[ufficiale] x box 360 vs ps3 -multipiatta-

[Eriol the real]

Originariamente inviato da peddu84

a mio avviso è un barzelletta continuare a dire che GT5p gira a 1080p quando si sà benissimo che non gira a 1920x1080....

Io non mi sono certo lamentato.
Ho precisato che il gioco non gira a 1080p.
I giochi sono numerosi, ma manca un motore grafico propietario sviluppato appositamente per XBOX360....

ed è sbagliato, per l'ennesima volta dire che gira a 1080p non significa dire che gira a 1920x1080p, insisti su questa cosa da tanti post, e sei palesemente in errore.
1080p è la risoluzione verticale, che non centra niente con i loghi 1080p che vedi sui tv HDfull. Quelli sottintendono che la risoluzione è 1920x1080p, ma è tutt'altro.

se vuoi essere preciso allora di che non gira a 1920x1080p, e specifica la risoluzione a cui gira.

[Malek86]

Originariamente inviato da torgianf

le potenzialita' delle macchine son quelle, gestire i 1080p in un gioco complesso tipo uncharted o bioshock e' pura utopia. nessuna delle 2 ha le caratteristiche

Secondo me basterebbe un po' di impegno. Sul Nintendo 64 dopo qualche anno sono riusciti a far girare giochi sia dalla grafica complessa che in alta risoluzione. Basta ottimizzare.

A questo punto, voglio vedere quale gioco ci riuscirà per primo.

[torgianf]

Originariamente inviato da Malek86

Secondo me basterebbe un po' di impegno. Sul Nintendo 64 dopo qualche anno sono riusciti a far girare giochi sia dalla grafica complessa che in alta risoluzione. Basta ottimizzare.

A questo punto, voglio vedere quale gioco ci riuscirà per primo.

se ci riescono, meglio cosi'
non sono uno di quelli a cui la bella grafica fa schifo

[Maverick18]

Originariamente inviato da Eriol the real

ed è sbagliato, per l'ennesima volta dire che gira a 1080p non significa dire che gira a 1920x1080p, insisti su questa cosa da tanti post, e sei palesemente in errore.
1080p è la risoluzione verticale, che non centra niente con i loghi 1080p che vedi sui tv HDfull. Quelli sottintendono che la risoluzione è 1920x1080p, ma è tutt'altro.

Se si parla di 1080p è ovvio che si intende la risoluzione standard 1920*1080p, quindi si è imprecisi se si dice che un tal gioco gira a 1080p.

se vuoi essere preciso allora di che non gira a 1920x1080p, e specifica la risoluzione a cui gira.

Scusa, ma da quando si esplicita solo la risoluzione verticale quando si parla di risoluzioni ? Solo da quando ci sono le tv hd che funzionano a 720p o 1080p/i.
Prima si esplicitavano sempre risoluzione orizzontale e verticale.

Non è per far consolewar, a me che GT giri in una risoluzione rispetto ad un'altra non mi interessa.

Originariamente inviato da Malek86

Secondo me basterebbe un po' di impegno. Sul Nintendo 64 dopo qualche anno sono riusciti a far girare giochi sia dalla grafica complessa che in alta risoluzione. Basta ottimizzare.

A questo punto, voglio vedere quale gioco ci riuscirà per primo.

C'è da lavorare su più del doppio dei pixel a 1080p.
Se magari in questo thread passa qualcuno del settore, può illuminarci

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Maverick18

E' un limite dell'hardware che non può essere aggirato, nemmeno in futuro.

limite hardware? e quale?
non credo affatto... vista l'evoluzione grafica della PS2 dai primi titoli agli ultimi, è evidente che se ci si impegna molto su una piattaforma si riesce a migliorare costantemente, e giochi 1920x1080p per me possono essere realizzabile + in la nel tempo (magari quando i fullHD saranno + diffusi), senza contare che anche oggi, giochi non esigenti per altri aspetti possono essere a tale risoluzione sicuramente, e mi pare ce ne siano già su PS3

[torgianf]

Originariamente inviato da Eriol the real

limite hardware? e quale?
non credo affatto... vista l'evoluzione grafica della PS2 dai primi titoli agli ultimi, è evidente che se ci si impegna molto su una piattaforma si riesce a migliorare costantemente, e giochi 1920x1080p per me possono essere realizzabile + in la nel tempo (magari quando i fullHD saranno + diffusi), senza contare che anche oggi, giochi non esigenti per altri aspetti possono essere a tale risoluzione sicuramente, e mi pare ce ne siano già su PS3

ci sono nba street e virtua tennis, ma non e' che li si possa definire complessi...

