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Old 14-06-2007, 17:36   #101
TOWERTORRE
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l'unica cosa su cui recriminare in questo caso sono le nostre leggi: se in Italia vigono leggi per cui, qualsiasi condannato, scontato tot anni di carcere o avente una certa età o avente certi requisiti ecc ecc ha diritto a certi benefici, la soluzione va cercata in una riforma in senso restrittivo di tali leggi, inutile lamentarsi se vengono applicate: vanno cambiate. Questo è solo uno dei tanti esempi di come sia esagerato il favor rei del diritto penale nostrano.
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tiriamo fuori il tricolore solo quando 11 uomini corrono dietro a un pallone...
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Old 14-06-2007, 17:45   #102
nomeutente
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Originariamente inviato da Pancho Villa Guarda i messaggi
I tedeschi ci hanno invaso perché li avevamo traditi; chiunque avrebbe reagito in questo modo.
E chi l'ha detto? Potevano scegliere una strategia che non comportasse l'invasione. Non penseremo che invadendo l'Italia ci fosse qualche possibilità in più di sconfiggere gli alleati?

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Originariamente inviato da trias Guarda i messaggi
potrebbe sembrare strano ma italia e germania nazista erano alleati... dopodichè l'italia tradì i patti (lasciando un attimo stare quanto ignobili erano questi patti). guerra è guerra.
Sia pure questo, ma un patto fra dittatori, davanti alla storia, ha un certo valore.


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Originariamente inviato da Pancho Villa Guarda i messaggi
E resta il fatto che se non fosse stato per quell'attentato (penso ininfluente dal punto di vista militare e strategico) non ci sarebbe stato nessun eccidio.

EDIT: Quello che sorprende è che in 100 post nessuno lo abbia neanche menzionato. Tipico esempio di storia fatta dai vincitori.
A me pare che sia ben chiaro a tutti che si tratta di una rappresaglia.
In merito al fatto che la Resistenza sia servita a qualcosa oppure no, c'è chi pretende di essere padrone del proprio destino e chi aspetta la pappa: io mi onoro che nella mia famiglia nessuno ha aspettato gli americani con le bandierine ma ciascuno ha fatto quel poco che poteva per riprendersi la propria dignità che il fascismo aveva calpestato.
nomeutente è offline  
Old 14-06-2007, 17:48   #103
BountyKiller
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Originariamente inviato da Pancho Villa Guarda i messaggi
E resta il fatto che se non fosse stato per quell'attentato (penso ininfluente dal punto di vista militare e strategico) non ci sarebbe stato nessun eccidio.

EDIT: Quello che sorprende
non posso non quotare, aggiungendo che l'attentato fu veramente vigliacco e che rimasero uccisi anche 3 civili italiani tra i quali un bambino.
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Old 14-06-2007, 17:49   #104
Sp4rr0W
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Invece di quei poveracci di soldati che hanno fatto saltare in aria i partigiani non si vuol mai parlare che strano... da quel che ne so molti erano trentini e sudtirolesi. Si stavano ritirando e quelli li han fatti saltare per aria... bah

ok! magari non saranno stati dalla parte giusta (ma chi decide la parte giusta?) però di sicuro penso che non vedessero l'ora che tutto fosse finito per tornare a casa loro.
Sp4rr0W è offline  
Old 14-06-2007, 17:53   #105
BountyKiller
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be ma che è successo? così tante persone che finalmente dicono le come sono realmente andate non le avevo ancora viste in un solo thread.
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Old 14-06-2007, 17:56   #106
Pancho Villa
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E chi l'ha detto? Potevano scegliere una strategia che non comportasse l'invasione. Non penseremo che invadendo l'Italia ci fosse qualche possibilità in più di sconfiggere gli alleati?
Dimentichi che loro serbavano grande rancore nei nostri confronti e ce la dovevano fare pagare; l'unico modo evidentemente era invadere il territorio. Oltretutto loro la guerra l'hanno combattuta fino alla fine, fino a quando il nemico non è arrivato nella capitale, magari non ci credevano, ma hanno fatto di tutto per non perdere. Noi invece siamo passati dall'altra parte non appena la sorti della guerra erano cambiate, a differenza di tedeschi e giapponesi. E badate bene che l'Italia ha cambiato partito per ragioni militari, non umanitarie.
Quote:
A me pare che sia ben chiaro a tutti che si tratta di una rappresaglia.
In merito al fatto che la Resistenza sia servita a qualcosa oppure no, c'è chi pretende di essere padrone del proprio destino e chi aspetta la pappa: io mi onoro che nella mia famiglia nessuno ha aspettato gli americani con le bandierine ma ciascuno ha fatto quel poco che poteva per riprendersi la propria dignità che il fascismo aveva calpestato.
Liberissimo di farlo . Dopo però la rappresaglia è inevitabile.
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Old 14-06-2007, 18:00   #107
BountyKiller
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.Liberissimo di farlo . Dopo però la rappresaglia è inevitabile.
già, ad ogni azione corrisponde una reazione (in teoria uguale e contraria).
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Old 14-06-2007, 18:00   #108
akfhalfhadsòkadjasdasd
 
