Rincaro prezzi? Il Governo risponde: rincaro? semmai diminuzione!

[zerothehero]

Originariamente inviato da sirbone72

Le banane costano meno qui da noi: non più di 1,1 €/kg

Nell'articolo sul prezzo del latte ho trovato qualche stranezza: perché mai dovrebbe crollare la produzione italiana visto che è adirittura sottodimensionata?

A livello europeo si produce troppo latte, tanto che deve essere gestito con le quote per non far crollare i prezzi.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da zerothehero

Ti accontento io.
http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=68666

Lo studio dei tecnici di via Nazionale non nasconde che l'entità del miglioramento dei conti pubblici nel corso del 2006 "è stata inattesa": ma gran parte del risanamento "deriva dal forte aumento delle entrate". In particolare, la pressione fiscale è aumentata di 1,7 punti percentuali al 42,3% e nel 2007 dovrebbe salire ulteriormente al 42,8%, "un livello non distante dal valore massimo raggiunto nel 1997".


Non a caso PDS parla di "tregua fiscale"..

Se quella è la "tregua" non oso immaginare l'offensiva...

[zerothehero]

Originariamente inviato da nomeutente

Ma nessuno ha mai letto "Tutte le balle su Berlusconi" in cui Feltri e Brunetta sostengono che dopo l'introduzione dell'euro i rincari sono stati modesti e quasi in linea con la normale inflazione?
Prodi deve ancora farne di pratica per spararle così grosse... ma se il governo durasse tutta la legislatura, penso che alla fine anche lui sarà su questi livelli

La realtà è che i governi possono bene fare ben poco contro l'inflazione...non hanno neanche più la leva monetaria.
Se ad es. il caffè adesso a Milano dovesse passare a 1 euro e il pane dovesse costare il 20% il governo non può fare granchè (magari sarebbe positivo che si muovesse l'antitrust, puzza di cartello l'annuncio degli aumenti).

[zerothehero]

Originariamente inviato da FastFreddy

Se quella è la "tregua" non oso immaginare l'offensiva...

La cosa che più mi irrita sono i 10mld di euro di extracosti per accontentare RC sullo scalone...fossero stati destinati interamente alla riduzione del deficit, sarei mezzo incazzato.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da zerothehero

La realtà è che i governi possono bene fare ben poco contro l'inflazione...non hanno neanche più la leva monetaria.

Già, con la lira si svalutava e via (nascondendo tutto sotto il tappeto del debito pubblico)

[zerothehero]

Originariamente inviato da FastFreddy

Già, con la lira si svalutava e via (nascondendo tutto sotto il tappeto del debito pubblico)

Si, ma poi in quegli anni l'inflazione (per via della stagflazione) correva a due cifre.
E mi ricordo che a metà anni 90, l'inflazione era ben superiore a quella attuale (super. al 4%).
L'inflazione la si riduce alzando i tassi con politiche monetarie restrittive..insomma Prodi avrà tante colpe, ma certamente non ha demeriti a riguardo dell'aumento dei prezzi.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da zerothehero

Ti accontento io.
http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=68666

Lo studio dei tecnici di via Nazionale non nasconde che l'entità del miglioramento dei conti pubblici nel corso del 2006 "è stata inattesa": ma gran parte del risanamento "deriva dal forte aumento delle entrate". In particolare, la pressione fiscale è aumentata di 1,7 punti percentuali al 42,3% e nel 2007 dovrebbe salire ulteriormente al 42,8%, "un livello non distante dal valore massimo raggiunto nel 1997".


Non a caso PDS parla di "tregua fiscale"..

Bankitalia è notoriamente contro il Governo.

Il diretto interessato Bersani risponde invece in questo modo:



Rimini, 24 ago. (Adnkronos) - "Un aumento così rilevante dei versamenti fiscali dell'autotassazione non dimostra né tecnicamente né sostanzialmente che è aumentata la pressione fiscale ma solo che non è in atto uno sciopero fiscale". Il ministro per lo Sviluppo economico, Pierluigi Bersani, intervenendo al Meeting di Rimini risponde così agli esponenti del centrodestra che attribuiscono il boom delle entrate alla maggiore imposizione fiscale.

