Treviso: Gentilini, "Pulizia etnica per i gay"

[drakend]

Originariamente inviato da evelon

Come ti ho detto e come ignorato nel momento in cui una fetta consistente delle persone (percentuale nella società) ha gli stessi concetti evidentemente questi concetti sono propri della società e quindi non si possono ignorare.

Se poi vogliamo continuare come da 4 pagine con i soliti non-argomenti ormai triti tipo "ma non sono moderni, ma non sono evoluti, ma è naturale, ma siamo tutti uguali etc.." allora alzo le mani e dò la ragione a chi la vuole

Ma una discussione seria è ben altro

Se ho ben capito tu fai risalire il criterio di ciò che è giusto e ciò che è sbagliato a quello che fa la maggioranza dei membri di una società. Se un comportamento A lo adotta almeno il 50,1% della popolazione è giusto, altrimenti è immorale e/o illegale (in base a quanto diverge dalle "cose giuste" stabilite dalla maggioranza).

E' un criterio per discernere fra il buono ed il cattivo, senza ombra di dubbio.
Ne esiste però un altro: tutto è giusto finché non si pone qualcun'altro in una qualsiasi posizione di subordinazione, imposizione e/o costrizione.
In base a questo secondo criterio la pedofilia è ancora sbagliata, perché c'è una costrizione nei confronti del bambino nel fare certe cose (il quale non ha nemmeno gli elementi per decidere e prendere una posizione comunque).
L'omosessualità d'altro canto non lo è, fintanto che i due (o, perché no, anche più) partner decidano liberamente di vivere come omosessuali ed amarsi come meglio ritengono opportuno.

Leggevo prima che si è fatto l'esempio della liquirizia: proseguo con quello per comodità, anche se non voglio stabilire nessuna continuità con i post precedenti.

Una persona che adotta il primo criterio per discernere fra il giusto e lo sbagliato direbbe: "a me non piace la liquirizia e, dato che non piace nemmeno alla maggioranza delle persone [supponiamo che sia così per comodità...], voglio che nessuno la consumi, o almeno non la consumi davanti a me".

Un'altra persona che adotta il secondo criterio direbbe invece: "a me non piace la liquirizia, però non ho niente in contrario se gli altri la mangiano dove vogliono".

Si tratta proprio di due modi di concepire la vita in generale, e la distinzione fra giusto e sbagliato in particolare, completamente diversi ed inconciliabili.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da evelon

Come ti ho detto e come ignorato nel momento in cui una fetta consistente delle persone (percentuale nella società) ha gli stessi concetti evidentemente questi concetti sono propri della società e quindi non si possono ignorare.

Se poi vogliamo continuare come da 4 pagine con i soliti non-argomenti ormai triti tipo "ma non sono moderni, ma non sono evoluti, ma è naturale, ma siamo tutti uguali etc.." allora alzo le mani e dò la ragione a chi la vuole

Ma una discussione seria è ben altro

Che siamo tutti uguali (o meglio: tutti diversi ma con i medesimi diritti) e' un dato di fatto per me, e questo con ragione o senza non mi interessa
Se poi pensi che perche' la maggior parte della gente e' omofobica allora e' giusto esserlo boh, buon per te. Un tempo era giusto considerare "i negri" esseri inferiori: le societa' si evolvono. E se giri in europa vedrai omosessuali che si tengono la mano o si baciano in pubblico come faccio io e come sicuramente farai anche tu con la tua donna, e nessuno grida allo scandalo.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Lorekon

mah, Orazio è il mio autore latino preferito, cmq la citazione è perfettamente involontaria (ennesima conferma che Orazio è e sarà sempre modernissimo e attualissimo). Cmq, io sono tra gli Epicuri de grege porci!

Questa è nelle Epistole, mi pare...

OT
abbiamo lo stesso identico portatile: se non fossi uninvasato potremmo anche diventare amici
/OT

OT
Invasato? Non saprei: se ricordo bene, di solito le persone invasate hanno poco o nessun senso dell'umorismo, del quale a me non sembra di essere privo...

... e comunque: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
/OT

[johannes]

Originariamente inviato da Ziosilvio

[Modalità Vito Catozzo ON]
... che se io saprei che a mio figlio mi diventerebbe un orecchione, VIVO ce lo faccio mangiare il ritratto di Dorian Gray!
[Modalità Vito Catozzo OFF]

Scherzi a parte: disconoscere un figlio maschio omosessuale non mi pare molto distante dal cacciare di casa una figlia femmina incinta.
Uno può avere le idee che gli pare, ma deve impostare delle priorità, e direi che "essere figli" viene prima di qualunque altra cosa.
Comunque... adesso parla così, poi si vedrà... talvolta essere genitori cambia parecchio le persone...

Sul primo punto, "tutto" magari no, ma "ciò che è diverso" richiede comunque un certo sforzo e un certo stadio di crescita.
E, indubbiamente, è anche possibile che questo signore si dia delle arie per sentirsi grande... mi viene in mente un episodio raccontato da Andrea Camilleri nel libro "Il gioco della mosca"...

