Maiale-day nei luoghi delle moschee

[Franx1508]

io mi stupisco.voi forse non vi siete ben immedesimati negli islamici,nel tipo di testa che hanno,e nel loro modus vivendi se in nome di una FINTA laicità volete farli sentire come a CASA LORO in italia.è una tipica situazione di arma a doppio taglio,questi non sono gli agnellini addomesticati cattolici,e tantomeno seguono l'evoluzione morale e ridimensionata che hanno avuto i cattolici & co.
quanto m'hanno rotto sti comunisti.(parlo da anarcoide)

[evelon]

Originariamente inviato da svarionman

Non vedo nessuna correlazione tra una pagliacciata del genere e la sensibilizzazione sul problema-immigrazione, che è una problema con molte sfaccettature da analizzare in modo serio.
Questa roba serve solo a fomentare l'odio tra religioni e la paura per il "diverso".

Il problema immigrazione non è semplicemente mai stato affrontato.

Non ho nè mi interessa il programma della lega ma è pure quella che ha le idee in merito più chiare: non vuole gli immigrati e vuole al contempo tutelare le tradizioni italiane (o padane? ).

Ora posto il dato di fatto che la maggioranza dei musulmani in Italia è al momento straniera la provocazione c'è eccome.

E' chiaro che non si ferma l'immigrazione portando maiali in moschea (ma chi ha pensato ad una cosa del genere?) ma almeno si sbatte violentemente in faccia a tutti (e non solo quelli che vivono attorno alla moschea) che c'è un problema ed una fetta di persone che non vuole queste cose.

[Fritz!]

Originariamente inviato da evelon

?
Siamo arrivati al lavaggio del cervello ed all'imposizione dei principi personali dall'alto ?

non capisco come tu possa da un lato difendere il diritto all'intolleranza
e dall'altro pretendere il rispetto delle idee (tue in questo caso)

Le cose non sono inscindibili, se vuoi il rispetto delle tue idee significa che gli altri hanno il dovere della tolleranza, quindi l'intolleranza non solo cessa di essere un diritto, ma diventa un obbligo la sua negazione

Oppure, se sei coerente in ciò che affermi, non puoi rivendicare libertà o autonomia di pensiero, dopo che affermi il diritto all'intolleranza...

Oppure vuoi dire che tu puoi essere tollerante, ma gli altri devono rispettare le tue idee, ovvero hanno l'obbligo della tolleranza nei tuoi confronti?

[evelon]

Originariamente inviato da Franx1508

io mi stupisco.voi forse non vi siete ben immedesimati negli islamici,nel tipo di testa che hanno,e nel loro modus vivendi se in nome di una FINTA laicità volete farli sentire come a CASA LORO in italia.è una tipica situazione di arma a doppio taglio,questi non sono gli agnellini addomesticati cattolici,e tantomeno seguono l'evoluzione morale e ridimensionata che hanno avuto i cattolici & co.
quanto m'hanno rotto sti comunisti.(parlo da anarcoide)

Al di là dell'insulto finale sono in parte d'accordo con te anche se credo (in realtà spero) che ci sia una fetta di musulmani percentualmente rilevabile che sia disposto a buttare alle ortiche i principi e le usanze della loro cultura e della loro religione che non sono consone con i nostri principi del vivere civile

[evelon]

Originariamente inviato da Fritz!

non capisco come tu possa da un lato difendere il diritto all'intolleranza
e dall'altro pretendere il rispetto delle idee (tue in questo caso)

Le cose non sono inscindibili, se vuoi il rispetto delle tue idee significa che gli altri hanno il dovere della tolleranza, quindi l'intolleranza non solo cessa di essere un diritto, ma diventa un obbligo la sua negazione

Oppure, se sei coerente in ciò che affermi, non puoi rivendicare libertà o autonomia di pensiero, dopo che affermi il diritto all'intolleranza...

Oppure vuoi dire che tu puoi essere tollerante, ma gli altri devono rispettare le tue idee, ovvero hanno l'obbligo della tolleranza nei tuoi confronti?

Veramente nemmeno io capisco te...

Un popolo ha le sue usanze e culture.
Se viene qualcuno da fuori e vuole mantenere le sue proprie mi pare più che ovvio che non è detto che siano automaticamente ben viste o accettate.

Ed è diritto non tollerare queste usanze se si crede...

Se vado in un paese dove gli spaghetti non sono ben visti mi pare il minimo dover subire l'intolleranza della popolazione (che è a casa loro) se me ne faccio un piatto al ragù...

