[thread ufficiale] Dati di vendita

[CoLaN]

Originariamente inviato da Max(IT)

Corretto. Chi si è preso la ps3 nel 2007, specie all' inizio, l' ha fatto per il brand, quindi si torna al discorso del "marchio del cuore"

Mah, io direi che molte persone si sono un pò stancate di questi discorsi da bar.
Oltre a denigrare velatamente le scelte di alcune persone, portate sempre qualsiasi discorso OT.
Io, ripeto, il marchio del cuore non ce l'ho (e la ps3 l'ho comprata ad agosto, dopo aver venduto la 360). Se una cosa non mi soddisfa non la compro o la vendo, senza il minimo problema.

Ora, io ho postato una lista di esclusive importanti qualche pagina fa, ovviamente nessuno ha risposto a quella parte ma solo a un paio di frasi introduttive del mio post. Ho impostato i miei successivi reply sulle line up future, e invece di avere risposte su queste, come al solito si porta il discorso totalmente OT cominciando a dire "la ps3 non ha giochi, è buona solo per leggere i blu-ray".

A me le critiche a sony non toccano minimamente, non sono nè azionista nè un fanboy...mi da fastidio però il tono da presa in giro di alcuni utenti, che portano alla deriva qualsiasi discussione interessante che non riguardi la 360.

Siccome siamo nel thread dati di vendita, e spesso si è discusso su ipotesi di numeri futuri, c'è sempre questa forte convinzione in alcuni utenti che la 360 rimarrà in cima per molto tempo. Provo a ripostare il pezzo del mio post che riguardava il 2008; io sono convinto (opinione personale) che la line up 2008 ps3 e wii sia molto più appetitosa (commercialmente parlando) rispetto a quella 360.

Originariamente inviato da CoLaN

...

Questo natale sicuramente sarà importante per analizzare il futuro delle console di questa generazione, ma i titoli in uscita nel 2008 per Wii e Ps3 mi sembrano molto più appetitosi, commercialmente e qualitativamente, rispetto alla line-up xbox 360 (che ha goduto di titoli eccellenti per tutto il 2007).

Killzone 2, Little Big Planet, Metal Gear Online, MGS4, Gran Turismo 5, God of War 3, Tekken 6, Wipeout, White Knight Chronicles, FF XIII, Motorstorm 2 e Resistance 2....sono tutti titoli che credo garantiranno un forte ritmo di vendite.

Il Wii potrà contare sui nuovi capitoli di giochi dal richiamo enorme, come Mario Kart e Super Smash Bros, oltre a numerose nuove entrate molto interessanti.

La console microsoft si appoggerà su Fable 2, BK 3, Ninja Gaiden 2, lost odyssey e forse Gears of War 2, oltre a qualche altro titolo di spessore, ma non mi sembrano giochi in grado di contrastare le line-up delle altre due console (fatta eccezione per GoW2)...

L'unica cosa certa al momento, è che non è possibile decretare il vincitore a livello di vendite di questa generazione.

Playstation 2 ha venduto più di 120 milioni di console, questo vuol dire che là fuori c'è una "discreta" quantità di persone che conosce e ama i titoli esclusivi di casa Sony (mgs, gran turismo, ff ecc ecc). Microsoft ora come ora conta su circa 14 milioni di unità piazzate, considerando due natali e due anni di vendita, un prezzo piuttosto ridotto e le esclusive più calde già fuori - non mi sembra propriamente un "gran successo". Certo, non ha raggiunto il prezzo considerato "di massa" (200$ o meno, anche se ora come ora si trova facilmente a 230, 240 euro in offerta, e chi non frequenta i forum non sa neanche cosa significhi falcon), ma quando entrambe le console arriveranno a questo traguardo, l'unica cosa che conterà saranno i titoli disponibili - e quindi anche quelli che ho elencato.
Ognuno può tirare le somme, io personalmente credo che il 2008 segnerà un aumento esponenziale di vendite per ps3.
Il mercato giapponese sicuramente contribuirà molto, ma l'appeal dei titoli in arrivo è forte anche dalle nostre parti.
L'ultimo appunto sul "nazionalismo" dei giapponesi...che io sappia, loro amano anche i prodotti esteri di qualità. Se la 360 lì non vende, il motivo è da ricercare nei giochi stessi e nel failure rate della console, non in astrusi concetti psicologici. La line up attuale della 360 è ottima ma non offre un grosso range di scelta. Il mito della line up "enorme", "colossale", o in grado di accontentare i gusti di tutti a me sembra un pò tirato.

