Letizia Moratti: il classismo razzista di chi ha il culo al caldo

[evelon]

Originariamente inviato da wanblee

...
Perchè in realtà non vivono. Sopravvivono in un paese non loro, in cui non hanno nessun diritto. Sopravvivono sperando di non ammalarsi mai (non potrebbero andare da un medico o all'ospedale, sarebbero rimandati nel loro paese subito),
...
senza nessuna assistenza in caso di abusi o sfruttamento da parte di chiunque, perchè sono ricattabili in qualunque momento ...

Ma dove le hai trovate ?!?!?!

I clandestini hanno libero accesso alla sanità pubblica, è fatto divieto ai medici di denunciarli alla pubblica autorita(polizia) ed hanno la tessera sanitaria gratuita.


Sindacati, associazioni italiane ed associazioni di stranieri stessi sono disponibilissime ad aiutare clandestini di ogni provenienza usando tutto le pieghe della legge.

[Korn]

com'era quella cosa? Dichiarazione Universale dei Diritti Umani? se magna? è natale siamo tutti più buoni...

[fabio80]

Originariamente inviato da evelon

Sindacati, associazioni italiane ed associazioni di stranieri stessi sono disponibilissime ad aiutare clandestini di ogni provenienza usando tutto le pieghe della legge.

sarà un caso poi che vengono tutti qua a rompere le OO

[wanblee]

Originariamente inviato da evelon

Ma dove le hai trovate ?!?!?!

I clandestini hanno libero accesso alla sanità pubblica, è fatto divieto ai medici di denunciarli alla pubblica autorita(polizia) ed hanno la tessera sanitaria gratuita.


Sindacati, associazioni italiane ed associazioni di stranieri stessi sono disponibilissime ad aiutare clandestini di ogni provenienza usando tutto le pieghe della legge.

A te può far ridere, ma purtroppo la situazione è proprio questa. E la gente ci muore.
Se sei formalmente nell'illegalità fai di tutto per non attirare l'attenzione su di te e sei passibile di qualunque ricatto da parte di tutti. Di sicuro non ti metti a tirare su delle cause contro lo sfruttamento da parte dei tuoi datori di lavoro. Nemmeno se hai i sindacati alle spalle.
Ovviamente stiamo sempre parlando di persone che vogliono un giorno diventare regolari in Italia. Altrimenti te ne freghi.

Bella la storia dell'STP (straniero temporaneamente presente). E non sono ironico, sulla carta è un'ottima legge, peccato che spesso rimanga una semplice pro forma. E purtroppo ne ho conosciute delle situazioni di questo tipo.
La realtà dei fatti (non quella sulla carta) è che le cure ai clandestini sono molto spesso così carenti, sbrigative e "pericolose" per il loro status che pochissimi ne ricorrono. L'esperienza di chi ci è passato insegna e la paura fa si che i clandestini non utilizzino di fatto le cure ospedaliere se non per situazioni estreme.
Se dopo vuoi nasconderti dietro un dito (o ad un pezzo di carta) che dice che non dovrebbero essere denunciati allora fai pure, ma se hai un po' di onestà intellettuale (e conosci la realtà dei fatti) devi ammettere che quelle leggi rimangono troppo spesso sulla carta.

Queste cose le denuncia ad esempio da anni Medici Senza Frontiere - hai presente l'associazione premio nobel per la pace...non rifondazione comunista - quindi non la dico solo io. Ma questo non è importante, basterebbe aver voglia di guardare la realtà con la voglia di capire davvero come stanno le cose, ma qui torniamo all'onestà intellettuale.
Dall'ultimo studio di MSF emerge che poco meno del 90% dei clandestini che hanno avuto problemi anche gravi di salute (quindi escludendo i ricoveri al pronto soccorso) non ha ricevuto ALCUNA assistenza sanitaria.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da evelon

I clandestini hanno libero accesso alla sanità pubblica, è fatto divieto ai medici di denunciarli alla pubblica autorita(polizia) ed hanno la tessera sanitaria gratuita.

lavoro con le asl e non mi risulta proprio.. anzi, per ogni minima cosa la prima richiesta fatta dagli impiegati agli sportelli è proprio il permesso di soggiorno.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Il che sarebbe ingiusto nei confronti dei cittadini e degli immigrati regolari.

