l'altra campana: L'Iran guida l'attacco contro il dollaro Usa

[matrizoo]

Originariamente inviato da iuccio

O ritieni che l'America abbia riserve sufficienti a ricomprarsi tutti i dollari che ci sono in giro per il mondo?

è questo il problema
o mi sono spiegato male io?
è lo stesso discorso di una banca, se tutti si presentano a ritirare i propri soldi la banca chiude, non conviene a nessuno ma teoricamente può succedere...

[zerothehero]

Originariamente inviato da matrizoo

e io che pensavo che il mondo girasse intorno al petrolio, e quindi ai paesi arabi
che pirla che sono, invece è un paese insignificante

L'iran non è un grande potenza, neanche regionale.
L'unico paese in grado di provocare (attraverso la vendita in massa di moneta da parte della banca centrale) uno shock monetario è la Cina (sul modello di quanto fecero gli Stati Uniti contro l'Inghilterra nel 56, crisi di Suez), di certo non l'Iran, paese (ripeto) assolutamente incapace di contrastare la potenza economica, finanziaria e militare degli Stati Uniti.

[Lorekon]

Originariamente inviato da zerothehero

L'Iran è un paese insignificante che tenta senza mezzi di far la voce grossa...detto ovviamente con tutto il rispetto per quel paese.

capisco che possa starti antipatico, ma definire l'Iran un paese "insignificante" è una colossale sciocchezza.

Confina con Afghanistan, Pakistan a est, con Iraq e Turchia a Ovest, oltre META' delle coste del Golfo Persico sono iraniane.
l'Iran in quell'area è una potenza egemone, influisce pesantemente sugli equilibri politici.
E quell'area nel 21 secolo è e sarà strategica per il mondo intero.
Già solo per questo sarebbe un paese da tenere d'occhio.

come se non bastasse, è la 20° potenza economica del mondo, davanti a paesi europei come Belgio, Paesi Bassi e Polonia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_..._PIL_%28PPA%29

tutto questo senza neanche nominare due questioni che lo rendono ancora più imporante, il petrolio cosa rappresenta l'Iran per i musulmani di mezzo mondo.

[matrizoo]

Originariamente inviato da zerothehero

L'iran non è un grande potenza, neanche regionale.
L'unico paese in grado di provocare (attraverso la vendita in massa di moneta da parte della banca centrale) uno shock monetario è la Cina (sul modello di quanto fecero gli Stati Uniti contro l'Inghilterra nel 56, crisi di Suez), di certo non l'Iran, paese (ripeto) assolutamente incapace di contrastare la potenza economica, finanziaria e militare degli Stati Uniti.

però può dare il via...

[plut0ne]

insignificante..
eh si eh si...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Lorekon

capisco che possa starti antipatico, ma definire l'Iran un paese "insignificante" è una colossale sciocchezza.

Confina con Afghanistan, Pakistan a est, con Iraq e Turchia a Ovest, oltre META' delle coste del Golfo Persico sono iraniane.
l'Iran in quell'area è una potenza egemone, influisce pesantemente sugli equilibri politici.
E quell'area nel 21 secolo è e sarà strategica per il mondo intero.
Già solo per questo sarebbe un paese da tenere d'occhio.

come se non bastasse, è la 20° potenza economica del mondo, davanti a paesi europei come Belgio, Paesi Bassi e Polonia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_..._PIL_%28PPA%29

tutto questo senza neanche nominare due questioni che lo rendono ancora più imporante, il petrolio cosa rappresenta l'Iran per i musulmani di mezzo mondo.

Appunto...l'Iran è 20, gli Usa sono primi....la differenza in termini di pil è imbarazzante.
L'Iran non è uno stato in grado di sfidare militarmente, politicamente ed economicamente gli Stati Uniti. Per di più in medioriente è relativamente isolato (escludendo la Siria) dagli altri stati sunniti.
Può solo punzecchiarli con delle operazioni di terrorismo rivolte anche nei confronti del cosidetto "piccolo satana" (in Argentina contro l'ambasciata israeliana, nei territori occupati con Hamas e la jahad islamica + alcune operazioni in Sudan in appoggio a Turabi).
L'Iran è talmente messo male sul piano economico che è costretto ad importare benzina dagli altri paesi per mancanza di raffinerie adeguate.
Il fatto di avere petrolio non lo rende automaticamente un competitors nei confronti degli Usa..anche il Kazakistan è pieno di petrolio.

[zerothehero]

Originariamente inviato da matrizoo

però può dare il via...

A cosa?
Sei davvero convinto che l'IRan possa inondare il mercato di dollari in maniera tale da far crollare la moneta americana?
Un operazione di tale portata la potrebbe fare la CIna...paese (al contrario dell'Iran che è poco più di un nano politico ed economico) in grado di divenire un serio competitor degli Usa sul piano internazionale.
MA non vedo perchè dovrebbe fare una cosa del genere, almeno allo stato attuale...alla CIna conviene avere un dollaro più "forte" della loro moneta (per far correre le esportazioni e creare un forte surplus commerciale).
Mi sa che qua si confondono i paesi rilevanti (Cina) dai paesi irrilevanti (Iran).
Persino l'ITalia è più rilevante dell'Iran.

[Lorekon]

Originariamente inviato da zerothehero

L'iran non è un grande potenza, neanche regionale.

ribadisco che bisogna considerare tutti gli elementi prima di dirlo.

