Macchine senza spia del liquido raffreddamento motore.....

[robynove82]

(Premetto che queste sono tutte considerazioni e che continuerò a non scannare l'auto a "freddo" )

Non riesco a capire perchè alcuni marchi (tipo Opel) scelgono di non inserire il rilevatore di temperatura del liquido di raffreddamento motore.

Mi viene da pensare che se ne può fare a meno considerato che viene controllato tutto da centralina. Del tipo quando l'auto è "fredda" la turbina non entra al massimo di potenza o situazione simili.... per es. con la mia auto quando parto e la temperatura esterna è molto bassa non si sente fischiare la turbina.

che ne pensate?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da robynove82

(Premetto che queste sono tutte considerazioni e che continuerò a non scannare l'auto a "freddo" )

Non riesco a capire perchè alcuni marchi (tipo Opel) scelgono di non inserire il rilevatore di temperatura del liquido di raffreddamento motore.

Mi viene da pensare che se ne può fare a meno considerato che viene controllato tutto da centralina. Del tipo quando l'auto è "fredda" la turbina non entra al massimo di potenza o situazione simili.... per es. con la mia auto quando parto e la temperatura esterna è molto bassa non si sente fischiare la turbina.

che ne pensate?

Non è indispensabile, tanto in caso di innalzamento della temperatura liquido la spia c'è lo stesso, ed è quella che è importante.

[robynove82]

Originariamente inviato da Senza Fili

Non è indispensabile, tanto in caso di innalzamento della temperatura liquido la spia c'è lo stesso, ed è quella che è importante.

Sì però può essere utile per capire quando il motore è in temperatura per spremerlo più a fondo... è per questo motivo che non capisco questa scelta.

[Aviatore_Gilles]

La mia GP ha la spia, ma finchè è fredda le mancano cavalli, poi a temperatura va a briglie sciolte

[dibe]

dipende come interviene la spia...

la lancetta ti permette di vedere in tempo reale l'aumento di temperatura.... e se per caso qualcosa si guasta, puoi fermarti in tempo. con la spia potrebbe essere tardi...

[ninja750]

Originariamente inviato da robynove82

Sì però può essere utile per capire quando il motore è in temperatura per spremerlo più a fondo... è per questo motivo che non capisco questa scelta.

per capire se il motore è in temperatura devi guardare quella dell'olio se c'è e che ritengo ben più utile

su questa che ho ora la lancetta c'è ma è farlocca, arriva a metà dopo 2 minuti e anche nelle discese resta li sul 206 invece era vero e funzionava alla grande, e avevo anche la temp dell'olio

come hai detto tu e anche gli altri che sono intervenuti comunque costruttori limitano potenza ecc finchè l'acqua non è a 90° quindi ormai grossissimi danni non li puoi fare

sulla mia da freddissima se premo l'acceleratore anche solo al 10% un solenoide grazzissimo taglia continuamente facendo quasi singhiozzare l'auto poi a 90° di strumento smette di funzionare e tutto va liscio

[robynove82]

Originariamente inviato da Aviatore_Gilles

La mia GP ha la spia, ma finchè è fredda le mancano cavalli, poi a temperatura va a briglie sciolte

Originariamente inviato da ninja750

come hai detto tu e anche gli altri che sono intervenuti comunque costruttori limitano potenza ecc finchè l'acqua non è a 90° quindi ormai grossissimi danni non li puoi fare

sulla mia da freddissima se premo l'acceleratore anche solo al 10% un solenoide grazzissimo taglia continuamente facendo quasi singhiozzare l'auto poi a 90° di strumento smette di funzionare e tutto va liscio

ecco questo è il punto... voglio infatti capire se si possono creare danni o meno. Normalmente quando ho la macchina fredda cerco sempre di non superare i 2000 giri, per evitare di non creare danni. Certo è che se avessi questa spia riuscirei a capire quando il motore è caldo o meno. Se invece di 2000 raggiungo i 3000/4000 oppure se premo al massimo l'acceleratore posso creare danni alla turbina o ad altre componenti? Mi preme saperlo perchè vorrei modificare il mio stile di guida.

[asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd]

in che temperatura va meglio il turbo?

[max1123]

Originariamente inviato da ninja750

per capire se il motore è in temperatura devi guardare quella dell'olio se c'è e che ritengo ben più utile

su questa che ho ora la lancetta c'è ma è farlocca, arriva a metà dopo 2 minuti e anche nelle discese resta li sul 206 invece era vero e funzionava alla grande, e avevo anche la temp dell'olio

È "farlocca" la strategia di visualizzazione.

