PC nuovo, giochi vecchi (lenti)

[Jurynet]

Ciao a tutti.

Ho appena ascquistato un PC nuovo di cui riporto alcune caratteristiche salienti (utili per la domanda che segue),

MB: Gigabyte GA-G33M-DS2R
CPU: Intel Core2 Duo E6550 @2.33GHz, 1333Mhz FSB, 4MB L2
RAM: Geil Black Dragon KIT 2*1GB DDR2-6400 800MHz CAS4
VGA: Sapphire X1550 512 DDR2 128 bit
SO: Microsoft Windows Vista Ultimate, Edizione a 64 bit
Driver: Catalyst 7.9

Dunque, ho provato per sfizio alcuni giochini di qualche anno fa; mi riferisco, in particolare, a Quake III Arena. Premesso che lo stesso mi andava perfettamente su un Athlon Thunderbird @800 Mhz, con Radeon 32 DDR (parliamo di 90 FPS medi), com'è che ora, con una configurazione come quella indicata, gira in modo veeeeeramente penoso? Praticamente a qualsiasi risoluzione.

Ho fatto delle prove ed il problema sembrerebbe legato ad un consumo intensivo della CPU. Di primo acchito, attribuirei la resposabilità al nuovo SO (ricordo come lo stesso gioco inizialmente fosse penalizzato anche da Widows 2000/XP) per il quale, evidentemente, il codice non è ottimizzato (e temo, traddandosi di un gioco "vecchio", che non lo sarà mai). La stessa sorte è toccata a Doom 3 (anche se qui siamo già ad un livello di richiesta HW diversa).

Sono perfettamente conscio di non aver puntato su di una scheda video al top della gamma ma, a più di 7 anni di distanza, reputo possa considerarsi ben al di sopra della precedente (pur non disponendo di dati numerici alla mano).

In generale, cmq, succedono cose bizzarre:

1. GTA Vice City gira perfettamente a 1600*1050 (positivo, ma incoerente con le premesse)

2. STALKER gira abb. bene a qualsiasi risoluzione (riducendo al minino i dettagli), anche a 1600/1050; noto solo qua e là alcuni fenomeni di "traballamento" delle linee vertiali, soprattutto sui dettagli del paesaggio, come gli alberi o gli autoveicoli

3. Arx Fatalis: stessi fenomeni di vibrazioni sulle linee verticali. In pratica, ruotanto lo sguardo del personaggio, le geometrie non sono sempre sincronizzate (pur senza incidere sul frame rate). Non è un problema di VSynch (che, cmq, sui nuovi Catalyst non è selezionabile).

Molti altri giochi non ne ho provati, ma potrei quasi concludere che il sistema soffra sull'Open GL.

Qualcuno di voi ha subito esperienze analoghe?

Ultima domanda (un pò fuori tema): come ve la cavate con gli schermi Wide? E' possibile mantenere l'aspetto originale tramite le classiche "bande nere"? Da driver non si riesce a combinare niente...

Grazie!

[29Leonardo]

Non hai detto il monitor qual è? Ma visto che hai detto che giochi a vice city a 1600*1050 presumo tu abbia un monitor da 20" in su....e ti posso garantire che la tua vga per giocare con quel monitor non è buona.

Tutti quelli che hanno monitor dai 20 in su si comprano una 8800GTX....

[arxangel]

La tua scheda video non è adatta nè a quelle risoluzioni nè ai giochi moderni e ti castra il tuo ottimo computer,se la puoi cambiare avresti dei miglioramenti sovrannaturali,una X1950 pro o una 8600 gts che costano sui 150-200 euro ti permetterebbero di giocare tutto al massimo o quasi.Per il momento hai una Ferrari col motore di una Panda
Certo non è normale che Quake 3 ti scatti,penso sia un problema di vista che con i giochi Open gl per il momento soffre molto.Hai controllato se fra i programmi all avvio c'è qualcuno mangiarisorse o a disabilitare Firewall e antivirus?