[Charlie Oscar Delta]

i titoli di qualità esteri....

qualcosa non torna... non comprano giochi occidentali, ergo non hanno interesse a comprare 8800gtx etc. però non si filano cod4 ma prendono crysis...che non funziona in full detail su NESSUN pc esistente.

snobbano un blazing angels (magari brutti ricordi..?) ma fanno la fila per ace combat...che è una cagata immane ultra giapponese (e di bello ha solo la grafica).

sono malati di tuning e di drift ma non comprano giochi di macchine....magari appena esce gt ne compreranno a tonnellate però..


boh..forse sono come i francesi..e vogliono i giochi con tutte le scritte nella loro lingua altrimenti boicottano.

e questo è cmq nazionalismo..

[piperprinx]

Originariamente inviato da CoLaN

Ora, io ho postato una lista di esclusive importanti qualche pagina fa, ovviamente nessuno ha risposto a quella parte ma solo a un paio di frasi introduttive del mio post. Ho impostato i miei successivi reply sulle line up future, e invece di avere risposte su queste, come al solito si porta il discorso totalmente OT cominciando a dire "la ps3 non ha giochi, è buona solo per leggere i blu-ray".

a parte i soliti noti la lineup non mi sembra eccezionale, a meno di non considerare un titolone wipeout....
No, la superiorita' della lineup PS3 non ce la vedo assolutamente, al di la' dei soliti attesi, non vedo nulla (per carita' io stesso potrei prendere la PS3 solo per FF), o meglio nulla che possa spingere le vendite HW. Titoli come resistance o motorstorm hanno fin roppi cloni in casa MS.
E gia' molti altri titoli spacciati per AAA si sono rivelati all'uscita o ciofeche o titoli normalissimi (vedasi Lair). Lo stesso Uncharted non e' che stia spaccando....
E Little Big Planet rischia di essere il Viva Pinata di Sony, ma ovviamente e' un parere personale.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da CoLaN

Mah, io direi che molte persone si sono un pò stancate di questi discorsi da bar.
Oltre a denigrare velatamente le scelte di alcune persone, portate sempre qualsiasi discorso OT.
Io, ripeto, il marchio del cuore non ce l'ho (e la ps3 l'ho comprata ad agosto, dopo aver venduto la 360). Se una cosa non mi soddisfa non la compro o la vendo, senza il minimo problema.

Ora, io ho postato una lista di esclusive importanti qualche pagina fa, ovviamente nessuno ha risposto a quella parte ma solo a un paio di frasi introduttive del mio post. Ho impostato i miei successivi reply sulle line up future, e invece di avere risposte su queste, come al solito si porta il discorso totalmente OT cominciando a dire "la ps3 non ha giochi, è buona solo per leggere i blu-ray".

A me le critiche a sony non toccano minimamente, non sono nè azionista nè un fanboy...mi da fastidio però il tono da presa in giro di alcuni utenti, che portano alla deriva qualsiasi discussione interessante che non riguardi la 360.

Siccome siamo nel thread dati di vendita, e spesso si è discusso su ipotesi di numeri futuri, c'è sempre questa forte convinzione in alcuni utenti che la 360 rimarrà in cima per molto tempo. Provo a ripostare il pezzo del mio post che riguardava il 2008; io sono convinto (opinione personale) che la line up 2008 ps3 e wii sia molto più appetitosa (commercialmente parlando) rispetto a quella 360.