Cattolico si, ma a sprazzi.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Ziosilvio

A questo indirizzo qui trovi la dichiarazione dei diritti del bambino approvata dall'ONU nel '59.
Qual è il punto in cui si dice che la Moratti non potrebbe fare quello che vuole fare?

Meglio: l'ha detto cristo.

Ma a te di cristo non interessa. Il cattolicesimo è solo una maschera per l'odio.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da evelon

Ma dove le hai trovate ?!?!?!

I clandestini hanno libero accesso alla sanità pubblica, è fatto divieto ai medici di denunciarli alla pubblica autorita(polizia) ed hanno la tessera sanitaria gratuita.


Sindacati, associazioni italiane ed associazioni di stranieri stessi sono disponibilissime ad aiutare clandestini di ogni provenienza usando tutto le pieghe della legge.

Parlando da operatore nel mondo sanitario, trovo il tuo post un insulto ed un flame.

[wanblee]

Originariamente inviato da dijo

Parlando da operatore nel mondo sanitario, trovo il tuo post un insulto ed un flame.

Mi fa piacere parlare con qualcuno del settore che conosce la situazione.
Tu come la vedi dal di dentro?
Com'è gestita l'assistenza sanitaria agli immigrati, e in particolare a quelli senza permesso di soggiorno?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da wanblee

Mi fa piacere parlare con qualcuno del settore che conosce la situazione.
Tu come la vedi dal di dentro?
Com'è gestita l'assistenza sanitaria agli immigrati, e in particolare a quelli senza permesso di soggiorno?

Sono un paramedico volontario e nel 90% dei casi servo al policlinico di milano.

Il pronto soccorso è di fronte alla stanzetta dei carabinieri, quindi OGNI irregolare beccato viene SUBITO denunciato. Cosi come ogni persona ricoverata per abuso di stupefacenti.

Molte volte si preferisce farli passare prima in caserma, poi in corsia.

[zerothehero]

Buon Natale..anche a Greadseman.. (l'autore del thread e del titolone sensazionalistico).

Il provvedimento riguarda solo ed esclusivamente le materne e gli asili, che non mi risultano far parte della cosidetta "scuola dell'obbligo"...tanto per dire..alle elementari un bambino figlio di genitori clandestini (generalmente un extracomunitario) può accedere..non entra invece nella graduatoria per gli asili e le materne (per cui vi è una grave carenza di posti..quindi è giusto escludere chi non è cittadino comunitario) che non fanno parte della cosidetta scuola dell'obbligo.
Il provvedimento è sacrosanto, altro che "razzista"...i servizi (specie quelli non strettamente essenziali come l'asilo e la materna) vanno garantiti a chi vive nella legalità e gode dei diritti di cittadinanza (e per esteso anche ai comunitari, per via dei diritti riconosciuti in quanto cittadini comunitari), non a tutti indistintamente.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Korn

com'era quella cosa? Dichiarazione Universale dei Diritti Umani? se magna? è natale siamo tutti più buoni...

Ma quali diritti umani...gli italiani che non portano il bambino all'asilo violano i diritti umani e/o del fanciullo?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da zerothehero

Buon Natale..anche a Greadseman.. (l'autore del thread e del titolone sensazionalistico).

Il provvedimento riguarda solo ed esclusivamente le materne e gli asili, che non mi risultano far parte della cosidetta "scuola dell'obbligo"...t

Alla scuola dell'obbligo sei obbligato ad andare.
Ad avere un istruzione hanno diritto TUTTI, paganti e non paganti, italiani o peruviani.

[wanblee]

Originariamente inviato da zerothehero

i servizi (specie quelli non strettamente essenziali come l'asilo e la materna) vanno garantiti a chi vive nella legalità e gode dei diritti di cittadinanza (e per esteso anche ai comunitari, per via dei diritti riconosciuti in quanto cittadini comunitari), non a tutti indistintamente.

Quindi, se non sbaglio a capire, secondo te sarebbero da escludere anche gli extracomunitari con permesso di soggiorno, in quanto non hanno cittadinanza italiana?!!??