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ok! magari non saranno stati dalla parte giusta (ma chi decide la parte giusta?) però di sicuro penso che non vedessero l'ora che tutto fosse finito per tornare a casa loro.
vero e bisogna dire che ancora oggi mandaimo i 20enni in guerra come se nulla fosse...
 
Old 14-06-2007, 18:09   #109
akfhalfhadsòkadjasdasd
 
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E chi l'ha detto? Potevano scegliere una strategia che non comportasse l'invasione. Non penseremo che invadendo l'Italia ci fosse qualche possibilità in più di sconfiggere gli alleati?
esercito tedesco e feccia SS era già in italia per quanto ricordi (potrei sbagliarmi) quando inglesi e americani allegramente hanno sbandierato in radio il tradimento italiano, bella mossa del cavolo questa non c'è che dire
 
Old 14-06-2007, 18:40   #110
Onisem
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Invece di quei poveracci di soldati che hanno fatto saltare in aria i partigiani non si vuol mai parlare che strano... da quel che ne so molti erano trentini e sudtirolesi. Si stavano ritirando e quelli li han fatti saltare per aria... bah

ok! magari non saranno stati dalla parte giusta (ma chi decide la parte giusta?) però di sicuro penso che non vedessero l'ora che tutto fosse finito per tornare a casa loro.
Infatti l'argomento è altro. E agli arresti non c'erano gli autori dell'attentato alla colonna tedesca ma un criminale nazista. Comunque continuate pure a dimenarvi scompostamente, mi raccomando. Che schifezza.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 14-06-2007, 18:43   #111
Onisem
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be ma che è successo? così tante persone che finalmente dicono le come sono realmente andate non le avevo ancora viste in un solo thread.

Nessuno ha mai negato l'attentato, mi pare, ma da qui a prendere le parti di Priebke o sminuire le sue colpe ce ne vuole.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
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Old 14-06-2007, 18:59   #112
JackTheReaper
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E chi l'ha detto? Potevano scegliere una strategia che non comportasse l'invasione. Non penseremo che invadendo l'Italia ci fosse qualche possibilità in più di sconfiggere gli alleati?

e come no? praticamente li fai avanzare fino alle porte della baviera! non sarebbe servito alcuno sbarco in normandia!
fermare gli alleati in italia per i tedeschi era fondamentale
JackTheReaper è offline  
Old 14-06-2007, 19:01   #113
JackTheReaper
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Invece di quei poveracci di soldati che hanno fatto saltare in aria i partigiani non si vuol mai parlare che strano... da quel che ne so molti erano trentini e sudtirolesi. Si stavano ritirando e quelli li han fatti saltare per aria... bah

ok! magari non saranno stati dalla parte giusta (ma chi decide la parte giusta?) però di sicuro penso che non vedessero l'ora che tutto fosse finito per tornare a casa loro.
era un'unità di polizia militare formata da austriaci e tirolesi
JackTheReaper è offline  
Old 14-06-2007, 20:22   #114
naitsirhC
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non posso non quotare, aggiungendo che l'attentato fu veramente vigliacco e che rimasero uccisi anche 3 civili italiani tra i quali un bambino.
Vero anche questo.

Come non mi sembra che furono portati davanti alla corte marziale gli autori di quel atto vile...
Io conosco gente che più di una volta, quando mi racconta della guerra dice:
quello che non han fatto i fascisti, lo han fatto i tedeschi...
Quello che non han fatto i tedeschi, lo han fatto i partigiani.
Di vigliaccate in guerra ne han fatte tutti, nessuna parte esclusa.