Playstation 2 ha venduto più di 120 milioni di console, questo vuol dire che là fuori c'è una "discreta" quantità di persone che conosce e ama i titoli esclusivi di casa Sony (mgs, gran turismo, ff ecc ecc). Microsoft ora come ora conta su circa 14 milioni di unità piazzate, considerando due natali e due anni di vendita, un prezzo piuttosto ridotto e le esclusive più calde già fuori - non mi sembra propriamente un "gran successo". Certo, non ha raggiunto il prezzo considerato "di massa" (200$ o meno, anche se ora come ora si trova facilmente a 230, 240 euro in offerta, e chi non frequenta i forum non sa neanche cosa significhi falcon), ma quando entrambe le console arriveranno a questo traguardo, l'unica cosa che conterà saranno i titoli disponibili - e quindi anche quelli che ho elencato.
Ognuno può tirare le somme, io personalmente credo che il 2008 segnerà un aumento esponenziale di vendite per ps3.
Il mercato giapponese sicuramente contribuirà molto, ma l'appeal dei titoli in arrivo è forte anche dalle nostre parti.
L'ultimo appunto sul "nazionalismo" dei giapponesi...che io sappia, loro amano anche i prodotti esteri di qualità. Se la 360 lì non vende, il motivo è da ricercare nei giochi stessi e nel failure rate della console, non in astrusi concetti psicologici. La line up attuale della 360 è ottima ma non offre un grosso range di scelta. Il mito della line up "enorme", "colossale", o in grado di accontentare i gusti di tutti a me sembra un pò tirato.

non facciamo i consumatori più stupidi di quanto siano.

purtroppo la verità dei fatti è che finora ci sono state poche esclusive e nemmeno eccezionali. HS, R&C e ora pure UNCHARTED sono degli ottimi giochi ma non dei capolavori, o meglio, non dei giochi che possano spingere le vendite di una console che anche dopo il taglio di prezzo costa 400€.
in più praticamente il 99% dei titoli multipiattaforma vanno meglio su 360 e anche questo è innegabile, di poco, ma vannoi meglio.

poi, passi un psstore che soprattutto in europa è incommentabile, rimane il problema maggiore: quando usciranno le famose esclusive? (sempre che alcune restino tali). i vari killzone 2, gt5, mgs4, FFIXIII.....quando usciranno? mgs4 è già stato posticipato, killzone2 non si sa ancora nulla, di FFXIII non è stato mostrato praticamente nulla, gt5 conoscendo i precedenti sarà posticipato....certo, tutti giochi che la gente ti compra sulla fiducia anche se non si riveleranno capolavori, ma è necessario che escano prima o poi.

io non la vedo così rosea la situazione di ps3. o almeno, c'è bisogno che si diano una mossa subito e non che aspettinol'ispirazione divina della gente che la va a comprare.
che piaccia o no, finora ha venduto in maniera irrisoria. che poi anche la 360 non abbia fatto breccia è ovvio, ma questo a sony non deve interessare visto il gap che ha da recuperare.

[CoLaN]

Originariamente inviato da piperprinx

a parte i soliti noti la lineup non mi sembra eccezionale, a meno di non considerare un titolone wipeout....
No, la superiorita' della lineup PS3 non ce la vedo assolutamente, al di la' dei soliti attesi, non vedo nulla (per carita' io stesso potrei prendere la PS3 solo per FF), o meglio nulla che possa spingere le vendite HW. Titoli come resistance o motorstorm hanno fin roppi cloni in casa MS.
E gia' molti altri titoli spacciati per AAA si sono rivelati all'uscita o ciofeche o titoli normalissimi (vedasi Lair). Lo stesso Uncharted non e' che stia spaccando....
E Little Big Planet rischia di essere il Viva Pinata di Sony, ma ovviamente e' un parere personale.

Opinioni personali. A me quella line up sembra notevolissima, e wipeout È un titolone, ha una marea di appassionati e di nostalgici.
Resistance ha venduto tanto, ed è un ottimo gioco, per esempio; mi sembra sbrigativo liquidarlo così. Non possiamo discutere seriamente se cominciamo a dimenticare il 40% delle esclusive che usciranno, a giudicare ottimi giochi come se fossero robetta, eccetera...
Per quanto riguarda Little Big Planet, non ha niente a che spartire con Viva Pinata. Viva Pinata era un gestionale rigiocabile ma non infinito, LBP permette di creare interi livelli e di giocarli attivamente in multiplayer; sarà incentrato sul senso di comunità online e sharing (oltre che punteggi e classifiche). Si sa che dove c'è un editor potente, ma soprattutto divertente, c'è anche una fiorente comunità di giocatori, e la longevità schizza a livelli altissimi.

