Hattrick! [Thread Ufficiale]

[Deids]

Originariamente inviato da Raven

In HT il centrocampo non conta tanto... ma tantissimo... il tuo avversario ti ha battuto là... poi ok... esiste il random per cui nessun risultato è già scritto in partenza, e, dal post che ha appena fatto, direi che Deids ne sa qualcosa!

Ormai anche la storia che il cc conta tantissimo va a caso, quando vuole il motore di gioco.
E io vorrei veramente non saperne più, sto diventato esperto di queste situazioni -.-''''

Originariamente inviato da Everland

Tranquillo... almeno una volta capita a TUTTI coloro che hanno una squadra su HT. A mente fredda sicuramente sarai capace di analizzare meglio la situazione perchè hai le conoscenze per farlo nel migliore dei modi.

Ever4ever

Ever il problema è che non è la prima volta che capita, se no pazienza, tante volte mi è capitato di non vincere senza motivo, a volte in partite decisive.
1 volta mi è costata la promozione (con la vecchia squadra)
1 volta mi stava costando la promozione (sempre con la vecchia squadra, non finii il campionato, ma 2 sconfitte assurde)
1 volta mi è costata la retrocessione (oltre altre 2 partite finite in modo quanto meno dubbio)

ora 3 partite in cui avrei dovuto stravincere e invece vittorie risicate, per finire con questa partita indegna.
ormai tra l'altro in VIII ne passa solo 1 e bisogna capitalizzare tutto.

è il momento di smetterla eh
e purtroppo anche se sono incacchiato (ma ormai ho fatto il callo) ho poco da analizzare a mente fredda, la situazione è talmente palese, cosa devo fare più di così?
ora m'attacco un po' di santini al pc, magari fanno effetto.

[arcofreccia]

Ti capisco deids..è successo pure a me alla seconda giornata..e quanto ero inc....

Si fa fatica a passarci sopra..

Io ho vinto 7-0..vabbè contro una squadra che vale ben poco! Chissà...spero di fare un buon girone di ritorno e rientrare nel discorso promozione

[Raven]

Originariamente inviato da Deids

Ormai anche la storia che il cc conta tantissimo va a caso, quando vuole il motore di gioco.
E io vorrei veramente non saperne più, sto diventato esperto di queste situazioni -.-''''

Guarda il lato positivo... sei primo con 4 vittorie e 1 pareggio... e sei in un girone in cui sei tu il più probabile candidato alla promozione, per cui...

[Deids]

Originariamente inviato da Raven

Guarda il lato positivo... sei primo con 4 vittorie e 1 pareggio... e sei in un girone in cui sei tu il più probabile candidato alla promozione, per cui...

per cui... non mi stupisco più di niente e non ho più certezze.
quel che sicuramente so è che se perdo ingiustamente punti per strada, non me li ridà mai nessuno, nè nel campionato in corso, nè nei successivi.
e in VIII ogni punto è fondamentale, anche la differenza reti (ma anche là ci sarebbe tanto da ridire per sta stagione).

magari non mi crederete, ma non ho MAI vinto una partita per sculo, mai (manco di poco eh) e gioco da 7 stagioni ormai.

[char6676]

raven, allora come dovrei contrastare chi ha un centrocampo più forte del mio?
ok che in questa partita il suo era superiore....ma di pochissimo....non poteva influire così tanto....no?

[oasis90]

vinto 4-3 fuori casa, senza i due esterni titolari di centrocampo...rimango primo con un punto sul secondo...

[Raven]

Originariamente inviato da char6676

raven, allora come dovrei contrastare chi ha un centrocampo più forte del mio?
ok che in questa partita il suo era superiore....ma di pochissimo....non poteva influire così tanto....no?

... mi dici la tua squadra?!

[char6676]

scusami...me n'ero dimenticato....
la mia squadra si chiama Sakuragi Team

[Deids]

Originariamente inviato da char6676

raven, allora come dovrei contrastare chi ha un centrocampo più forte del mio?
ok che in questa partita il suo era superiore....ma di pochissimo....non poteva influire così tanto....no?