Che questo però non serva a dare una parvenza di giustificazione a quello che ha fatto Priebke.
naitsirhC è offline  
Old 14-06-2007, 20:46   #115
luigiaratamigi
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Sipperò ha già 93 anni...
Sipperò ha già pagato abbastanza...
Sipperò dato che non lo abbiamo ucciso subito, ora non possiamo più toccarlo....
Sipperò bisogna dimostrare un pò di carità cristiana....
Sipperò sono già passati 50 anni, scordiamoci il passato....
Sipperò obbediva a degli ordini....
Sipperò anche i partigiani erano dei cattivoni....
Sipperò.....


Ancora un paio di pagine e magari viene fuori che sono le famiglie delle vittime a dover risarcire il nazista....
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Tessera n° 1 dell F.I.G.B. (Federazione Italiana Giuoco Bukkake)
luigiaratamigi è offline  
Old 14-06-2007, 21:16   #116
zerothehero
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I tedeschi ci hanno invaso perché li avevamo traditi; chiunque avrebbe reagito in questo modo. E resta il fatto che se non fosse stato per quell'attentato (penso ininfluente dal punto di vista militare e strategico) non ci sarebbe stato nessun eccidio.

EDIT: Quello che sorprende è che in 100 post nessuno lo abbia neanche menzionato. Tipico esempio di storia fatta dai vincitori.
Con lo stesso ragionamento anche il 3 reich tradì l'Italia..Mussolini aveva avuto rassicurazioni dal Fuhrer che non avrebbe provocato guerra nel 39 e che cmq l'alleato sarebbe stato consultato.
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Old 14-06-2007, 21:19   #117
zerothehero
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Invece di quei poveracci di soldati che hanno fatto saltare in aria i partigiani non si vuol mai parlare che strano... da quel che ne so molti erano trentini e sudtirolesi. Si stavano ritirando e quelli li han fatti saltare per aria... bah

ok! magari non saranno stati dalla parte giusta (ma chi decide la parte giusta?) però di sicuro penso che non vedessero l'ora che tutto fosse finito per tornare a casa loro.
La guerra è guerra. In guerra l'uccisione di soldati (per lo più occupanti) è legittima.
Meno il rastrellamento e l'esecuzione sommaria di civili.
Quindi il tuo bah è incomprensibile, anche per il fatto che non mi risulta che l'attentato in Via Rasella sia avvenuto dopo un armistizio con la controparte nemica.
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Old 14-06-2007, 21:20   #118
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l'unica cosa su cui recriminare in questo caso sono le nostre leggi: se in Italia vigono leggi per cui, qualsiasi condannato, scontato tot anni di carcere o avente una certa età o avente certi requisiti ecc ecc ha diritto a certi benefici, la soluzione va cercata in una riforma in senso restrittivo di tali leggi, inutile lamentarsi se vengono applicate: vanno cambiate. Questo è solo uno dei tanti esempi di come sia esagerato il favor rei del diritto penale nostrano.
A 93 anni non mi pare così fuori dal mondo concedere dei benefici.
Il problema è che Priebke l'avrebbero dovuto prendere prima..adesso pretendere che muoia in carcere (anche se è agli arresti domiciliari) è solo un inutile accanimento.
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Old 14-06-2007, 21:22   #119
BountyKiller
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Sipperò ha già 93 anni...
Sipperò ha già pagato abbastanza...
Sipperò dato che non lo abbiamo ucciso subito, ora non possiamo più toccarlo....
Sipperò bisogna dimostrare un pò di carità cristiana....
Sipperò sono già passati 50 anni, scordiamoci il passato....
Sipperò obbediva a degli ordini....
Sipperò anche i partigiani erano dei cattivoni....
Sipperò.....


Ancora un paio di pagine e magari viene fuori che sono le famiglie delle vittime a dover risarcire il nazista....
non puoi tenere in galera uno di 93 anni, che magari ha bisogno del pannolone e non è in grado di badare a se stesso. Qui nessuno sminuisce nulla, semmai cerchiamo di riflettere sul come e perchè si è arrivati alla strage delle fosse Ardeatine, lasciando da parte il ridicolo mito del partigiano che libera il paese dall'oppressore.
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BountyKiller è offline  
Old 14-06-2007, 21:23   #120
zerothehero
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
guarda che tu ragioni sempre pensando che gli affaristi abbiano spirito patriottico e inquesto caso spirito patriottico USA ... SBAGLIATO

non gli frega una cippa del popolo americano questi non hanno nazione , son multinazionali ...

lo fanno PER i SOLDI, indipendentemente da che popolo vince o perde.
Si, ma nulla ci può far dire che la seconda guerra mondiale sia stata provocata dalle corporation.
Se hai dei documenti che affermano il contrario, postali.
zerothehero è offline  
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