Originariamente inviato da mt_iceman

non facciamo i consumatori più stupidi di quanto siano.

purtroppo la verità dei fatti è che finora ci sono state poche esclusive e nemmeno eccezionali. HS, R&C e ora pure UNCHARTED sono degli ottimi giochi ma non dei capolavori, o meglio, non dei giochi che possano spingere le vendite di una console che anche dopo il taglio di prezzo costa 400€.
in più praticamente il 99% dei titoli multipiattaforma vanno meglio su 360 e anche questo è innegabile, di poco, ma vannoi meglio.

poi, passi un psstore che soprattutto in europa è incommentabile, rimane il problema maggiore: quando usciranno le famose esclusive? (sempre che alcune restino tali). i vari killzone 2, gt5, mgs4, FFIXIII.....quando usciranno? mgs4 è già stato posticipato, killzone2 non si sa ancora nulla, di FFXIII non è stato mostrato praticamente nulla, gt5 conoscendo i precedenti sarà posticipato....certo, tutti giochi che la gente ti compra sulla fiducia anche se non si riveleranno capolavori, ma è necessario che escano prima o poi.

io non la vedo così rosea la situazione di ps3. o almeno, c'è bisogno che si diano una mossa subito e non che aspettinol'ispirazione divina della gente che la va a comprare.
che piaccia o no, finora ha venduto in maniera irrisoria. che poi anche la 360 non abbia fatto breccia è ovvio, ma questo a sony non deve interessare visto il gap che ha da recuperare.

Il discorso degli ottimi giochi ma non capolavori si può fare sul 95% dei titoli 360. I capolavori sono SEMPRE pochissimi, figuriamoci su una console come Ps3 uscita da un anno.
I titoli che ti ho elencato sopra sono solo le esclusive più interessanti, e sono previste per il 2008 (poi bisogna vedere cosa succede per ogni singolo progetto); sono tutti giochi dal richiamo enorme.

In breve, il mio era un discorso sul prossimo futuro, visto che sarà decisivo....i numeri disponibili ora significano poco, secondo me.

[piperprinx]

Originariamente inviato da CoLaN

Opinioni personali. A me quella line up sembra notevolissima,

come tutte, qui.
Non sono d'accordo con le tue impressioni....a parte ovviamente FF (ma uscira' nel 2008?) e gli altri soliti 2....

[piperprinx]

Originariamente inviato da CoLaN

Il discorso degli ottimi giochi ma non capolavori si può fare sul 95% dei titoli 360. I capolavori sono SEMPRE pochissimi, figuriamoci su una console come Ps3 uscita da un anno.

come spiegato da lui, intendeva capaci di far vendere HW....

[CoLaN]

Originariamente inviato da piperprinx

come spiegato da lui, intendeva capaci di far vendere HW....

Certo, anche io intendevo quelle (le KA). Uncharted e R&C una spinta l'hanno sicuramente data, sicuramente non tantissima e non sono considerabili propriamente delle killer applications; su 360 di queste se ne possono contare 3

Ma in ottica futura, mi sembra che la situazione si ribalti totalmente.
Dubito che un Fable 2 riuscirà a vendere più di un God of War 3, o un Too human superare Metal Gear Solid...o NG 2 offuscare Tekken 6 e Wipeout...o lost odyssey impensierire Final Fantasy...

[Charlie Oscar Delta]

Originariamente inviato da piperprinx

come spiegato da lui, intendeva capaci di far vendere HW....

non c'è peggior sordo...

[CoLaN]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

non c'è peggior sordo...

...di chi scrive nei thread senza aggiungere nulla ma solo per provocare?

Era una discussione civile e interessante, e poi sono solo le mie opinioni, si possono ancora scrivere in un forum? :/

[Charlie Oscar Delta]

Originariamente inviato da CoLaN

...di chi scrive nei thread senza aggiungere nulla ma solo per provocare?