[trallallero]

Questo 3d capita a fagiuolo ... e io non dovrei essere quì a scrivere ma in Austria sulle Dolimiti a sciare ... questo grazie alla polizia tedesca e ... a mia "moglie"

Quella deficiente (quando ci vuole ...) di mia "moglie" sapendo che saremmo dovuti passare per la Germania, Austria e Italia, cosa si dimentica a casa ?
il permesso di soggiorno

Ci ha fermato la polizia speciale sull'autostrada (hanno visto la targa italiana) e, anche se se abbiamo una figlia insieme e visto che non siamo sposati, le han chiesto il permesso perchè lei ha bisogno di un permesso di soggiorno per stare in Germania.
Beh, volevano metterla in prigione!

Ci han portato alla stazione di polizia, mia figlia ed io abbiamo aspettato fuori per 1 ora e mezza e lei è stata portata dentro. Ha chiamato i nostri vicini che avevano la chiave di casa e hanno trovato il permesso, faxato poi alla polizia.

Anche l'Italia ha (incredibile) risposto alle richieste della polizia tedesca ma dicendo solo che aveva un permesso, non quando scadeva.
Insomma, alla fine, visto che non poteva passare il confine senza permesso, ho dovuto mettere mia figlia e mia moglie in albergo ed andare da solo in Italia a vendere casa altrimenti, parole loro, se mi avessero trovato di nuovo al confine con lei, prigione per entrambi!

E quì si è vista la serietà delle polizia tedesca, altro che i nostri bananieri in divisa.

Ma si dai, irregolare ? dovrebbe andare in prigione ? no, noi gli diamo la scuola materna aggratis

[Korn]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma quali diritti umani...gli italiani che non portano il bambino all'asilo violano i diritti umani e/o del fanciullo?

hai ragione meglio in mezzo alla via a chiedere l'elemosina

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Fides Brasier

secondo me ne stai facendo una questione di lana caprina

E secondo me sei tu a distorcere le parole della carta, cercando di far passare per "diritto all'educazione" qualcosa che invece è un servizio di assistenza alle famiglie lavoratrici.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da trallallero

Ma si dai, irregolare ? dovrebbe andare in prigione ? no, noi gli diamo la scuola materna aggratis

ma come? diventi il compagno di una extracomunitaria ma rimani razzista?


Abbastanza disperato da non trovare una moglie italiana, ma non abbastanza savio da capire che il razzismo è stupido?


Non ti dico cosa penso. Sarebbero 10 giorni lontano dal forum.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E secondo me sei tu a distorcere le parole della carta, cercando di far passare per "diritto all'educazione" qualcosa che invece è un servizio di assistenza alle famiglie lavoratrici.

proprio tu a cristo gli sputi in faccia. Bravo.


Io non capisco certa gente.

Prima sbraita contro il diritto all'istruzione.
Poi sbraita contro altri essere umani.
Poi ancora sbraita perchè gli asili sono troppo pieni.


E' un po come andare al pronto soccorso e arrabbiarsi con gli ammalati perchè non c'è posto.
Insomma: come lo stupido che guarda il dito, invece della luna.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E secondo me sei tu a distorcere le parole della carta, cercando di far passare per "diritto all'educazione" qualcosa che invece è un servizio di assistenza alle famiglie lavoratrici.

dunque vediamo, la carta prevede per i bambini "protezione, sicurezza sociale, educazione in una situazione di uguaglianza di possibilita', sforzo della societa' per favorire tali diritti" -e, aggiungo io, favorire l'integrazione. tutto questo va forse "riservato" alle famiglie lavoratrici, per giunta solo italiane? guarda che le finalita' della scuola materna sono ben altre che la semplice assistenza alle famiglie lavoratrici.
ma poi, gli immigrati che ancora non hanno il permesso di soggiorno, forse che non lavorano?

vorrei sapere da te invece, visto che ci hai riportato la dichiarazione dei diritti del bambino, quali sono i motivi per i quali la moratti sarebbe legittimata a fare cio' che vuole fare: in base ai diritti della carta che tu stesso hai menzionato, e perche' secondo te. perche' per me, le famiglie lavoratrici sono tutte, e se una distinzione ci deve essere, deve essere fatta sul reddito (ovvero sulla capacita' autonoma di rivolgersi ad analoghe strutture primarie), non certo sul fatto che una persona abbia gia' il permesso di soggiorno oppure no.