
Quote:
Ciao Federico |
||
|
|
|
|
| Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 00:49.













Berlusconi con la bandana.