Era una discussione civile e interessante, e poi sono solo le mie opinioni, si possono ancora scrivere in un forum? :/

sì, solo che tu ribatti ad una constatazione cambiando spesso argomento...non solo in questo thread.

allora o devi leggere con maggior calma o uno può pensare che fai orecchie da mercante per dire la parte di verità a te più gradita..

il discorso era quando e quanti saranno i giochi che spingono la gente a comprare la ps3? le KA della 360 nel discorso non c'entrano niente, fossero anche solo tre come dici tu. non ha senso fare confronti. nè ha senso stare a fare previsioni per i prossimi 12 mesi...non puoi saperne niente nè tu nè io.

domani magari zio bill sbrocca e abbassa di altri $50 le xbox..solo per fare dispetto a sony...e allora chi la compra più? giusto i giapponesi.

io mi auguro che alla fine sony torni in testa..perchè pensare alla m$ come leader anche del settore console mi mette l'angoscia... quello quando è in posizione dominante perde la testa e pensa di poter fare tutto ciò che vuole

[CoLaN]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

sì, solo che tu ribatti ad una constatazione cambiando spesso argomento...non solo in questo thread.

allora o devi leggere con maggior calma o uno può pensare che fai orecchie da mercante per dire la parte di verità a te più gradita..

Veramente mi sembra che le risposte siano coerenti, forse sei tu che non hai letto il wall of text che ho scritto.
Parte di verità? quale verità...qua al massimo si scrivono opinioni, non sono mica una divinità

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

il discorso era quando e quanti saranno i giochi che spingono la gente a comprare la ps3? le KA della 360 nel discorso non c'entrano niente, fossero anche solo tre come dici tu. non ha senso fare confronti. nè ha senso stare a fare previsioni per i prossimi 12 mesi...non puoi saperne niente nè tu nè io.

È quello di cui sto parlando dal primo intervento, se hai letto...li ho pure elencati. Le ka della 360 le ho messe in mezzo per arricchire il discorso, e centravano perfettamente.
Fare previsioni credo abbia senso...se non lo ha...devi cancellare almeno metà dei post in questo thread

Sei tu che hai scritto la battutina infelice, che t'ho fatto?

[Aragorn77]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

io mi auguro che alla fine sony torni in testa..perchè pensare alla m$ come leader anche del settore console mi mette l'angoscia... quello quando è in posizione dominante perde la testa e pensa di poter fare tutto ciò che vuole

Giusto per correttezza chi attualmente domina il mercato sia delle console fisse che dei portatili è Nintendo
Quindi devi scavalcare prima Microsoft e poi Nintendo.

[Maverick18]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

io mi auguro che alla fine sony torni in testa..perchè pensare alla m$ come leader anche del settore console mi mette l'angoscia... quello quando è in posizione dominante perde la testa e pensa di poter fare tutto ciò che vuole

Non vorrei che nessuna delle due prendesse troppo il largo l'una dall'altra.

[yssj485]

Originariamente inviato da Aragorn77

Giusto per correttezza chi attualmente domina il mercato sia delle console fisse che dei portatili è Nintendo
Quindi devi scavalcare prima Microsoft e poi Nintendo.

mah a guardare le PS2 in giro non si direbbe

[Silver_1982]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

sì, solo che tu ribatti ad una constatazione cambiando spesso argomento...non solo in questo thread.

allora o devi leggere con maggior calma o uno può pensare che fai orecchie da mercante per dire la parte di verità a te più gradita..

il discorso era quando e quanti saranno i giochi che spingono la gente a comprare la ps3? le KA della 360 nel discorso non c'entrano niente, fossero anche solo tre come dici tu. non ha senso fare confronti. nè ha senso stare a fare previsioni per i prossimi 12 mesi...non puoi saperne niente nè tu nè io.

domani magari zio bill sbrocca e abbassa di altri $50 le xbox..solo per fare dispetto a sony...e allora chi la compra più? giusto i giapponesi.

io mi auguro che alla fine sony torni in testa..perchè pensare alla m$ come leader anche del settore console mi mette l'angoscia... quello quando è in posizione dominante perde la testa e pensa di poter fare tutto ciò che vuole

...a dirla tutta è stata la sony che forte del suo brand, ha voluto imporci su tutti un formato tipo il blue-ray di cui nessuno ne sentiva la necessità a breve...dunque il problema è uno solo, MS ti sta sulle @@ (come a tanti), e questo ci può stare, ma non tiriamo fuori la storia che sony sia meglio!