"Il fisco è basilare per la convivenza" ha aggiunto il ministro, spiegando qual è la situazione in Italia dove "abbiamo una pressione fiscale notevole, molto alta per chi paga le tasse. L'evasione è totalmente al di sopra della media europea; il debito non ha paragoni in Europa, mentre le spese sono assimilabili a quelle europee". Perciò è necessario "recuperare l'elusione e riportarla alla media europea. Una parte di quello che si ricava dalla lotta all'evasione - sottolinea Bersani - va riversato ai contribuenti onesti".

Il ministro per lo Sviluppo economico rilancia poi il nuovo pacchetto di liberalizzazioni, che interesserà questa volta i settori delle Telecomunicazioni, delle Ferrovie, dell'energia, ma anche delle aree industriali e delle bonifiche. Secondo Bersani infatti, il Parlamento deve "prendere atto che approvare le liberalizzazioni vuol dire promuovere la crescita".

Quanto infine alla crisi americana legata ai mutui subprime, il ministro non prevede gravi contraccolpi in Italia. "Ho l'impressione che non dovrebbero esserci turbolenze eccessive dalla nostra parte. Gli elementi relativi alla crescita sono agganciati a fattori internazionali". Certo - conclude Bersani - "bisognerà vedere quali effetti avrà la vicenda sui consumi negli Stati Uniti".



che è esttamente quello che dicevo io: maggiori entrate non significa maggiori tasse, ma tasse più pagate da tutti.

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da zerothehero

La cosa che più mi irrita sono i 10mld di euro di extracosti per accontentare RC sullo scalone...fossero stati destinati interamente alla riduzione del deficit, sarei mezzo incazzato.

RC ha chiesto una cosa doverosa per il suo elettorato fatto di dipendenti e buste paga.

Lo scalone è una modulazione più dignitosa e giusta.
Lo Stato non deve rimborsare solamente i 250 euro di media ad ogni famiglia che porta il figlio in una scuola privata, ma deve pensare anche a pensioni e classi meno abbienti.

La riduzione del deficit la si paghi facendo pagare ai furbi le tasse che non hanno mai pagato.

fg

[Special]

Originariamente inviato da FastFreddy

Già, con la lira si svalutava e via (nascondendo tutto sotto il tappeto del debito pubblico)

Vabè ma che vuoi farci, già eravamo considerati i pezzenti d'europa perchè da noi per essere ricchi si dovevano avere i miliardi invece che i milioni... ma sicuramente se avessimo tenuti la lira adesso saremmo tutti almeno 2 volte più ricchi, e chi adesso può permettersi la grande punto probabilmente adesso si potrebbe comperare un audi A3...

Sai cos'è FabioGreggio?
Che non frequentando questa sezione non conosco le dinamiche, ero venuto quì solo xchè c'era un post di economia che mi interessava visto che è relativo al mio lavoro (ma meno male che c'è stato tdi che mi ha spiegato come incontrare un direttore di banca) ma poi visto questo 3d mi è venuta la sconsiderata idea di criticare argomentando la critica, roba che in effetti ho notato non essere apprezzata da una buona parte degli utenti... peccato (per loro )

[Special]

Originariamente inviato da zerothehero

A livello europeo si produce troppo latte, tanto che deve essere gestito con le quote per non far crollare i prezzi.

Ed infatti come ho detto qualche post dietro la divisione delle quote era per tutelare i produttori, e all'estero funziona..

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da zerothehero

La realtà è che i governi possono bene fare ben poco contro l'inflazione...non hanno neanche più la leva monetaria.
Se ad es. il caffè adesso a Milano dovesse passare a 1 euro e il pane dovesse costare il 20% il governo non può fare granchè (magari sarebbe positivo che si muovesse l'antitrust, puzza di cartello l'annuncio degli aumenti).

Se lo si facesse scenderebbero in piazza i panificatori contro il Governo ed invece di verificare la cosa, sicuramente la Destra cavalcherebbe subito la protesta per difendere, come al solito, la classe dei furboni, che sono un po il suo bacino elettorale per antonomasia.

fg

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Special

Vabè ma che vuoi farci, già eravamo considerati i pezzenti d'europa perchè da noi per essere ricchi si dovevano avere i miliardi invece che i milioni... ma sicuramente se avessimo tenuti la lira adesso saremmo tutti almeno 2 volte più ricchi, e chi adesso può permettersi la grande punto probabilmente adesso si potrebbe comperare un audi A3...