1) qual è la resistenza dei tuoi cc? nonostante abbia giocato più di un tempo in 10, il tuo avversario ha incredibilmente guadagnato un 3% di possesso palla (fondamentale).

2) il 57% di possesso palla, è un buon possesso, non è una differenza piccola.

3) Secondo me hai preparato male la parte tattica della partita, spiego meglio:

il tuo avversario è uno di quelli che gioca praticamente con la stessa formazione, sempre, quindi niente sorprese sul fatto che la tua difesa sarebbe stata molto più alta dei suoi attacchi. Da questo deriva il brutto bilanciamento dei tuoi reparti per la partita in questione.
Potevi usare ad esempio due dif offensivi (i centrali), avresti perso difesa, ma sicuramente avresti pareggiato il suo cc, stando cmq sopra con le difese rispetto ai tuoi attacchi.

Altro problema, perchè l'ala sinistra posizionata normale? le ali vanno usate o offensive o tm, non normali, non difensive (eccetto rarissimi casi, ma non stavolta). Offensiva avresti guadagnato molto più attacco, portando in porto magari qualche azione offensiva, se la mettevi tm guadagnavi possesso e davi a lui minor possibilità di segnare.



Gli errori della tua partita sono questi.
Obiettivamente potevi preparla meglio, ma altrettanto obiettivamente lo scarto negli altri reparti era abbastanza netto, e quindi potevi anche portare a casa un pareggio almeno (risultato probabilmente più giusto).

Ormai vanno un po' a caso le partite che vedono contro
una squadra con cc più forte
una squadra con difesa e attacco più forte

a volte vince la prima, altre la seconda, ogni tanto ragionevolmente, altre volte no, il tutto senza una schema logico quanto meno definito generalmente.

[Raven]

Secondo me se facevi 3-5-2 vincevi... il 3-5-2 è tra i moduli più usati proprio per poter contare su 5 centrocampisti (3cc + 2 ali)... con l'attacco che aveva lui (scarso) bastava quindi essergli superiore a centrocampo, in modo da non consentirgli di sviluppare azioni... comunque sei stato sfortunato perché avevi una difesa sicuramente all'altezza!... In questo gioco purtroppo però avere una difesa forte almeno tanto quanto (o anche più) dell'attacco avversario non è quasi mai sinonimo di reti inviolate... meglio quindi rinunciare a qualcosa dietro per pompare là davanti, prendendo quindi il controllo del gioco...

[char6676]

@Deids
purtroppo ieri mi sn dimenticato di fare la formazione....stamane mi sn svegliato giusto in tempo per fare una formazione alla buona.....speravo di riuscire cmq....

@Raven
con un 3-5-2? c'ho già provato...ma purtroppo nn ho centrocampisti fenomenali.....cmq posso provarci...la prox la gioco con una squadra che fà debole a centrocampo.....

metterò in atto i vostri consigli tnx

[Deids]

Originariamente inviato da Raven

Secondo me se facevi 3-5-2 vincevi... il 3-5-2 è tra i moduli più usati proprio per poter contare su 5 centrocampisti (3cc + 2 ali)... con l'attacco che aveva lui (scarso) bastava quindi essergli superiore a centrocampo, in modo da non consentirgli di sviluppare azioni... comunque sei stato sfortunato perché avevi una difesa sicuramente all'altezza!... In questo gioco purtroppo però avere una difesa forte almeno tanto quanto (o anche più) dell'attacco avversario non è quasi mai sinonimo di reti inviolate... meglio quindi rinunciare a qualcosa dietro per pompare là davanti, prendendo quindi il controllo del gioco...

Si, ma devi considerare anche il modulo che usa in relazione dell'allenamento.
Dovrebbe allenare difesa, usare il 352 significa non solo perdere uno slot, ma non avere in routine il modulo, con confusione e quindi conseguente perdita di centrocampo, in poche parole due sventure in 1 senza risolvere bene la situazione
Quindi attenzione
Niente 352 (almeno se non in routine, sempre che si voglia perdere uno slot), le vie per conquistare un centrocampo così basso posso essere tante altre.



