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Old 22-11-2007, 10:36   #41
Aku
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Fintanto che ci sarà qualcuno che vorrà prevaricare un'altra persona (o nazione) un esercito o comunque una forza militare addestrata ti servirà sempre per parati il culetto altrimenti non ci sarà mai pace.
__________________
Fatto affari con: MaxMas, Remok e altri ...
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Old 22-11-2007, 10:40   #42
Dreammaker21
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Una Nazione deve avere sempre un esercito efficace e serio per la propria "eventuale" difesa e anche per avere un supporto di uomini e mezzi in caso di catastrofi.

Ricordate il terremoto in Irpinia?

Li, ma non solo, gli alpini furono i primi a soccorrere gli sfollati, a costruire tende e a fornire pasti caldi a migliaia di persone al giorno.
Certo oggi è diverso, esiste il dipartimento della protezione civile ma l'E.I. è senza dubbio superiore nella logistica e per la disciplina delle proprie risorse.

Ovviamente ci sono stati desolanti esempi di Tradimento, Ustica per citarne una, da parte di chi occupa posizioni di rilievo nell'E.I. che hanno gettato ombre e fango su chi è preposto a difenderci.

Quindi per me l'esercito è una risorsa inalienabile però, forse, gli farei studiare anche un po' di Filosofia e la Costituzione.
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Old 22-11-2007, 10:49   #43
mike65
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Originariamente inviato da Dj Ruck Guarda i messaggi

.....
Oh si certo...nella Prima dovevamo stare a farci i fatti nostri...quando territori italiani erano sotto il dominio austro-ungarico.

ma andate a parlare con i vecchi reduci, e vedrete cosa vi diranno, se non vi prenderanno a calci nel di dietro, nonostante l'età che hanno, se doveste dirgli che la loro guerra fu inutile.
Il mio pensiero è che un esercito ci vuole, purtroppo non viviamo in mondo perfetto, e non credo che qualcuno se la prenda con i reduci di entrambe le guerre mondiali, che colpa ne ha un contadino/operaio (nord-sud-centro-isole non importa da dove) chiamato alla leva e mandato a morire sugli altipiani del carso, o congelare in un crocevia di Stalingrado, o bollire in Africa??
La colpa è di chi ce l'ha mandato con equipaggiamento ridicolo e per motivi del c...o.

Per quanto riguarda i territori italiani sotto dominio austriaco, provate a chiedere agli abitanti di certe zone come sono stati trattati dal governo italiano dopo la I GM..
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Old 22-11-2007, 12:01   #44
Encounter
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Originariamente inviato da Dreammaker21 Guarda i messaggi
Una Nazione deve avere sempre un esercito efficace e serio per la propria "eventuale" difesa e anche per avere un supporto di uomini e mezzi in caso di catastrofi.

Ricordate il terremoto in Irpinia?

Li, ma non solo, gli alpini furono i primi a soccorrere gli sfollati, a costruire tende e a fornire pasti caldi a migliaia di persone al giorno.
Certo oggi è diverso, esiste il dipartimento della protezione civile ma l'E.I. è senza dubbio superiore nella logistica e per la disciplina delle proprie risorse.

Ovviamente ci sono stati desolanti esempi di Tradimento, Ustica per citarne una, da parte di chi occupa posizioni di rilievo nell'E.I. che hanno gettato ombre e fango su chi è preposto a difenderci.

Quindi per me l'esercito è una risorsa inalienabile però, forse, gli farei studiare anche un po' di Filosofia e la Costituzione.
Veramente per quell'uso esiste la protezione civile, che andrebbe potenziata a scapito dell'esercito
Una catastrofe ogni 10 anni e ci teniamo una banda di nulla facenti armati nel frattempo?
L'esercito costa, e costa molto. Potremmo risolvere molti problemi investendo meglio i nostri soldi.
magari nel controllo del territorio, negli abusi edilizi, nell'elevare argini.
Così inondazioni e terremoti non farebbero troppi danni (le case antisismiche esistono da tempo)
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Old 22-11-2007, 12:23   #45
Alien
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Oh si certo...nella Prima dovevamo stare a farci i fatti nostri...quando territori italiani erano sotto il dominio austro-ungarico.

ma andate a parlare con i vecchi reduci, e vedrete cosa vi diranno, se non vi prenderanno a calci nel di dietro, nonostante l'età che hanno, se doveste dirgli che la loro guerra fu inutile.
temo che i reduci di quella guerra siano morti nel frattempo dato che dovrebbero aver almeno 108 anni al momento (l'ultima classe chiamata dovrebbe esser stata quella del '99).
Sul fatto di approfittare di una guerra fatta da altri per voltar le spalle ai vecchi alleati e rivendicare dei territori come proprio poi è un altro discorso.
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Old 22-11-2007, 12:30   #46
goldorak
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Contro l'Esercito Globale del Terrorismo!!!! Ohibò! Ma ti devo dire tutto io?