è vero, Vito Catozzo!!!
mamma mia, penso a questa persona se sapesse che io sono gay, ma è per questo che non lo dico a nessuno...

[3nigma666]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Nel manifestare il mio totale disappunto sulle dichiarazioni del vice sindaco di Treviso vi invito in modo preventivo a misurare le parole, ricordandovi che gli insulti ai politici non sono ammessi neanche in casi eclatanti come questo.

Hanno l'immunità anche nei forum... ?!?!

che schifo...

[3nigma666]

Originariamente inviato da johannes

i leghisti, ahimè...

si sa che CONTADINO = LEGHISTA..
Penso che sia l'equazione più nota al mondo..

[Star trek]

Scherzi a parte: disconoscere un figlio maschio omosessuale non mi pare molto distante dal cacciare di casa una figlia femmina incinta

.

No secondo me c'è differenza perchè il primo porta sicuramente più vergogna alla famiglia che che la seconda ipotesi delle ragazza incinta.

Uno può avere le idee che gli pare, ma deve impostare delle priorità, e direi che "essere figli" viene prima di qualunque altra cosa.

Giustissimo ma cè un limite alla vergogna.

Comunque... adesso parla così, poi si vedrà... talvolta essere genitori cambia parecchio le persone...

Ovvio.Si metterà sulla bilancia l'affetto per i figli con le loro deviazioni.

.

[CYRANO]

un omosessuale porta vergogna alla famiglia ?



minghia roba da medioevo...



Coapzpa

[Star trek]

Originariamente inviato da Lucrezio

Dare del malato a una persona con orientamento sessuale diverso dal tuo a me sembra razzismo bello e buono.
Farlo aggiungendo un certo numero di parolacce ti assicura 3 giorni di sospensione.

Adesso che sono rientrato,ti posso rispondere...

Cmome ho già detto ,ognuno della prorpia vita più fare quello che vuole ma senza danneggiare gli altro.Quindi credere alla religione che vuole (e che rispetto) può avere l'orientamente sessuale che vuole ( e anche sarà da rispettare).Quello che però non consideri è che come io ho espresso un disappunto verso le scelte altrui,lo stesso tu hai fatto con me.Tu mi hai semplicemente sospeso perchè non la pensavo come TU pensavo che dovesse essere giusto.Quindi tu a tua volta sei stato razzista con me perchè non hai rispettato la mia opinione (e da quello che vedo) su cosa la penso IO dei Gay.Quindi prima di sospendere un utente che non la pensa come te ( visto che sei anche giovane) caro Moderatore, ti consiglierei ,e permettimelo,di valutare bene la cosa ed eventualmente chiedere consiglio da chi è un pochino più al mondo di te.

Poi io rimango delle mie idee,tu con le tue,i gay con le loro e la gente normale (eterosessuale) con le loro.


Buona giornata.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Star trek

Adesso che sono rientrato,ti posso rispondere

Potevi farlo anche via pvt mentre eri sospeso.
La prassi è proprio questa.

Tu mi hai semplicemente sospeso perchè non la pensavo come TU pensavo che dovesse essere giusto.

No, ti ha sospeso perché hai espresso il tuo pensiero in modo offensivo.
Rileggi meglio il pezzo che hai quotato.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Star trek

Poi io rimango delle mie idee,tu con le tue,i gay con le loro e la gente normale (eterosessuale) con le loro.

Ognuno ha le proprie idee e questa e' cosa buona e giusta ma se non sei capace di esprimerti in toni che non siano offensivi e senza fare uso di turpiloquio gratuito, poi non ti lamentare se vieni sospeso

[Leron]

Star trek, se hai obiezioni sull'operato di qualche moderatore usa i PVT, come da regolamento.

e questo vale anche per gli altri

evitiamo di uscire dal discorso


ho letto cose in questo thread che mi hanno fatto accaponare la pelle...

[Star trek]

Originariamente inviato da Leron

Star trek, se hai obiezioni sull'operato di qualche moderatore usa i PVT, come da regolamento.

OK va bene è verò che c'è scritto così.Però penso sia più utile lasciare pubbliche questioni come queste.I chiarimenti secondo me vanno fatti sempre alla luce del giorno e non di nascosto in modo che tutti e dico TUTTI possano farsi un'idea della questione e poter dare un contributo democratico alla questione.

evitiamo di uscire dal discorso

Ecco il problema è forse o che se andiamo avanti con la discussione fuori tema ci viene un casino incredibile tra ideali e convinzioni che non ne abbaimo idea ( oltre che al ragionevole fuori tema).

ho letto cose in questo thread che mi hanno fatto accaponare la pelle...

Ma cose mie? Comuqnue hai ragione.Anche io ho sentito delle cose incredibili al limite della ragione....Come dici tu da far accapponare la pelle.

Buona giornata a tutti.

[evelon]

Originariamente inviato da drakend

Si tratta proprio di due modi di concepire la vita in generale, e la distinzione fra giusto e sbagliato in particolare, completamente diversi ed inconciliabili.