[mt_iceman]

Originariamente inviato da CoLaN

Certo, anche io intendevo quelle (le KA). Uncharted e R&C una spinta l'hanno sicuramente data, sicuramente non tantissima e non sono considerabili propriamente delle killer applications; su 360 di queste se ne possono contare 3

Ma in ottica futura, mi sembra che la situazione si ribalti totalmente.
Dubito che un Fable 2 riuscirà a vendere più di un God of War 3, o un Too human superare Metal Gear Solid...o NG 2 offuscare Tekken 6 e Wipeout...o lost odyssey impensierire Final Fantasy...

peccato che di questi giochi, apparte mgs4 nessuno abbia ancora visto nulla.
compreso wipeout, visto che l'hd è solo una rivisitazione.

a conti fatti, nessuno si sarebbe aspettato che la ps3 vendesse così poco con il traino mediatico che si portava appresso.

bisognerà anche capire se siamo in una generazione che rispecchierà le vendite della scorsa o in un momento di recessione e annacquamento dell'interesse che i consumatori riversano sui videogiochi. quello che voglio dire è che non è detto che il target per le console sia di centinaia di milioni. magari quelle che ora sembrano essere distanze nelle vendite recuperabili sono solchi forse decisivi.

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

io mi auguro che alla fine sony torni in testa..perchè pensare alla m$ come leader anche del settore console mi mette l'angoscia... quello quando è in posizione dominante perde la testa e pensa di poter fare tutto ciò che vuole

se vuoi possiamo andare avanti con le solite fregnacce secondo cui "microsoft leader del mercato è inquietante" come se fosse questo il problema e non la bontà di ciò che una azienda tira fuori, ma i fatti dicono che è stata sony leader del mercato console, a prendere per il naso i consumatori con una console uscita in ritardo, costosissima, con un online scadente, problemi di programmazione in quasi tutti i multipiatta e con killer app che faticano ad arrivare. quindi ti contraddici da solo.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da CoLaN

Certo, anche io intendevo quelle (le KA). Uncharted e R&C una spinta l'hanno sicuramente data, sicuramente non tantissima e non sono considerabili propriamente delle killer applications; su 360 di queste se ne possono contare 3

ti aiuto a fare meglio i conti: Gears of War, Bioshock, HALO3, Forza Motorsport2, Mass Effect ... siamo già ben oltre i 3.

[Silver_1982]

Originariamente inviato da mt_iceman

peccato che di questi giochi, apparte mgs4 nessuno abbia ancora visto nulla.
compreso wipeout, visto che l'hd è solo una rivisitazione.

a conti fatti, nessuno si sarebbe aspettato che la ps3 vendesse così poco con il traino mediatico che si portava appresso.

bisognerà anche capire se siamo in una generazione che rispecchierà le vendite della scorsa o in un momento di recessione e annacquamento dell'interesse che i consumatori riversano sui videogiochi. quello che voglio dire è che non è detto che il target per le console sia di centinaia di milioni. magari quelle che ora sembrano essere distanze nelle vendite recuperabili sono solchi forse decisivi.




se vuoi possiamo andare avanti con le solite fregnacce secondo cui "microsoft leader del mercato è inquietante" come se fosse questo il problema e non la bontà di ciò che una azienda tira fuori, ma i fatti dicono che è stata sony leader del mercato console, a prendere per il naso i consumatori con una console uscita in ritardo, costosissima, con un online scadente, problemi di programmazione in quasi tutti i multipiatta e con killer app che faticano ad arrivare. quindi ti contraddici da solo.

...esattamente quello che volevo dire io

[Project Zero]

Un sito che mostra i dati di vendita di tutte le console ??