[ms1975]

Per i giochi che hai citato, tranne stalker, la tua vga è sufficiente, prova a cambiare la versione dei driver magari con una più vecchia, forse così risolvi i problemi.

[Jurynet]

Originariamente inviato da arxangel

La tua scheda video non è adatta nè a quelle risoluzioni nè ai giochi moderni e ti castra il tuo ottimo computer,se la puoi cambiare avresti dei miglioramenti sovrannaturali,una X1950 pro o una 8600 gts che costano sui 150-200 euro ti permetterebbero di giocare tutto al massimo o quasi.Per il momento hai una Ferrari col motore di una Panda
Certo non è normale che Quake 3 ti scatti,penso sia un problema di vista che con i giochi Open gl per il momento soffre molto.Hai controllato se fra i programmi all avvio c'è qualcuno mangiarisorse o a disabilitare Firewall e antivirus?

Concordo perfettamente sulla valutazione fatta per la scheda. Al momento, tuttavia, non me la sento di spendere per un'altra più potente, visto il poco tempo dedicato ai giochi. L'idea è di sostituira con una di quelle menzionate (X1950) tra un annetto, quando costeranno la metà, magari con prodotti usati (chi frequenta il mercatino si faccia un appunto ). Certo, la disproporzione è tanta, ma peggio ancora sarebbe stato avere scarso l'intero PC (pensa che ero addirittura propenso ad una soluzione integrata, tipo AMD 690G, ma non c'era la disponibilità). Per ora mi serve giusto per l'uscita DVI (non presente su questa MB)

Ad ogni modo, il punto è un altro: certo non pretendo di far andare i giochi nuovi (anche se, in fondo, STALKER se la cava degnamente), ma almeno i vecchi... Insomma, non sono in grado di fare un Benchmark tra Radeon 32 DDR e X1550, ma credo che tra le due ne passi... (se qualcuno ha dei dati numerici sulle prestazioni di entrambe, sono ben accetti ). Cmq, come risulta da taskmanager, il problema non sembra legato alla VGA, quanto alla CPU che viene caricata al 100%. Tornando sui giochi più recenti non è il frame rate a preoccuparmi, ma alcuni strani fenomendi di riproduzioni irregolare dei poligoni: sembra come se le linee verticali si "spezzassero". Riporto sotto una specie di "esempio".

Presa la linea verticale di sinistra ed immaginando di "ruotare" la visione soggettiva in modo da farla inclinare diagolamente, ecco cosa succede:

|.........................\.........................\
|.......................... \........................|
|.............................\......................|
|...............................\.......................\
|.................................\.......................\

Linea.......................Visione.......................Visione
verticale..................Corretta.....................Alterata

Naturalmente, l'effetto di presenta solo con immagini in movimento (quelle statiche e le texture sono a posto).

Per quanto riguarda il SO, probabilmente dipende dall'emulazione a 32 bit. Ho fatto tutti i test senza caricare alcuna applicazioni esterna all'avvio, ma niente.

Chissa, forse dovrò rinunciare a qualche vecchio titolo o attentedere speranzoso improbabili aggiornamenti...

La vostra esperienza sarà cmq preziosa!

[riazzituoi]

.

[IL brillo]

comunque la x1950pro costa 120 non 150/200

[Jurynet]

Originariamente inviato da riazzituoi

Perchè non fai una partizione e ci metti su XP?

Beh, per alcune ragioni:

- limitare le complicazioni (già non poche nel solo vista)
- difficoltà nel far convivere Vista con altri SO (per via del differente Master Boot Record)
- Per non dovermi trovare a gestire due sistemi solo per in giochi
- Per mancanza di licenza di entrambi i SO ....