La migliore difesa in hattrick è il centrocampo, sempre e cmq.
Solo avendo possesso palla e difese alte si ha (quasi) la certezza di non subire gol, avere solo difese alte, ma non il possesso palla, significa una buona probabilità di subire gol.



Ultima cosa, perchè allenando difesa (confermami ovviamente) in amichevole non usi un modulo a 5 difensori? perchè perdere uno slot?
Già ne perdi uno in campionato per motivi tattici e ci può stare, ma in amichevole non ha senso.

[char6676]

ehm....perchè attualmente nn ho soldi per comprarmi altri 17-18enni da allenare....e visto che tutti gli altri giocatori semi decenti in difesa sn vecchi.....

faccio male? cmq a breve farò nuove compere per il reparto difensivo....anche se a stò punto pensavo di puntare ad allenare regia....e comprarmi centrocampisti giovani....visto che cm dite voi senza un centrocampo decente nn si và da nessuna parte....

[Raven]

Originariamente inviato da Deids

Si, ma devi considerare anche il modulo che usa in relazione dell'allenamento.
Dovrebbe allenare difesa, usare il 352 significa non solo perdere uno slot, ma non avere in routine il modulo, con confusione e quindi conseguente perdita di centrocampo, in poche parole due sventure in 1 senza risolvere bene la situazione
Quindi attenzione

... non so perché... ma ci avrei scommesso 10 euro che mi avresti ripreso!

OK la routine (era sottintesa... mi pare ovvio che lo schema dovrà essere collaudato prima di usarlo in campionato)
OK l'allenamento (ma se poi perdi le partite?!... meglio perdere uno slot dal mio punto di vista!)

[Deids]

Originariamente inviato da char6676

ehm....perchè attualmente nn ho soldi per comprarmi altri 17-18enni da allenare....e visto che tutti gli altri giocatori semi decenti in difesa sn vecchi.....

faccio male? cmq a breve farò nuove compere per il reparto difensivo....anche se a stò punto pensavo di puntare ad allenare regia....e comprarmi centrocampisti giovani....visto che cm dite voi senza un centrocampo decente nn si và da nessuna parte....

Si fai male, perchè è sempre uno slot perso.
Puoi anche comprare una cacca come difensore, monoskill insuff, non lo paghi niente, ma compra qualcosa, perchè non ha senso, se alleni guadagni soldi, anche se pochi è sempre qualcosa dato dallo slot in più.

Prima di cambiare allenamento mi raccomando formati una batteria di almeno 4-5 difensori multiskill con buona primaria (considerando che sei in IX, almeno formidabili, meglio straordinari, ovviamente non tutti devono avere straordinario in primaria, un buon mix tra formidabili e straordinari).

Inoltre guardagno le tue precedenti partite, attento ai riposizionamenti dei giocatori, ne ho visti tanti, poco utili ai fini tattici ^_^

Originariamente inviato da Raven

... non so perché... ma ci avrei scommesso 10 euro che mi avresti ripreso!

OK la routine (era sottintesa... mi pare ovvio che lo schema dovrà essere collaudato prima di usarlo in campionato)
OK l'allenamento (ma se poi perdi le partite?!... meglio perdere uno slot dal mio punto di vista!)

Scommetiamoli, così la prossima volta non ti riprendo e vinco 10 eurozzi
Mai sottintendere, perchè non sai se dall'altro lato il giocatore che chiede aiuti sa questa cosa, e controllare sempre qualche elemento della squadra (in questo caso le sue precedenti partite) per dare il consiglio ideale (mio consiglio per chi vuole dare consigli al meglio lol )

Difesa allena 10 giocatori, col 442 perdi uno slot, col 352 ne perdi ben 2, solo nelle serie alte si usa il 352 (ma il 532 in amichevole) quando è fondamentale il centrocampo, molte squadre che allenano difesa tengono in routine il 532 e il 352 a seconda delle esigenze.
In IX va bene il 442, basta gestire bene gli ordini individuali

[Raven]

Originariamente inviato da Deids

Scommetiamoli, così la prossima volta non ti riprendo e vinco 10 eurozzi
Mai sottintendere, perchè non sai se dall'altro lato il giocatore che chiede aiuti sa questa cosa, e controllare sempre qualche elemento della squadra (in questo caso le sue precedenti partite) per dare il consiglio ideale (mio consiglio per chi vuole dare consigli al meglio lol )