Ovvero, il guidatore osserva un andamento medio nella fase di riscaldamento e poi nulla più, almeno fino a quando la temperatura del refrigerante rimane all'interno della soglia di funzionamento normale (in quel caso schizza a fonda scala e si accende un'apposita spia).
L'abbiamo adottata (noi case automobilistiche intrendo) per evitare i complessi paranoici dell'utente medio, che troppo spesso si rivolgeva all'officina ogni qual volta pensava (testuale, dai report di officina) che "la lancetta andava troppo su o troppo giù rispetto al normale".
Certo, ci rimettono coloro che - come te (pochi, molto pochi in relazione alla maggioranza dei clienti) - conoscono effettivamente il funzionamento del motore, purtroppo in questi casi le decisioni vengono prese secondo indicatori statistici.

Sulla maggiore importanza della temperatura dell'olio ti dò ragione, anche se in condizioni normali (riscaldamento progressivo) la relazione tra le temperature di lubrificante e refrigerante è fissa (ed essendo la seconda mediamente più bassa, rappresenta il caso peggiore).

[Gian27]

io su jimny ho l'indicatore a lancetta del livello della benzina ma non la spia che si illumina quando entri in riserva, facile rimanere senza benza...

[djufuk87]

io cel 'ho e la guardo spesso...

Normalmente l'acqua sta intorno agli 80°... quando viaggio in uutostrada rimane circa su quella temperatura, quando sono nel traffico sale anche sui 90/95...
Io la ritengo importante!! Mi piacerebbe mettere quella dell'olio sull'auto nuova!

[ninja750]

Originariamente inviato da max1123

È "farlocca" la strategia di visualizzazione.

Ovvero, il guidatore osserva un andamento medio nella fase di riscaldamento e poi nulla più, almeno fino a quando la temperatura del refrigerante rimane all'interno della soglia di funzionamento normale (in quel caso schizza a fonda scala e si accende un'apposita spia).
L'abbiamo adottata (noi case automobilistiche intrendo) per evitare i complessi paranoici dell'utente medio, che troppo spesso si rivolgeva all'officina ogni qual volta pensava (testuale, dai report di officina) che "la lancetta andava troppo su o troppo giù rispetto al normale".
Certo, ci rimettono coloro che - come te (pochi, molto pochi in relazione alla maggioranza dei clienti) - conoscono effettivamente il funzionamento del motore, purtroppo in questi casi le decisioni vengono prese secondo indicatori statistici.

Sulla maggiore importanza della temperatura dell'olio ti dò ragione, anche se in condizioni normali (riscaldamento progressivo) la relazione tra le temperature di lubrificante e refrigerante è fissa (ed essendo la seconda mediamente più bassa, rappresenta il caso peggiore).

ti odio per che "casa" lavori?

è facile accorgersene non solo per quel motivo ma anche perchè con palmare su obd poi si leggono i valori giusti

su questa non ho la temp dell'olio ma la pressione che alla fine sapendolo guardare è anche questo indicativo

[@lessandro]

Anche io, come robynove, avendo la nuova Corsa, a partire da freddo senbra quasi che il gas funzioni un pò "ad cazzum"...del tipo se superi i 2000 rpm non spinge, la turbina non fischia ecc ecc...

Effettivamente mi ha sorpreso non poco questo atteggiamento della Opel...che ha mantenuto sulla Corsa...e per quanto ne so, ha introdotto con l'Astra...

Ok che se c'è qualcosa che non va la spia si accende e tutto è gestito dalla centralina, però diciamo che la lancetta se c'è, male non fa...

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da Gian27

io su jimny ho l'indicatore a lancetta del livello della benzina ma non la spia che si illumina quando entri in riserva, facile rimanere senza benza...

Pure la mia ma conoscendola utilizzo il contakm parziale resettandolo a ogni pieno.

[max1123]

Originariamente inviato da ninja750

ti odio per che "casa" lavori?

FPT (Fiat Powertrain, responsabile R&D applicazioni Cursor), segnatamente al Centro Ricerche Motori Iveco Motorenforschung di Arbon, in Svizzera.