Questo è poco ma sicuro

Originariamente inviato da drakend

Se ho ben capito tu fai risalire il criterio di ciò che è giusto e ciò che è sbagliato a quello che fa la maggioranza dei membri di una società. Se un comportamento A lo adotta almeno il 50,1% della popolazione è giusto, altrimenti è immorale e/o illegale (in base a quanto diverge dalle "cose giuste" stabilite dalla maggioranza).

E' un criterio per discernere fra il buono ed il cattivo, senza ombra di dubbio.
Ne esiste però un altro: tutto è giusto finché non si pone qualcun'altro in una qualsiasi posizione di subordinazione, imposizione e/o costrizione.

Ho tagliato la parte della pedofilia che non c'entra una mazza

A parte che si potrebbe rispondere che alcuni potrebbero non volere l'imposizione di dover assistere ad effusioni gay ma si tornerebbe al discorso delle pagine addietro senza uscirne.

Esistono comunque regole scritte e non scritte che rappresentano la società e la morale (parola questa che potrebbe darvi i brividi ) che non possono essere ignorate pena il causare una reazione di "rigetto" da parte della società stessa.

Ora, che si sia d'accordo o meno con questo non si può far finta di nulla.
Spero che su questo concorderai.

[evelon]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Che siamo tutti uguali (o meglio: tutti diversi ma con i medesimi diritti) e' un dato di fatto per me, e questo con ragione o senza non mi interessa

E chissenefrega

Comunque siamo tutti diversi e, per come la vedo io, i diritti sono in base a ciò che fai, non ti arrivano dal cielo.

Originariamente inviato da Fides Brasier

Se poi pensi che perche' la maggior parte della gente e' omofobica allora e' giusto esserlo boh, buon per te. Un tempo era giusto considerare "i negri" esseri inferiori: le societa' si evolvono. E se giri in europa vedrai omosessuali che si tengono la mano o si baciano in pubblico come faccio io e come sicuramente farai anche tu con la tua donna, e nessuno grida allo scandalo.

Ancora con 'stò aggettivo "omofobico" ?
Ma cos'hai ?
un'ossessione ?

Nessuno in questo 3D ha detto di "aver paura" (?) o di "temere" (?) i gay.

Che ci sono alcuni posti d'europa dove è considerato più o meno normale che differenza fà ?
O si ritorna all'assunto personale che "loro sono migliori perchè da loro è permesso" ?

E' un assunto personale, che và rispettato come tale, ma di certo non costituisce nè costituirà motivo di esempio o ragione a sostegno del tuo discorso.

[ReDeX]

Originariamente inviato da evelon

Ma se la maggior parte delle persone presenti ha più o meno la stessa reazione diventa un problema loro e non mio

No resta un problema tuo (o vostro se preferisci), nei limiti del consentito ognuno dev'essere libero di fare ciò che vuole indipendentemente da quel che ne pensano gli altri, se non ti piace quello che vedi puoi sempre voltarti da un'altra parte.

[evelon]

Originariamente inviato da ReDeX

No resta un problema tuo (o vostro se preferisci), nei limiti del consentito ognuno dev'essere libero di fare ciò che vuole indipendentemente da quel che ne pensano gli altri, se non ti piace quello che vedi puoi sempre voltarti da un'altra parte.

Ma anche no.

Come si è già detto sono proprio visioni diverse della società

Inconciliabili

[ReDeX]

Originariamente inviato da evelon

Ma anche no.

Come si è già detto sono proprio visioni diverse della società

Inconciliabili

E quindi? La sostanza non cambia, se vogliono baciarsi in pubblico sono liberi di farlo indipendentemente da quello che ne pensi tu o chiunque altro.

[Star trek]

Originariamente inviato da Fides Brasier

Se poi pensi che perche' la maggior parte della gente e' omofobica allora e' giusto esserlo boh, buon per te. Un tempo era giusto considerare "i negri" esseri inferiori: le societa' si evolvono. E se giri in europa vedrai omosessuali che si tengono la mano o si baciano in pubblico come faccio io e come sicuramente farai anche tu con la tua donna, e nessuno grida allo scandalo.

Guarda purtroppo il discorso della colorazione della pelle in certe zone è ancora evidente.Negli Stati Uniti non tutti accettano le persone di colore.Ma anche in europe e in Italia in particolare.Secondo me è molto peggio disconoscere socialmente una persona di colore che un omosessuale.La pelle non è una cosa che scegli e soprattutto non hai possibilità di nasconderla.In poche parole penso che non sia corretto giudicare una persone per la sua etnia diversa dalla propria.L'omosessualità è una cosa molto diversa.Non è naturale è indotta ma non naturale.Un omicida può avere qualsiasi colore delle pelle,religione,cultura o lingua.Una persona per bene è uguale.Può avere anch'essa qualsiasi pelle,religione,cultura o lingua.

Un'utente mi ha mandato delle foto che mi piacerebbe pubblicare ma andrei contro il regolamento visto che ci sono dei culi all'aria e altro...Alla faccia della riservatezza....

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da ReDeX

se non ti piace quello che vedi puoi sempre voltarti da un'altra parte

Se non ti piace quello che leggi puoi sempre cambiare thread.