Difesa allena 10 giocatori, col 442 perdi uno slot, col 352 ne perdi ben 2, solo nelle serie alte si usa il 352 (ma il 532 in amichevole) quando è fondamentale il centrocampo, molte squadre che allenano difesa tengono in routine il 532 e il 352 a seconda delle esigenze.
In IX va bene il 442, basta gestire bene gli ordini individuali

Io sto in 8°, alleno difesa e gioco in campionato col 3-5-2... perdo 2 slot?!... sì, è vero... ma perderei le partite, se non lo facessi (sono decisamente "scarso" a cc e mi serve pomparlo il + possibile)... l'allenamento deve essere al mio servizio, non viceversa! (scommetto che non hai MAI allenato generale, vero?! )

[Deids]

Originariamente inviato da Raven

Io sto in 8°, alleno difesa e gioco in campionato col 3-5-2... perdo 2 slot?!... sì, è vero... ma perderei le partite, se non lo facessi (sono decisamente "scarso" a cc e mi serve pomparlo il + possibile)... l'allenamento deve essere al mio servizio, non viceversa! (scommetto che non hai MAI allenato generale, vero?! )

Figurati, mai fatto, manco con forma media sotto il 5
L'allenamento deve essere al tuo servizio si, MA c'è di mezzo anche la questione economica, quindi non può essere al tuo servizio solo e unicamente, ma devi tener conto anche dei dindini

Ti potrei dire, e che ci aspetti a potenziare a dovere il centrocampo?
Basta anche 2-3 vendite di difensori a skill almeno straordinario, per rifarti un centrocampo.
Dopo di che potresti giocare con un 442 o un 443, e a centrocampo saresti cmq a posto, e la perdita di un solo slot è più che accettabile.


Poi ovviamente dipende dagli avversari e dalla differenza di centrocampo tra il tuo e quello dei tuoi compagni di serie.
Nel caso di Char basta qualche ordine individuale per annullare questa differenza, magari in un altro caso con differenza molto più netta, bisognava agire in maniera totalmente differente, agendo non solo sugli ordini individuali, ma anche su tattica e modulo.

[Raven]

Originariamente inviato da Deids

Basta anche 2-3 vendite di difensori a skill almeno straordinario, per rifarti un centrocampo.

... me se ho solo 1 eccellente e gli altri tutti a buono/accettabile non vendo un granché!

[char6676]

Originariamente inviato da Deids

Nel caso di Char basta qualche ordine individuale per annullare questa differenza, magari in un altro caso con differenza molto più netta, bisognava agire in maniera totalmente differente, agendo non solo sugli ordini individuali, ma anche su tattica e modulo.

ehm...sn alla mia 2(e mezzo) stagione....stò cercando di capire un pò i meccanismi....ma quanto a ordini individuali(come avete ben visto) sn un pò na schiappa....
cmq cerco sempre di mettere i giocatori in campo in base alla loro skill primaria e poi valuto le loro skill secondarie....se vedo che sn troppo deboli mi pare, penso, inutile mettere qlcno offensivo o difensivo...etc etc etc....
ma sbaglio tantissimo a quanto pare

[Deids]

Originariamente inviato da char6676

ehm...sn alla mia 2(e mezzo) stagione....stò cercando di capire un pò i meccanismi....ma quanto a ordini individuali(come avete ben visto) sn un pò na schiappa....
cmq cerco sempre di mettere i giocatori in campo in base alla loro skill primaria e poi valuto le loro skill secondarie....se vedo che sn troppo deboli mi pare, penso, inutile mettere qlcno offensivo o difensivo...etc etc etc....
ma sbaglio tantissimo a quanto pare

Se ancora non lo usi, scarica Hattrick Organizer.

Se già lo usi, divertiti a tempo perso a dare vari ordini individuali ai vari giocatori, e guarda quanto bonus danno ad una zona del campo, levandone ad un'altra.
E' un buon modo per capire come vanno messi i giocatori a seconda delle esigenze delle singole partite.