LuVi

per quello bastano le forze di polizia.
E.G.T pare la nuova sigla della S.P.E.C.T.R.E anche loro si sono aggiornati a quanto vedo.
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Old 22-11-2007, 12:31   #47
Dreammaker21
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Originariamente inviato da Encounter Guarda i messaggi
Veramente per quell'uso esiste la protezione civile, che andrebbe potenziata a scapito dell'esercito
Una catastrofe ogni 10 anni e ci teniamo una banda di nulla facenti armati nel frattempo?
L'esercito costa, e costa molto. Potremmo risolvere molti problemi investendo meglio i nostri soldi.
magari nel controllo del territorio, negli abusi edilizi, nell'elevare argini.
Così inondazioni e terremoti non farebbero troppi danni (le case antisismiche esistono da tempo)

Non ho detto che l'esercito serve solo per quello.
Ho anche rilevato il sovrapporsi della protezione civile, però è di gran lunga più disorganizzata, e che ai tempi dell'esempio il dipartimento ancora non c'era.

Io credo che uno stato deve avere un esercito.
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Old 22-11-2007, 12:43   #48
fluke81
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beh si aboliamo l'esercito,poi quando facciamo le riunioni insieme agli altri potenti se gia la nostra opinione vale poco dopo non potendo piu nemmeno entrare negli accordi internazionali varrà meno di 0,anzi a quel punto nemmeno ci invitano piu
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Old 22-11-2007, 13:44   #49
strat09
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al di là dell'utopica smilitarizzazione che sogno giorno e notte, purtroppo, nello scenario attuale, un esercito serve. piccolo, ma rapido ed efficiente, e mi pare che lo si stia rimodernando in questa direzione.
senza tornare indietro fino alle guerre mondiali o d'indipendenza, basti pensare all'assedio di Sarajevo, nel 95. in quel caso credo che sia stato davvero utile.
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"Non sono narcisista, nè egoista. Se fossi vissuto nell'antica Grecia non sarei stato Narciso". "E chi saresti stato?". "Giove"
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Old 22-11-2007, 14:30   #50
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Volevo vedere se durante la Prima Guerra Mondiale, o la Seconda, o nelle guerre di Indipendenza dell'800 non ci fossero stati gli eserciti grazie ai quali abbiamo lo Stato in cui oggi viviamo serenamente.

Oddio, e quindi suppongo che per coerenza sei anche grato ai partigiani che hanno combattuto per la liberazione dell'Italia?
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Old 22-11-2007, 14:34   #51
Dj Ruck
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Oddio, e quindi suppongo che per coerenza sei anche grato ai partigiani che hanno combattuto per la liberazione dell'Italia?
no...quello non era un esercito, e se devo essere grato ai Partigiani, lo sono con i non-comunisti...

la Liberazione dell'Italia nella II guerra Mondiale l'hanno combattuta gli Anglo-Americani...non i partigiani...
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Old 22-11-2007, 14:50   #52
:.Blizzard.:
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Quote:
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la Liberazione dell'Italia nella II guerra Mondiale l'hanno combattuta gli Anglo-Americani...non i partigiani...
Ok, quindi:

Quote:
Ad essere coinvolti in quella che viene anche chiamata guerra partigiana, si calcola siano stati dalle poche migliaia nell'autunno del 1943 fino ai circa 300.000 dell'aprile del 1945 gli uomini armati che, specialmente nelle zone montuose del centro-nord del Paese, svolsero attività di guerriglia e controllo del territorio che via via veniva liberato dai nazifascisti.
Dimmi se ho capito bene, stai affermando che i partigiani NON hanno liberato l'Italia?