No perchè con la lira non si faceva altro che rimandare il momento in cui pagare il conto di un paese che viveva al di sopra delle proprie possibilità (Andavamo avanti a buffi), quel momento è arrivato con l'euro...

[Special]

Originariamente inviato da FastFreddy

No perchè con la lira non si faceva altro che rimandare il momento in cui pagare il conto di un paese che viveva al di sopra delle proprie possibilità (Andavamo avanti a buffi), quel momento è arrivato con l'euro...

Perfettamente d'accordo, riportavo il pensiero di chi sostiene fosse stato meglio mantenere la lira..

[greasedman]

Originariamente inviato da zerothehero

Ti accontento io.
http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=68666

E secondo te la finaziaria per il 2006 e le tasse fissate per il 2006 di chi erano opera?!?!?
Mica di quello che alzandosi dalla poltrona ha dichiarato "avrei voluto abbassare le tasse, ma non mi è stato possibile"?


Poi sempre dalla tua stessa fonte:

http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=49749
Nel 2003 le tasse in Italia sono aumentate, e restano comunque largamente al di sopra della media degli altri Paesi industrializzati. Lo scrive l'OCSE, che nell'ultimo rapporto precisa: l'anno scorso le entrate totali da tasse sono state pari al 43,4% (dato provvisorio) del Pil, rispetto al 42,6% del 2002

Quindi se la pressione fiscale nel 2002 era al 42,6% e quindi al 43,4%, mentre nel 2006/2007 è al 42,3/42,8% , che aumento avresti certificato?!?!?


.

[flisi71]

Originariamente inviato da greasedman

E secondo te la finaziaria per il 2006 e le tasse fissate per il 2006 di chi erano opera?!?!?

Mi hai preceduto nella risposta.
La pressione fiscale del 2006 è frutto essenzialmente della Finanziaria 2006 (l'ultima del precedente governo, approvata alla fine del 2005) e anche marginalmente dalla manovra correttiva di luglio 2006 (cosidetta Visco-Bersani, che ha riguarato molteplici aspetti, dalle prime "liberalizzazioni" a nuove procedure di controllo fiscale fino ai fondi extra per ANAS e FS per la gestione ordinaria).

E benchè sia OT, faccio notare che nell'articolo di rainews24 linkato da zerothehero si legge anche:

"L'andamento dei conti pubblici consente di accelerare il processo di riduzione del disavanzo", afferma la Banca d'Italia nel Bollettino economico, mettendo in evidenza che "un rapido conseguimento del pareggio strutturale di bilancio è essenziale per far diminuire significativamente il debito"....


Questo solo per ribadire qualcosa che sovente viene dimenticato dai fans più sfegatati del partito-azienda.....

Poi sempre dalla tua stessa fonte:

http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsid=49749
Nel 2003 le tasse in Italia sono aumentate, e restano comunque largamente al di sopra della media degli altri Paesi industrializzati. Lo scrive l'OCSE, che nell'ultimo rapporto precisa: l'anno scorso le entrate totali da tasse sono state pari al 43,4% (dato provvisorio) del Pil, rispetto al 42,6% del 2002

Quindi se la pressione fiscale nel 2002 era al 42,6% e quindi al 43,4%, mentre nel 2006/2007 è al 42,3/42,8% , che aumento avresti certificato?!?!?

Ottimo.


Ciao

Federico

[Special]

Oh, neri li abbiamo fatti

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Dopo questo post li vedo già a smanettare come pazze su Google per cercare qualche straccio di statistica seria per comprovare quello che hanno sentito al Tg4 e dal suo fratello intelligente TG5.

fg

ci sei già tu ad insozzare il forum con le tue statistiche di parte, ovviamente tratte dagli infallibili giornaletti con cui ti alimenti per auto lavarti il cervello e cercare di lavarlo agli altri.
Ma certo non pretendo che uno come te capisca che la gente che lavora ha altro da fare che stare dietro a te ed ai tuoi accoliti, vero?
Poi, sappiamo bene, qualsiasi cosa che non venga dai tuoi oracoli sarebbe spazzatura, no? la situazione economica delle famiglie non pretendo che la capisca uno come te, tieniti pure le statistiche e la tua realtà virtuale della propaganda.
Salutami il tuo eroe bue grasso

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Special

Ahahah nemmeno mi rispondi più, almeno su una cosa hai ragione, meglio il silenzio che le figurette fatte fin'ora...