[peddu84]

Originariamente inviato da Eriol the real

limite hardware? e quale?
non credo affatto... vista l'evoluzione grafica della PS2 dai primi titoli agli ultimi, è evidente che se ci si impegna molto su una piattaforma si riesce a migliorare costantemente, e giochi 1920x1080p per me possono essere realizzabile + in la nel tempo (magari quando i fullHD saranno + diffusi), senza contare che anche oggi, giochi non esigenti per altri aspetti possono essere a tale risoluzione sicuramente, e mi pare ce ne siano già su PS3

tanto per cominiciare di memoria, o ancora di fill-rate.

Per casi di 1080p nativi ce ne sono anche su XBOX360 eh...
Ma certo non hanno una complessità della scena notevole. (anzi quelli accertati sono gli stessi giochi che vanno a 1080p nativi su PS3, ovvero VT3 e NBA: Street HC)


Ritengo i 1080p a questa generazione una mera operazione commerciale.
Si fà fatica ad arrivare su tutti i giochi a 720p, figurati.
Cè chi la ha sbandierata ai quattro venti e chi meno, ma sempre marketing rimane...

[Malek86]

Originariamente inviato da Eriol the real

limite hardware? e quale?
non credo affatto... vista l'evoluzione grafica della PS2 dai primi titoli agli ultimi, è evidente che se ci si impegna molto su una piattaforma si riesce a migliorare costantemente, e giochi 1920x1080p per me possono essere realizzabile + in la nel tempo (magari quando i fullHD saranno + diffusi), senza contare che anche oggi, giochi non esigenti per altri aspetti possono essere a tale risoluzione sicuramente, e mi pare ce ne siano già su PS3

Infatti ho parlato di "giochi graficamente decenti".

Su PS3 e 360 c'è già Virtua Tennis 3 che gira a 1920x1080 con AA4X, ad esempio.

Ma io vorrei vedere un bel giocone di quelli superattesi, che ci gira quando tutti meno se l'aspettano. Se MGS4 girasse a veri 1080p? Sarebbe davvero tanta roba.

[Charlie Oscar Delta]

eheh pensate che su ebay vendono degli occhiali lcd a 922.000 pixel...

1280x720p ????


no....

640x480 x RGB

geniale quanto una tremonti bis...

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Maverick18

Se si parla di 1080p è ovvio che si intende la risoluzione standard 1920*1080p, quindi si è imprecisi se si dice che un tal gioco gira a 1080p.

no, non è affatto ovvio, cosi come accade pure per la 720p, che non implica 1280x720p

Scusa, ma da quando si esplicita solo la risoluzione verticale quando si parla di risoluzioni ? Solo da quando ci sono le tv hd che funzionano a 720p o 1080p/i.
Prima si esplicitavano sempre risoluzione orizzontale e verticale.

questo non significa che automaticamente si debba includere la risoluzione orizzontale se si parla solo di quella verticale.
Le console e i giochi non usano loghi HDfull o HD ready e cose simili, quindi da un punto di vista "fiscale" è una FORZATURA dedurre la risoluzione orizzontale da quella verticale.
Poi ricordo che lo standard HD non prevede di fatto una risoluzione ORIZZONTALE, ma semplicemente diverse risoluzioni VERTICALI e cioè 720p/1080i/1080p - e un rapporto di immagine 16:9 (che ATTENZIONE, si può ottenere anche con pixel rettangolari!), QUESTI sono attualmente i parametri per giudicare se un TV è HighDefinition (il logo HDready e HDfull sono altro, e c'è ancora instabilità nel campo, lasciamo perdere) e allo stesso modo un segnale tv HD basta abbia 720p/1080i/1080p di risoluzione verticale.

Quindi è una forzatura continuare ad associare il concetto HD alle risoluzioni fisse , e pertanto dire 1080p NON significa dire 1920x1080p.

che poi su questo discorso le sh, MS o Sony ci giochino, è un altro discorso. Ma non c'è "inganno" a meno che non lo si voglia vedere per forza.

