[Turchia] Assalto a casa editrice cristiana: tre persone sgozzate

[lowenz]

Originariamente inviato da tdi150cv

europa , integrazione , tolleranza ...
ma smettiamola con queste cazzate ...

Sicuro che non starebbero simpatici a certa destra italiana questi Lupi Grigi?

http://www.osservatoriobalcani.org/a...iew/3840/1/167

Difficile però definire nuova la destra nazionalista rappresentata dall'MHP. Il partito è stato infatti fondato nella metà degli anni '60 dal colonnello Alparslan Turkes. I suoi riferimenti ideologici erano il culto della nazione turca, con accenti razzisti e nostalgie pan-turchiste, dello Stato e della forze armate, la difesa dell'ordine e dell'integrità nazionale ed un viscerale anti-comunismo. L'integrazione della dimensione religiosa nel bagaglio ideologico del partito è invece un fenomeno che risale soprattutto alla secondo metà degli anni '70, determinato anche dall'esigenza di fronteggiare la concorrenza dei nascenti partiti "islamici".
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L'attacco alle minoranze religiose soddisfa poi la necessità di creare un nuovo nemico interno, dopo gli atei comunisti ed i separatisti curdi, attorno al quale ricompattare un partito che, sul piano strettamente ideologico e programmatico, sembra non avere molto da offrire.

[Kars]

se la Turchia non entra in Ue dove le mettono le basi missilistiche gli americani in medio oriente?

cosa c'entra destra o sinistra?

[the_joe]

Originariamente inviato da Kars

se la Turchia non entra in Ue dove le mettono le basi missilistiche gli americani in medio oriente?

cosa c'entra destra o sinistra?

Da quando gli USA mettono le basi SOLO nella UE?

Basta che sia nella NATO come lo è già, che c'entra la UE?

[Kars]

Originariamente inviato da the_joe

Da quando gli USA mettono le basi SOLO nella UE?

Basta che sia nella NATO come lo è già, che c'entra la UE?

lo dimostra il fatto che in turchia non ci sono basi USA, e chi sa' perche' sopratutto Bush vuole la Turchia in UE

[Solido]

Originariamente inviato da Kars

lo dimostra il fatto che in turchia non ci sono basi USA, e chi sa' perche' sopratutto Bush vuole la Turchia in UE

Ma sela annetta all'America allora

[Lorekon]

Originariamente inviato da Kars

lo dimostra il fatto che in turchia non ci sono basi USA, e chi sa' perche' sopratutto Bush vuole la Turchia in UE

se la Turchia accettasse le basi lo potrebbe fare a prescindere dalla sue entrata omeno nella UE.

non capisco bene cosa vuoi dire

[Quetzal]

Originariamente inviato da Kars

lo dimostra il fatto che in turchia non ci sono basi USA,

Incirlik Cosa è ?
5000 militari USA insieme a centinaia di britannici e turchi. I padroni di casa sono in netta minoranza. Sarà ufficialmente una base NATO, ma di fatto è una base USAF.
Questa/ è l' home page ufficiale dell' installazione.

[Kars]

ora e' la Turchia che prende per le palle gli USA (in Turchia) anche grazie appunto alla base Incirlik ed e' per questo che anche Bush spinge per l'entrata in UE della Turchia a quel punto e' la Turchia che deve stare ai ricatti Americani.
Ora come ora la base potrebbe chiudere da un momento all'altro.

[zuper]

Originariamente inviato da Kars

lo dimostra il fatto che in turchia non ci sono basi USA, e chi sa' perche' sopratutto Bush vuole la Turchia in UE

Originariamente inviato da Kars

ora e' la Turchia che prende per le palle gli USA (in Turchia) anche grazie appunto alla base Incirlik ed e' per questo che anche Bush spinge per l'entrata in UE della Turchia a quel punto e' la Turchia che deve stare ai ricatti Americani.
Ora come ora la base potrebbe chiudere da un momento all'altro.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Lorekon

bisogna dire che non è mai stata un faro del progresso, la Turchia.
magari si potrebbe dire "ulteriore involuzione".

Ma non è vero...la Turchia mantiene, nonostante tutto, il tratto laico della rivoluzione kemalista.
Neanche una settimana fa c'è stata una manifestazione di 200000 persone contro la candidatura a presidente della repubblica di Erdogan.
http://www.adnkronos.com/IGN/Esteri/?id=1.0.875215250

[Kars]

Originariamente inviato da zuper

vabbe ammetto che non mi ricordavo proprio di quella base , cmq la situazione non cambia.

update

Turchia: cristiani anche torturati
Al tedesco inferte 156 coltellate
(ANSA)- ANKARA, 20 APR - I tre cristiani uccisi mercoledi' a Malatya sono stati brutalmente torturati e mutilati prima di essere sgozzati. Lo scrive la stampa turca.'Le cosce, i testicoli, l'ano e la schiena di uno del gruppo erano stati dilaniati da colpi di coltello. Le sue dita erano state tranciate fino all'osso' ha affermato il chirurgo Murat Ugras dell'ospedale di Malatya, dove le tre vittime sono state trasportate dopo l'eccidio. Sul corpo del cittadino tedesco, Tilman Geske sono state inferte ben 156 coltellate.

[zuper]

Originariamente inviato da Kars

vabbe ammetto che non mi ricordavo proprio di quella base , cmq la situazione non cambia.