Originariamente inviato da NeSs1dorma

ma dai, ma come osi criticare le parole del governo di bue grasso?
Loro sono contentissimi di pagare di più, ma cerca di capirli, su..
Dopo aver passato anni ad addossare tutte le colpe possibili a Berlusconi, poi ad incensare le lungimiranti "liberalizzazioni" di bersani (assolutamente fondamentali per il nostro portafoglio, ma vorrai mica negarlo? ) ora vorrai mica che si disintossicano cosi in fretta?
No, sono "obbligati" ad essere contenti ed è troppo bello vedere come si arrampicano sugli specchi per salvare bue grasso

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ma perchè ancora speri in argomentazioni serie?
Allora funziona così.
Uno arriva e porta il suo secchiello di merda la mette sul ventilatore contro tutto ciò è a sx di mastella e in coro tutti gli altri ripetono il tutto senza sapere di cosa stanno parlando.

Quando tu porti tabelle, dati, nomi, fatti allora spariscono e riappaiono in un altro 3d con lo stesso identico refrain con secchiello incorporato.

Tutti dicono che le tasse sono aumentate, perchè lo dice la Padania e il Giornale.
Dove, quanto e quali tasse siano aumentate ancora nessuno ce lo ha postato.

E' una cosa così, naif.
E pensa che dopo la salassata del Governo berluska che ha impoverito palesemente il paese di moltissimo, hanno anche il coraggio di presentarsi, senza dati, tabelle, statistiche a urlare che non ce la fanni più e non se ne può più.

Se gli kiedi argomentazioni ti rispondono con battute, frasi fatte, luoghi comuni, titoli di Libero ecc.

Se poi vedono ke nun jaa fanno davvero spariscono.
Nulla.


E' la casa delle Libertà, di sparare cazzaate cos', an passant...

fg

Originariamente inviato da FabioGreggio

Dopo questo post li vedo già a smanettare come pazze su Google per cercare qualche straccio di statistica seria per comprovare quello che hanno sentito al Tg4 e dal suo fratello intelligente TG5.

fg

Originariamente inviato da Special

Oh, neri li abbiamo fatti

Originariamente inviato da NeSs1dorma

ci sei già tu ad insozzare il forum con le tue statistiche di parte, ovviamente tratte dagli infallibili giornaletti con cui ti alimenti per auto lavarti il cervello e cercare di lavarlo agli altri.
Ma certo non pretendo che uno come te capisca che la gente che lavora ha altro da fare che stare dietro a te ed ai tuoi accoliti, vero?
Poi, sappiamo bene, qualsiasi cosa che non venga dai tuoi oracoli sarebbe spazzatura, no? la situazione economica delle famiglie non pretendo che la capisca uno come te, tieniti pure le statistiche e la tua realtà virtuale della propaganda.
Salutami il tuo eroe bue grasso

Ness1dorma, è inutile segnalare e poi rispondere sullo stesso piano.
3 giorni per polemica personale con FabioGreggio. E d'ora in poi siete in faida.

Special, le considerazioni sugli altri utenti sono del tutto fuori luogo. Ammonito per polemica con TDI

Fabio, sono 5 giorni di sospensione per polemica e (mal)celati insulti verso tutti gli utenti di destra del forum.
Un post un flame... non si può evitare?

[sirbone72]

Un aggiornamento sul prezzo latte. In effetti, qui a Cagliari è in vendita anche il latte fresco di un'altra casa produttrice, sempre locale, e il prezzo è di 98 cent/l.

[Deuced]

Originariamente inviato da sirbone72

Un aggiornamento sul prezzo latte. In effetti, qui a Cagliari è in vendita anche il latte fresco di un'altra casa produttrice, sempre locale, e il prezzo è di 98 cent/l.

da me è stato appena approvato un aumento di 10 cent,ora costerà 1,35 parlo di quello locale