[Jurynet]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Non hai detto il monitor qual è? Ma visto che hai detto che giochi a vice city a 1600*1050 presumo tu abbia un monitor da 20" in su....e ti posso garantire che la tua vga per giocare con quel monitor non è buona.

Tutti quelli che hanno monitor dai 20 in su si comprano una 8800GTX....

Vero: ho un Samsung SyncMaster 206BW

Certo, la VGA è sottodimensionata... Ma UnrealTournament va a TUONO!!! A anche ViceCity (pur non avendo un motore accelso)...

Cmq, il 1600*1050 mi serve prettamente per il 2D, che gira perfettamente. Anche Aero, con tutte le sue chincaglierie e diavolerie (che tengo attivo solo perchè l'ho pagato! )

[Jurynet]

Originariamente inviato da ms1975

Per i giochi che hai citato, tranne stalker, la tua vga è sufficiente, prova a cambiare la versione dei driver magari con una più vecchia, forse così risolvi i problemi.

In effetti, ho provato con alcuni più recenti (Catalyst 7.10 ed i problemi persistono). Per le versiono vecchie... Mh, andranno bene con Vista 64?

Resta cmq l'impressione generale che, nonostante siano secoli che si sa dell'uscita del nuovo Win, gli sviluppatore abbiano fatto un po' orecchie da mercante (vedi la quasi totale assenza di buoni antivirus o firewall 100% compatibili...).

[Jurynet]

Originariamente inviato da IL brillo

comunque la x1950pro costa 120 non 150/200

Penso che Arxangel si riferisse alla pro. Cmq, io aspetto che scenda sotto le 90. Sarà un ragionamento discutibile ma, visti i tempi che corrono per driver e sistemi operativi, che ci faccio se poi mi ritrovo con gli stessi problemi?

Rircordo che Quake III Arena è un gioco stradatato che non può, in alcun modo, essere "troppo pensate".

[sommojames]

Con tutto quel che hai speso per quel pc io un po' di dindini per una VGA decente li spenderei.

Cmq e' noramle che la CPU venga occupata al 100%, se non lo facesse vorrebbe dire che sta a grattarsi le palle quando invece c'e' da lavorare

[arxangel]

Originariamente inviato da IL brillo

comunque la x1950pro costa 120 non 150/200

Dipende ovviamente dai negozi,io l'ho trovata a 160 euro,ma su internet si trova anche a 120 euro.
Per quanto riguarda la grafica frazionata secondo me è il V-sync,alcune volte metterlo dal pannello dei driver non funziona come nelò caso di Prey,dove funzionava solo spuntando l'opzione grafica all'interno del gioco

[Jurynet]

Originariamente inviato da sommojames

Con tutto quel che hai speso per quel pc io un po' di dindini per una VGA decente li spenderei.

Cmq e' noramle che la CPU venga occupata al 100%, se non lo facesse vorrebbe dire che sta a grattarsi le palle quando invece c'e' da lavorare

Beh la spesa c'è stata, certo. Anche se non così mostruosa: ho visto dei Quad Core che, da soli, costavano quanto tutto il mio PC . E c'è chi li compra... . Cmq, proprio perché non potevo rinunciare ad alcuni componenti fondamentali, ho dovuto limare su altri: la VGA, appunto, che cmq può tranquillamente subire futuri upgrade.

Il mio ragionamento è stato semplicie: <<Se riesco a giocare con discreta soddisfazione con la scheda di ora (Radeon 32 DDR del 2000) figurarsi se non posso accontetarmi di una attuale (2007) di fascia medio-bassa...>>. Mi sembra che fili. Certo, poi uno potrebbe dire "Già che c'eri...". Però si passava da 58 € a 120, senza passi intermedi.

Per quanto riguarda la CPU, il 100% non sempre è buon segno, perché potrebbe significare che sta saturando (se stesse andando oltre il suo limite, il Program Manager segnerebbe cma 100%; di più non si può). Cmq, con Unreal mi segna circa 40% quando si è "in movimento" ed ancora meno in "scene ferme". In Arx Fatalis non va mai oltre il 20.