[Eriol the real]

Originariamente inviato da peddu84

tanto per cominiciare di memoria, o ancora di fill-rate.

Per casi di 1080p nativi ce ne sono anche su XBOX360 eh...
Ma certo non hanno una complessità della scena notevole. (anzi quelli accertati sono gli stessi giochi che vanno a 1080p nativi su PS3, ovvero VT3 e NBA: Street HC)


Ritengo i 1080p a questa generazione una mera operazione commerciale.
Si fà fatica ad arrivare su tutti i giochi a 720p, figurati.
Cè chi la ha sbandierata ai quattro venti e chi meno, ma sempre marketing rimane...

se esistono VT3 e NBA allora NON CI SONO limiti hardware evidentemente. C'è nulla da discutere.

sull'operazione commerciale quindi non sono daccordo... è una cosa permessa a questa generazione tecnicamente, e ci sono anche giochi come GT5 che appunto ne fanno un "vanto", e in futuro dovrebbe, per logica, migliorare ulteriormente

Originariamente inviato da Malek86

Infatti ho parlato di "giochi graficamente decenti".

Su PS3 e 360 c'è già Virtua Tennis 3 che gira a 1920x1080 con AA4X, ad esempio.

Ma io vorrei vedere un bel giocone di quelli superattesi, che ci gira quando tutti meno se l'aspettano. Se MGS4 girasse a veri 1080p? Sarebbe davvero tanta roba.

per te VT3 è indecente? per me no.
poi cmq appunto c'è GT5 da vedere....
per il resto non mi aspetto faville a breve, anzi ora è normale che si concentrino sulla 720p, perchè è di sicuro la risoluzione + diffusa, ma penso che col tempo vedremo sempre + giochi che avranno anche i 1080p nativi...
poi non vedo le 2 risoluzioni in "conflitto" se si realizza il gioco tipo GT5 che prevede AA migliore su 720p

[Maverick18]

Originariamente inviato da Eriol the real

Ma non c'è "inganno" a meno che non lo si voglia vedere per forza.

Ti faccio un semplice esempio:
Prima stavo leggendo gli altri post di questo thread, e leggo "GT5 supporta i 1080p a 60 fps", arrivo alla conclusione che GT5 supporta il full HD.
Poi leggo il post di Peddu dove scopro che 1080p non sta per 1920*1080.

E allora ?

Sono stato tratto in inganno dalla dicitura 1080p, e come me, molti altri che non sanno ciò, finiranno per cascarci.
Quindi non prendiamoci in giro e diciamo le cose come stanno in modo preciso.

[LELEK68]

Originariamente inviato da RedSky

sarà, ma a mio avviso è una barzelletta continuare a leggere interventi superflui di persone che non sanno neanche cosa sia una X360/PS3/WII se non da tabelline che copia/incolla da forum per sollevare puramente continua polemica senza se e senza ma.

Sarebbe (forse) apprezzabile che chi muove polemiche, riporta notizie etc.. provasse anche a giocarci ai titoli/demo no?
:

[Maverick18]

Originariamente inviato da Eriol the real

se esistono VT3 e NBA allora NON CI SONO limiti hardware evidentemente. C'è nulla da discutere.

Non ho mai visto un benchmark funzionare su un gioco di basket o tennis. Nulla da discutere ? Forse per te, io discuto e dico le cose come stanno. Se poi vuoi avere pareri di chi sta nel settore basta chiedere a qualche sviluppatore che frequenta il forum.

sull'operazione commerciale quindi non sono daccordo... è una cosa permessa a questa generazione tecnicamente, e ci sono anche giochi come GT5 che appunto ne fanno un "vanto", e in futuro dovrebbe, per logica, migliorare ulteriormente

Rispetto la tua opinione, per me comunque rimane un'operazione commerciale. Microsoft lo sapeva ed è corsa ai ripari.

ora è normale che si concentrino sulla 720p, perchè è di sicuro la risoluzione + diffusa, ma penso che col tempo vedremo sempre + giochi che avranno anche i 1080p nativi...

Se è come dici tu potevano fare subito tutti i giochi in 1080p.