[Franx1508]

Originariamente inviato da evelon

Al di là dell'insulto finale sono in parte d'accordo con te anche se credo (in realtà spero) che ci sia una fetta di musulmani percentualmente rilevabile che sia disposto a buttare alle ortiche i principi e le usanze della loro cultura e della loro religione che non sono consone con i nostri principi del vivere civile

questo avviene se vengono qua in pochi a mano a mano,ma con l'invasione silenziosa che stà avvenendo non credo ciò possa avvenire.
l'insulto finale che non è un insulto ma una mia opinione,riguarda il fatto che i comunisti una volta erano ATEI.adesso sono più cristiani ed accoglienti dei cristiani con una religione che è quanto più lontana dal marxismo ci possa essere,l'islam.

[Fritz!]

Originariamente inviato da evelon

Veramente nemmeno io capisco te...

Un popolo ha le sue usanze e culture.
Se viene qualcuno da fuori e vuole mantenere le sue proprie mi pare più che ovvio che non è detto che siano automaticamente ben viste o accettate.

Ed è diritto non tollerare queste usanze se si crede...

Se vado in un paese dove gli spaghetti non sono ben visti mi pare il minimo dover subire l'intolleranza della popolazione (che è a casa loro) se me ne faccio un piatto al ragù...

A parte l'esempio piuttosto sempliciotto

Se c'è un diritto all'intolleranza questo vale per tutti, non solo per te come italiano che sta a roma e se la prende con gli stranieri.

L'intolleranza a quel punto è anche un diritto per altri italiani di roma nei tuoi confronti per altri motivi (ad esempio per le tue idee)

O forse vuoi dire che esistono intolleranze di serie A e di serie B?

Quindi è un tuo diritto essere intollerante con i turchi per via del kebab, mentre io non ho il diritto di essere intollerante nei tuoi confronti per le tue idee?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Franx1508

io mi stupisco.voi forse non vi siete ben immedesimati negli islamici,nel tipo di testa che hanno,e nel loro modus vivendi se in nome di una FINTA laicità volete farli sentire come a CASA LORO in italia.è una tipica situazione di arma a doppio taglio,questi non sono gli agnellini addomesticati cattolici,e tantomeno seguono l'evoluzione morale e ridimensionata che hanno avuto i cattolici & co.
quanto m'hanno rotto sti comunisti.(parlo da anarcoide)

un ottimo motivo per approvare leggi che assicurino la laicità dello stato di fronte a qualsiasi tipo di religione ( cattolicesimo compreso )

[evelon]

Originariamente inviato da Fritz!

A parte l'esempio piuttosto sempliciotto

Se c'è un diritto all'intolleranza questo vale per tutti, non solo per te come italiano che sta a roma e se la prende con gli stranieri.

L'intolleranza a quel punto è anche un diritto per altri italiani di roma nei tuoi confronti per altri motivi (ad esempio per le tue idee)

O forse vuoi dire che esistono intolleranze di serie A e di serie B?

Quindi è un tuo diritto essere intollerante con i turchi per via del kebab, mentre io non ho il diritto di essere intollerante nei tuoi confronti per le tue idee?

Piu che sempliciotto direi semplificato, se vuoi il pensiero completo basta che leggi il post:

Originariamente inviato da evelon

Ho evitato di rispondere a FabioGreggio perchè è stato sospeso ma direi che avete preso un bell'abbaglio tutti e due...

Dove ho detto che la tolleranza è segno di incivilta ?

Semplicemente la tolleranza non la ritengo segno di civilta nè di inciviltà.
E' una caratteristica della persona come un gusto, una preferenza, una norma personale di comportamento.

Non identifico il grado di civiltà di un popolo dalla sua tolleranza verso chi non vi appartiene e rivendico il diritto di ogni singolo elemento di quel popolo di non essere tollerante verso elementi che non sono parte di quel popolo stesso.

E questo indipendentemente dalla mia posizione personale

Mi pare piuttosto chiaro.
Come è chiaro che il tuo esempio non è attinente a ciò che ho scritto

[trallallero]

a me, che non sono tollerante a priori per sfoggiare civilta´, questa di Calderoli, me pare proprio ´na porcata

[MaxArt]

Originariamente inviato da Fritz!

I musulmani non mangiano carne di maiale non è che fanno le crociate contro i maiali... (Io il prosciutto l'avevo mangiato in egitto)

Ecco, appunto, e allora perché dei maiali da passeggio dovrebbero offendere?

Originariamente inviato da Fritz!

Quanto al buon o cattivo gusto... de gustibus non est disputandum... di certo la manifestazione era al chiuso, e chi ci andava doveva pagare il biglietto, non andavano coi cartelloni davanti al convento

Non mischiare le carte in tavola, perché una madonna che piange sperma non solo offende una religione ma è volgare a prescindere (altro che gusti!), e le polemiche erano in gran parte douto al fatto che la mostra era stata patrocinata dal Ministero delle Politiche Sociali e dal comune di Bologna. Biglietto oppure no.