è facile accorgersene non solo per quel motivo ma anche perchè con palmare su obd poi si leggono i valori giusti

Sulla mia (330 Ci, ma anche sulla precedente CLK 320) si riesce ad accedere al "menù segreto" tramite un'opportuna sequenza/combinazione di comandi: accedo a tutti i valori del CANBUS, OBD e non direttamente dal display del BC, e ovviamente ci sono anche le principali temperature della ECU.
In realtà credo che più o meno quasi tutte le auto moderne dispongano di questa possibilità... ma non mi sento di confermare con certezza.

su questa non ho la temp dell'olio ma la pressione che alla fine sapendolo guardare è anche questo indicativo

Direi che è fondamentale, per quanto mi riguarda questo è il parametro che mi interessa di più, anche della temperatura stessa (e lo dico da responsabile delle applicazioni a freddo): con i moderni olii sintetici, che lavorano in maniera ottimale già a temperature in un range di 20-40 °C, è più importante che il circuito di lubrificazione riceva la giusta portata d'olio, partendo a temperature ambiente sopra i 10 °C.
Sotto tale soglia, ovviamente, occorre tener conto anche delle temperature dei fluidi.

[Franky 86]

Figurati io mi lamento che nella Golf V Gti di mia madre ci sia solo la temperatura dell liquido e non quella dell'olio, che e molto piu importante. AL gti il liquido arriva come un fulmine sui 90, e sicuramente stessa cosa non fa l'olio, quindi non ho un indicazione precisa per sapere quando posso "tirare"...

Stessa cosa per il Z4 di mio padre....

il bello e che l'auto meno costosa che abbiamo, la 206 1.6, ce sia la lancetta della temp liquido che olio...

bah

[Sgarboman]

Originariamente inviato da max1123

È "farlocca" la strategia di visualizzazione.

Ovvero, il guidatore osserva un andamento medio nella fase di riscaldamento e poi nulla più, almeno fino a quando la temperatura del refrigerante rimane all'interno della soglia di funzionamento normale (in quel caso schizza a fonda scala e si accende un'apposita spia).
L'abbiamo adottata (noi case automobilistiche intrendo) per evitare i complessi paranoici dell'utente medio, che troppo spesso si rivolgeva all'officina ogni qual volta pensava (testuale, dai report di officina) che "la lancetta andava troppo su o troppo giù rispetto al normale".
Certo, ci rimettono coloro che - come te (pochi, molto pochi in relazione alla maggioranza dei clienti) - conoscono effettivamente il funzionamento del motore, purtroppo in questi casi le decisioni vengono prese secondo indicatori statistici.

Sulla maggiore importanza della temperatura dell'olio ti dò ragione, anche se in condizioni normali (riscaldamento progressivo) la relazione tra le temperature di lubrificante e refrigerante è fissa (ed essendo la seconda mediamente più bassa, rappresenta il caso peggiore).

Concordo in toto.

[Vins_cb]

sicuro che la spia della opel si accende solo quando la temperatura è troppo alta?

sulla yaris ci sono 2 spie:
1 verde che indica che la temperatura è bassa (e che quindi si spegne quando il motore arriva in temperatura)
e 1 rossa che ha una duplice funzione: si accende quando il motore comincia a surriscaldarsi e lampeggia quando la temperatura è troppo alta...

magari anche altre case hanno adottato questa modalità di funzionamento della spia rossa..

[robynove82]

Originariamente inviato da Vins_cb

sicuro che la spia della opel si accende solo quando la temperatura è troppo alta?

sulla yaris ci sono 2 spie:
1 verde che indica che la temperatura è bassa (e che quindi si spegne quando il motore arriva in temperatura)
e 1 rossa che ha una duplice funzione: si accende quando il motore comincia a surriscaldarsi e lampeggia quando la temperatura è troppo alta...

magari anche altre case hanno adottato questa modalità di funzionamento della spia rossa..

Sì sono sicuro....

[Aviatore_Gilles]

Originariamente inviato da robynove82

ecco questo è il punto... voglio infatti capire se si possono creare danni o meno. Normalmente quando ho la macchina fredda cerco sempre di non superare i 2000 giri, per evitare di non creare danni. Certo è che se avessi questa spia riuscirei a capire quando il motore è caldo o meno. Se invece di 2000 raggiungo i 3000/4000 oppure se premo al massimo l'acceleratore posso creare danni alla turbina o ad altre componenti? Mi preme saperlo perchè vorrei modificare il mio stile di guida.

Se da fredda raggiungi i 3500/4000 giri vai a dare uno stress meccanico non indifferente, praticamente la parte interna della camera di scoppio è diventa caldissima, mentre la parte esterna è fredda.
Quindi finche è la macchina è fredda puoi raggiungere i 2000/2200 giri accelerando piano e gradualmente, poi dopo qualche km puoi già guidare in maniera più sciolta e normale, se invece la vuoi spremere aspetta una decina di km o qualcosa di più, magari cercando di salire di giri in maniera graduale....poi via