CHAPEAUX!!!!!!!
sei uno dei pochi che almeno ammette le proprie scorribande sui vetri

[zerothehero]

A mio avviso vanno dette due cosette:

1) Il problema dell'ingresso della Turchia sta nel suo fragile assetto istituzionale e nell'importanza fondamentale dei militari come garanti dell'ordine laico della repubblica turca.
Senza militari, senza la loro pesante tutela (che li porta a veri e propi colpi di stato quando i cittadini turchi decidono di votare democraticamente per un partito islamista), la Turchia ritornerebbe, per "volontà popolare" ad essere uno stato teocratico-islamista.
Se la Turchia entrasse in europa, i militari non potrebbero rivestire più quel ruolo di garanti della laicità turca, che hanno dalla fondazione della repubblica laica.
Come si risolve questo problema?
Io non so rispondere... ..senza considerare tutti gli altri elementi ostativi per un eventuale ingresso della Turchia in europa come il riconoscimento del governo greco-cipriota, il rispetto dei diritti umani, l'adeguamento dell'ordinamento penale e civile alle varie convenzioni europee (risolvibili, mentre il nodo "militare" lo vedo molto difficile da superare)

2) Gli attentati contro i cristiani sono solo in parte frutto del fondamentalismo islamico..c'è da considerare anche il nazionalismo turco che vede i cristiani come elemento estraneo alla nazione turca.
Perchè?
E' la storia..prima gli armeni cristiani (sospettati, non a torto) di coltivare velleità secessioniste e di separazione.
In secondo luogo tutta quella serie di trattati (Unkiar Skelessi nel 1833, il trattato sugli stretti del 41, etc..etc.) che ponevano la Sublime Porta in una posizione di minorità rispetto al concerto europeo degli stati "cristianissimi" dell'epoca.
Senza poi considerare la questione delle capitolazioni, il sogno da parte russa del "panslavismo" (con velleità di protettorato su Costantinopoli, capitale di una possibile federazione degli ortodossi).
Il sospetto, la diffidenza e la storia (vista come monocausale) portano, una parte non irrilevante della società turca a vedere i cristiani come una minaccia per la nazione turca..poi a questo si aggiungono gli estremisti islamici.
Conseguenza?
I cristiani (che cmq già con l'impero ottomano erano cittadini di 2 classe, ma cmq erano relativamente protetti) spariscono a poco a poco..adesso sono lo 0.4%.
Dura essere cristiani in paesi a maggioranza islamica.

[Lorekon]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma non è vero...la Turchia mantiene, nonostante tutto, il tratto laico della rivoluzione kemalista.
Neanche una settimana fa c'è stata una manifestazione di 200000 persone contro la candidatura a presidente della repubblica di Erdogan.
http://www.adnkronos.com/IGN/Esteri/?id=1.0.875215250

personalmente, non mi basta per definirlo un paese "non arretrato".

Sempre meglio dell'Arabia Saudita, certo, però...

[Solido]

Originariamente inviato da Kars

vabbe ammetto che non mi ricordavo proprio di quella base , cmq la situazione non cambia.

update

Turchia: cristiani anche torturati
Al tedesco inferte 156 coltellate
(ANSA)- ANKARA, 20 APR - I tre cristiani uccisi mercoledi' a Malatya sono stati brutalmente torturati e mutilati prima di essere sgozzati. Lo scrive la stampa turca.'Le cosce, i testicoli, l'ano e la schiena di uno del gruppo erano stati dilaniati da colpi di coltello. Le sue dita erano state tranciate fino all'osso' ha affermato il chirurgo Murat Ugras dell'ospedale di Malatya, dove le tre vittime sono state trasportate dopo l'eccidio. Sul corpo del cittadino tedesco, Tilman Geske sono state inferte ben 156 coltellate.

Che schifo
e che mostri
vorrei proprio sapere in che condizioni sono i poveri parenti
in questi casi uno la pena di morte se la augura

[Solido]

Originariamente inviato da zerothehero

I cristiani (che cmq già con l'impero ottomano erano cittadini di 2 classe, ma cmq erano relativamente protetti) spariscono a poco a poco..adesso sono lo 0.4%.
Dura essere cristiani in paesi a maggioranza islamica.

E' questo il problema: le mentalità completamente differenti, l'importanza che viene data alle minoranze e la rilevanza data alle religioni... Anche se siamo paesi a maggioranza cristiana vien fatto di tutto per integrare queste persone, mentre in quei paesi avviene il contrario e l'esistenza di minoranze è sempre problematica

[Kars]

D'altronde quelli vogliono stare solo per i cazzi loro, con la loro religione e le loro idee, allora accontentiamoli no?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Kars

D'altronde quelli vogliono stare solo per i cazzi loro, con la loro religione e le loro idee, allora accontentiamoli no?

Veramente la Turchia ha chiesto di entrare nella UE.

[NeSsunoDoRmA]

Originariamente inviato da tdi150cv

europa , integrazione , tolleranza ...
ma smettiamola con queste cazzate ...

HAI RAGIONE, QUOTO!
Con questi barbari dovremmo integrarci?

[lowenz]

Originariamente inviato da NeSsunoDoRmA

HAI RAGIONE, QUOTO!
Con questi barbari dovremmo integrarci?

Sono nazionalisti antieuropei come i nostrani
Vedi mio post precedente.