[Jurynet]

Originariamente inviato da arxangel

[...]

Per quanto riguarda la grafica frazionata secondo me è il V-sync,alcune volte metterlo dal pannello dei driver non funziona come nelò caso di Prey,dove funzionava solo spuntando l'opzione grafica all'interno del gioco

Mh, sul pannello dei driver non ho trovato questa opzione (che sia forse nascosta da qualche parte?). Cmq, anche in quei giochi in cui è presente internamente (STALKER, tanto per stare in tema), la cosa non cambia molto. Neppure in 800x600 (così da fugare ogni dubbio di tipio prestazionale sulla scheda).

[Spike79]

Pur sapendone poco, secondo me la colpa è tutta di Vista....con la config in firma, faccio girare di tutto (ovvio, con le limitazioni della mia X700, oramai in fase di pensionamento), pure CoD2, Quake 4, Doom 3, HL2:Ep2....direi che non mi lamento.
Anche Stalker gira, ovviamente limitando pesantemente la grafica (cosa che con HL2 non devo fare, il motore dei Valve è ottimizzato da Dio!)

[Jurynet]

Originariamente inviato da Spike79

Pur sapendone poco, secondo me la colpa è tutta di Vista....con la config in firma, faccio girare di tutto (ovvio, con le limitazioni della mia X700, oramai in fase di pensionamento), pure CoD2, Quake 4, Doom 3, HL2:Ep2....direi che non mi lamento.
Anche Stalker gira, ovviamente limitando pesantemente la grafica (cosa che con HL2 non devo fare, il motore dei Valve è ottimizzato da Dio!)

Concordo sui motori Vale: Direct3D fatto come si deve. In generale, ho cmq notato un fuzionamento delle Radeon quasi sempre superiore in D3D rispetto all'Open GL...

A parte questo, penso anche io sia un problema di Vista+Driver. Credo, cmq, di debba aspettare ben oltre le 7.10...

Invece, sui problemi di sicronia verticale accennati all'inizio, come mi dici?

[Spike79]

In Stalker non saprei, c'ho giocato poco e poi l'ho mollato, non mi è piaciuto assolutamente....forse per via dei limiti che devo dare alla grafica.
Ora sto giocando a HL2: Episode 2 e oltre al fatto di perdere la mascella ad ogni cambio di inquadratura ( è favoloso anche sulla mia X700), non ho niente altro da segnalare, la grafica è sempre perfetta.

Cmq non uso i cat, ma gli Omega, che con la mia oldissima scheda sono perfetti (leggeri e performanti).

Potresti provare Ati Tray Tools e attivare il Vsync.

[sommojames]

Originariamente inviato da Jurynet

Per quanto riguarda la CPU, il 100% non sempre è buon segno, perché potrebbe significare che sta saturando (se stesse andando oltre il suo limite, il Program Manager segnerebbe cma 100%; di più non si può). Cmq, con Unreal mi segna circa 40% quando si è "in movimento" ed ancora meno in "scene ferme". In Arx Fatalis non va mai oltre il 20.

Ed e' una buona cosa che di piu' non si puo', significa che si sta comportando in modo ottimale. Se metti che usasse solo 1/10 dei cicli ci metterebbe 10 volte tanto e tu diresti "ma che cacchio l'ho pagato una CPU cosi' veloce che me ne bastava una piu' lenta".

[IL brillo]

EMhh comunque di medio quella scheda non ha niente ghgh, quasi quasi nemmeno le 8600gts vengono considerate fascia media . Anche io mi riferivo alla pro, comunque come tu giustamente dici ognuno ha le sue esigenze. Onestamente non so che giochi giocavi con la scheda precendente , tetris ?
Vista....

ps: attualmente ci sono degli shop che la hanno a 99€ la x1950pro ....