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Maverick18

Ti faccio un semplice esempio:
Prima stavo leggendo gli altri post di questo thread, e leggo "GT5 supporta i 1080p a 60 fps", arrivo alla conclusione che GT5 supporta il full HD.
Poi leggo il post di Peddu dove scopro che 1080p non sta per 1920*1080.

E allora ?

Sono stato tratto in inganno dalla dicitura 1080p, e come me, molti altri che non sanno ciò, finiranno per cascarci.
Quindi non prendiamoci in giro e diciamo le cose come stanno in modo preciso.

se l'utente, il videogamer, ecc. non sa cosa vuol dire un valore... non significa che se interpreta a modo suo è stato fatto "fesso"... a me pare che si vuole per forza colpevolizzare e trovarci la "malizia" nella cosa, quando invece è un valore ripeto "corretto"
Diverso è invece dire che un gioco va a 720p e poi si scopre che invece gira a 800x640 (per dire)... e infatti per quanto ne so stanno facendo in USA una class-action apposita per HALO3 tanto per dire.

[naoto84]

Originariamente inviato da Maverick18

Rispetto la tua opinione, per me comunque rimane un'operazione commerciale. Microsoft lo sapeva ed è corsa ai ripari.

Nel suo inimitabile stile però.

Comunque a 30fps forse roba carina a 1920x1080 la vedremo. Ricordiamoci che GT è a 60 fps, così come R&C (che è 720p).
Non credo non si possa fare.

[tecnologico]

STOP OT

[Maverick18]

Originariamente inviato da Eriol the real

se l'utente, il videogamer, ecc. non sa cosa vuol dire un valore... non significa che se interpreta a modo suo è stato fatto "fesso"... a me pare che si vuole per forza colpevolizzare e trovarci la "malizia" nella cosa, quando invece è un valore ripeto "corretto"

Valore corretto se si chiude un occhio e mezzo...

Diverso è invece dire che un gioco va a 720p e poi si scopre che invece gira a 800x640 (per dire)... e infatti per quanto ne so stanno facendo in USA una class-action apposita per HALO3 tanto per dire.

Che centra Halo3 ?

Facciamo una bella cosa Eriol, chiudiamo qui il discorso.

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Maverick18

Non ho mai visto un benchmark funzionare su un gioco di basket o tennis. Nulla da discutere ? Forse per te, io discuto e dico le cose come stanno. Se poi vuoi avere pareri di chi sta nel settore basta chiedere a qualche sviluppatore che frequenta il forum.

e che centrano i benchmark? Perchè cambi le carte in tavola? Avevi parlato di limiti hardware, e cmq ci sono giochi che girano tranquillamente a 1920x1080p e pure con AA4X, quindi limiti non ci sono.

Rispetto la tua opinione, per me comunque rimane un'operazione commerciale. Microsoft lo sapeva ed è corsa ai ripari.

non è un opinione, la presenza di giochi a 1080p è un fatto, quindi non vedo dove sarebbe l'operazione commerciale.
Che poi si voglia discutere se è meglio -oggi- andare su 720p piuttosto che su 1080p è altro discorso
La frase relativa ai ripari di MS.. pardon ma mi è oscura

Se è come dici tu potevano fare subito tutti i giochi in 1080p.

VT3 è uscito abastanza presto su PS3, poi perchè tutti? Se una console viene dichiarata capace di gestire tale risoluzione non significa tutti i giochi, dipende appunto dai giochi... e occorre considerare l'arco di vita della console.
Su PS2 all'inzio c'era solo 4:3, poi sono usciti i giochi in progressivo e pure quelli a 16:9, e per finire GOW2 che se non erro gestisce una modalità HD. Di tempo ce n'è.

[Malek86]

Originariamente inviato da Eriol the real

Quindi è una forzatura continuare ad associare il concetto HD alle risoluzioni fisse , e pertanto dire 1080p NON significa dire 1920x1080p.

che poi su questo discorso le sh, MS o Sony ci giochino, è un altro discorso. Ma non c'è "inganno" a meno che non lo si voglia vedere per forza.

Mi ricordo una nostra discussione nel thread delle vendite, dove io dicevo che "non ci stanno ingannando, l'imposizione legale è che si contino i risultati trimestrali singolarmente" e te rispondevi "mah, secondo me rimane una fregatura". Non ricordo le parole esatte, ma più o meno il discorso è ricalcato al contrario qui

Ok, fine OT ora.