Originariamente inviato da Fritz!

non capisco come tu possa da un lato difendere il diritto all'intolleranza
e dall'altro pretendere il rispetto delle idee (tue in questo caso)

Per come l'ha messa evelon, direi che devi guardare ad un altro punto. Vale a dire il problema della reazione popolare: se c'è un fenomeno di intolleranza, quali sono le cause? Stigmatizziamo tutto con l'intolleranza e via? L'intolleranza la puoi criticare quanto vuoi ma se vuoi venirne a capo devi fare in modo di arginare il fenomeno, e non lo fai con la repressione (almeno, non finché i livelli sono così blandi) ma colpendone le cause.
Secondo te quali sono le cause?

Originariamente inviato da svarionman

Perchè lo scopo di un'iniziativa del genere quale sarebbe, se non offendere le tradizioni religiose altrui?

Esplicitamente, è un'altra. Mi pare che Calderoli sia stato chiaro.

Nessuno chiede di chiudere le sagre paesane, non facciamo finta di non capire.

Sai, gli svitati al mondo non mancano.
In Inghilterra nei locali pubblici è stata vietata l'esposizione della croce di San Giorgio, e pure nello stadio dell'Arsenal (!!!). Certo non siamo l'Inghilterra: facciamo solo parte della stessa UE

L'iniziativa di Calderoli ha una qualche assonanza nella American Pig Race. Le cause della nascita di questa manifestazione le potete trovare qui (e non credo sia un sito pro-Lega):
http://www.peacereporter.net/dettagl...dt=&idart=7106

[igiolo]

Originariamente inviato da Amodio

ma quest'uomo è stato in manicomio o cosa?
no..dico....ma porc

di questo passo non fara' altro che attirare un kamikaze addosso!
e non scherzo!
e neanche loro scerzano!
con queste cose non ci si scherza!

ti amo...

[trallallero]

Originariamente inviato da igiolo

ti amo...

questo e´ vero amore! Lo ami anche se lui ama Dio

[giannola]

Originariamente inviato da Franx1508

questo avviene se vengono qua in pochi a mano a mano,ma con l'invasione silenziosa che stà avvenendo non credo ciò possa avvenire.
l'insulto finale che non è un insulto ma una mia opinione,riguarda il fatto che i comunisti una volta erano ATEI.adesso sono più cristiani ed accoglienti dei cristiani con una religione che è quanto più lontana dal marxismo ci possa essere,l'islam.

più che altro esiste un finto buonismo che confonde lo sfottò goliardico con l'insulto vero e proprio.

Per cui spermare una madonna è arte, mentre fare la sagra del maiale dove costruiranno una moschea è un insulto.

L'unico insulto (di affermazioni del genere) è quello alla ragione umana.

La mia idea la conosci: le religioni sono un diletto, un piacere per chi le vuole praticare, non devono mai essere imposte o diventare vincolanti per una società democratica altrimenti la democrazia deraglia in una teocrazia.

Ognuno si coltivi il proprio orticello (religioso) senza rompere i maroni agli altri e lo dico da cristiano.

[MaxArt]

Vorrei segnalare l'articolo di Magdi Allam, musulmano e laico, a riguardo:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...li_islam.shtml
Sostanzialmente d'accordo su tutto, ma la parata di Calderoli non la eleverei ad "offesa", semmai a dispetto civile (la questione dell'urina però, in effetti, di "civile" ha poco).

[Franx1508]

Originariamente inviato da giannola

più che altro esiste un finto buonismo che confonde lo sfottò goliardico con l'insulto vero e proprio.

Per cui spermare una madonna è arte, mentre fare la sagra del maiale dove costruiranno una moschea è un insulto.

L'unico insulto (di affermazioni del genere) è quello alla ragione umana.

La mia idea la conosci: le religioni sono un diletto, un piacere per chi le vuole praticare, non devono mai essere imposte o diventare vincolanti per una società democratica altrimenti la democrazia deraglia in una teocrazia.

Ognuno si coltivi il proprio orticello (religioso) senza rompere i maroni agli altri e lo dico da cristiano.

episocialismo?

[Solido]

Originariamente inviato da Franx1508

questo avviene se vengono qua in pochi a mano a mano,ma con l'invasione silenziosa che stà avvenendo non credo ciò possa avvenire.
l'insulto finale che non è un insulto ma una mia opinione,riguarda il fatto che i comunisti una volta erano ATEI.adesso sono più cristiani ed accoglienti dei cristiani con una religione che è quanto più lontana dal marxismo ci possa essere,l'islam.

Per una volta mi trovi molto + che d'accordo

[Franx1508]

Originariamente inviato da Solido

Per una volta mi trovi molto + che d'accordo

pregi della mia libertà di pensiero.

[giannola]

Originariamente inviato da Franx1508

episocialismo?

ogni tanto, tra un romanzo e una raccolta di poesie, qualche ideuzza mi viene in mente

[giannola]

Originariamente inviato da Franx1508

pregi della mia libertà di pensiero.

l'importante che poi non la fai fuori che ti perdiamo per 5 giorni

cmq concordo, non ho mai capito i cattocomunisti.