Quote:
Si calcola che i caduti per la Resistenza italiana (in combattimento o uccisi a seguito della cattura) siano stati complessivamente circa 44.700; altri 21.200 rimasero mutilati ed invalidi; tra partigiani e soldati regolari italiani caddero combattendo almeno in 40.000 (10.260 della sola Divisione Acqui impegnata a Cefalonia e a Corfù);

Le donne partigiane combattenti furono 35 mila, mentre 70 mila fecero parte dei Gruppi di difesa della donna; 4.653 di loro furono arrestate e torturate. 2.750 furono deportate in Germania, 2.812 fucilate o impiccate; 1.070 caddero in combattimento; 15 vennero decorate con la medaglia d'oro al valor militare.
Affermi che queste persone NON hanno dato la vita per amore della libertà?
Te lo dico io, queste persone erano piu' italiane degli stessi personaggi che osanni.

Ultima modifica di :.Blizzard.: : 22-11-2007 alle 14:54.
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Old 22-11-2007, 14:52   #53
Alien
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no...quello non era un esercito, e se devo essere grato ai Partigiani, lo sono con i non-comunisti...

la Liberazione dell'Italia nella II guerra Mondiale l'hanno combattuta gli Anglo-Americani...non i partigiani...
Quote:
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ma andate a parlare con i vecchi reduci, e vedrete cosa vi diranno, se non vi prenderanno a calci nel di dietro, nonostante l'età che hanno...
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Old 22-11-2007, 15:03   #54
Dj Ruck
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Originariamente inviato da :.Blizzard.: Guarda i messaggi
Ok, quindi:



Dimmi se ho capito bene, stai affermando che i partigiani NON hanno liberato l'Italia?



Affermi che queste persone NON hanno dato la vita per amore della libertà?
Te lo dico io, queste persone erano piu' italiane degli stessi personaggi che osanni.
leggiti bene il mio post facendo caso a tutte le consonati maiuscole e minuscole
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Old 22-11-2007, 15:07   #55
:.Blizzard.:
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mah ... ti rimando al reply di Alien poco piu' su.
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Old 22-11-2007, 15:23   #56
ferste
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no...quello non era un esercito, e se devo essere grato ai Partigiani, lo sono con i non-comunisti...

la Liberazione dell'Italia nella II guerra Mondiale l'hanno combattuta gli Anglo-Americani...non i partigiani...
il contributo partigiano è stato limitato........amplificato molto dalla propaganda ma limitato sul piano pratico......ma (tralasciando gli approfittatori e saccheggiatori degli ultimi 3 mesi di guerra) comunque ha rappresentato un tentativo di far valere l'italianità di fronte ad un'occupazione straniera, ed era composto anche da persone che lottavano per la libertà ed erano disposti ad ogni sacrificio.
Diciamo che il valore morale è stato superiore al valore materiale della Resistenza
__________________
Addio Pierpo, motociclista.
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Old 22-11-2007, 15:28   #57
Dj Ruck
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Iscritto dal: Dec 2005
Città: Calabria - Emilia Romagna
Messaggi: 2554
Quote:
Originariamente inviato da :.Blizzard.: Guarda i messaggi
mah ... ti rimando al reply di Alien poco piu' su.
se non ti va di capire cosa scrivo, son affaracci tua!
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Old 22-11-2007, 15:55   #58
Palladio
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Originariamente inviato da Alien Guarda i messaggi
temo che i reduci di quella guerra siano morti nel frattempo dato che dovrebbero aver almeno 108 anni al momento (l'ultima classe chiamata dovrebbe esser stata quella del '99).
giusta osservazione, per la precisione gli ultimi a partire furono della classe del 1900 e ne resta in vita ancora 1, Battista Serioli di Brescia
__________________
in attesa di nuova firma....
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Old 22-11-2007, 18:03   #59
LittleLux
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Messaggi: 1009
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Originariamente inviato da Teox82 Guarda i messaggi
No,sul territorio italiano non c'è la guerra,ma non per questo dovremmo privarci della Difesa però
mica ho detto questo
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Old 22-11-2007, 18:39   #60
easyand
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Messaggi: 666
penso che nessuno abbia citato il fatto che le forze armate sono uno degli strumenti primari nel perseguimento della politica estera di un paese e per la difesa degli interessi nazionali del suddetto paese, in poche parole, piu grosse ce le hai piu conti sul piano internazionale.

Esempio pratico esplicativo (e realmente attuale), i pirati somali attaccano i mercantili al largo delle coste dove passano anche le nostre navi da carico, quindi la marina invia una nave per "dissuadere" i pirati pereservando l'integrità delle nostre rotte commerciali.

Ora sono sicuro che molti inorridiranno leggendo ciò ma il mondo funziona cosi e mettetevi il cuore in pace

Ultima modifica di easyand : 22-11-2007 alle 18:41.
easyand è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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