L'unico paese in grado di provocare (attraverso la vendita in massa di moneta da parte della banca centrale) uno shock monetario è la Cina (sul modello di quanto fecero gli Stati Uniti contro l'Inghilterra nel 56, crisi di Suez), di certo non l'Iran, paese (ripeto) assolutamente incapace di contrastare la potenza economica, finanziaria e militare degli Stati Uniti.

questo è tutto un altro paio di maniche, ed in fatti è vero.
Non penso che l'Iran (da solo, soprattutto) abbia alcuna intenzione di contrastare gli USA con la forza bruta, nè di "farli fallire" svendendo valuta (come invece potrebbe fare la Cina).

quello che, potrebbero fare è di iniziare, come annunciato mille volte ma mai fatto veramente, a farsi pagare il petrolio in Euro anzichè in dollari, causando una svalutazione probabilmente insostenibile (per l'economia mondiale nel suo complesso) del dollaro.
Potrebbero seguire a ruota altri paese produttori di greggio poco amici degli USA come Venezuela e Russia, amplificandone l'effetto.

[Lorekon]

Originariamente inviato da zerothehero

Appunto...l'Iran è 20, gli Usa sono primi....la differenza in termini di pil è imbarazzante.
L'Iran non è uno stato in grado di sfidare militarmente, politicamente ed economicamente gli Stati Uniti. Per di più in medioriente è relativamente isolato (escludendo la Siria) dagli altri stati sunniti.
Può solo punzecchiarli con delle operazioni di terrorismo rivolte anche nei confronti del cosidetto "piccolo satana" (in Argentina contro l'ambasciata israeliana, nei territori occupati con Hamas e la jahad islamica + alcune operazioni in Sudan in appoggio a Turabi).
L'Iran è talmente messo male sul piano economico che è costretto ad importare benzina dagli altri paesi per mancanza di raffinerie adeguate.
Il fatto di avere petrolio non lo rende automaticamente un competitors nei confronti degli Usa..anche il Kazakistan è pieno di petrolio.

non sto dicendo che l'Iran potrebbe sostenere un conflitto aperto con gli USA...

anzitutto se in quella regione togli Iran e Siria... cosa resta? pochissimo... giusto Israele e un Iraq incapace di qualunque cosa. Gli altri sono staterelli.
poco più un là c'è l'Egitto di Mubarak che è in buoni rapporti con gli USA ma non certo come Israele e Turchia, per dire.

L'Iran non è affatto isolato.
C'è la Lega Araba.
Ci sono un miliardo di musulmani nel pianeta che sono un potenziale bacino di consenso per gli islamisti di Teheran.
C'è il Pakistan lì a due passi che è praticamente ostile agli USA, solo la sua leadership politica si è "piegata" sotto la minaccia di essere invasa come l'Afghanista dei talebani.

Se Teheran si mettesse a finanziare massicciamente (ancora più di adesso) il terrorismo internazionale (Al-qaeda etc) sarebbero cavolacci amarissimi per tutto l'Occidente.
Non ci invaderanno mai, però qualche migliaio di morti potrebbero procurarcelo.

L'Iran non è fiorente ma ha delle ottime carte da giocarsi.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Lorekon

quello che, potrebbero fare è di iniziare, come annunciato mille volte ma mai fatto veramente, a farsi pagare il petrolio in Euro anzichè in dollari, causando una svalutazione probabilmente insostenibile (per l'economia mondiale nel suo complesso) del dollaro.
Potrebbero seguire a ruota altri paese produttori di greggio poco amici degli USA come Venezuela e Russia, amplificandone l'effetto.

D'accordo.
Quello che è sicuro è che l'Iran non è in grado di competere con gli Usa.
Gli Usa nel 56 bloccarono gli Inglesi a Suez inondando di sterline il mercato...una cosa del genere l'Iran non potrebbe farla.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Lorekon

non sto dicendo che l'Iran potrebbe sostenere un conflitto aperto con gli USA...

anzitutto se in quella regione togli Iran e Siria... cosa resta? pochissimo... giusto Israele e un Iraq incapace di qualunque cosa. Gli altri sono staterelli.
poco più un là c'è l'Egitto di Mubarak che è in buoni rapporti con gli USA ma non certo come Israele e Turchia, per dire.

L'Iran non è affatto isolato.
C'è la Lega Araba.
Ci sono un miliardo di musulmani nel pianeta che sono un potenziale bacino di consenso per gli islamisti di Teheran.
C'è il Pakistan lì a due passi che è praticamente ostile agli USA, solo la sua leadership politica si è "piegata" sotto la minaccia di essere invasa come l'Afghanista dei talebani.

Se Teheran si mettesse a finanziare massicciamente (ancora più di adesso) il terrorismo internazionale (Al-qaeda etc) sarebbero cavolacci amarissimi per tutto l'Occidente.
Non ci invaderanno mai, però qualche migliaio di morti potrebbero procurarcelo.

L'Iran non è fiorente ma ha delle ottime carte da giocarsi

Senza dubbio...l'Iran può muoversi bene in Somalia, Sudan, nei territori occupati (con la jahad islamica) in Libano (hezbollah) e probilmente in Irak...però non sopravvalutiamo un paese che non è un primo fiore in campo internazionale, va maluccio in economia ed è sottoposto a sanzioni (parzialmente efficaci visto la sponda cinese).
Allora facciamo un pò i conti in campo.
I Saud (arabia saudita)sono ferocemente antisciiti e antiraniani, la Turchia è alleata degli americani e nella Nato, di Israele non ne parliamo, l'EGitto riceve 1mld di dollari l'anno e come tale è alleato degli USa, idem la Giordania, il Kuwait sta dalla parte degli Usa (il governo kuwaitiano è stato uno dei principali finanziatori di Saddam per fottere gli ayatollah).
In Pakistan vi è Musharraf e cmq il Pakistan qualora avesse una svolta antiusa dell'ISI sarebbe contenuto dall'India (che è più vicino agli Usa che all'Iran).
Ad avere più alleati in medioriente sono gli Usa, non l'IRan.