proteste anti-putin: berlusconi: Stampa gonfia la repressione di Mosca

[shambler1]

Esistiamo solo noi , il resto è un abuso di esistenza.

A proposito: mi piacerebbe avere la Nuova Zelanda . Tutta mia deve essere però senza pecore.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da qaywsx

Ma baaasta .. ma quando gli fanno un attentato a berlusconi ? Così la smette di sparare balle e ridicolizzare il paese

Ci vediamo fra 5 giorni.

[:.Blizzard.:]

Scusate, solo io sono rimasto scioccato ieri sera a guardare il servizio di striscia?

http://www.video.mediaset.it/video.h...&from=striscia

Fortuna che ci ridiamo su certe cose ...
Che schifo ... come si fà a far condurre un TG a persone così che avessero la possibilità sarebbero in grado di svendere la propria madre pur di fare propaganda.

[johannes]

non si possono fare queste dichiarazioni.
non capisco proprio come tanti elettori possano credere in una persona che fa tali affermazioni.

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da johannes

non si possono fare queste dichiarazioni.
non capisco proprio come tanti elettori possano credere in una persona che fa tali affermazioni.

No ma piu' che altro la cosa grave è che la gente ci ride su. Povero giornalismo.

Io quando ha detto "Non capisce niente politicam ..." volevo non crederci.

[roverello]

Originariamente inviato da luigiaratamigi

Se glielo ha detto l'amico Vladimir (compagno di tante spensierate vacanze) io ci credo....

Ha dimenticato di dire che sono finitit tutti al fresco!
100% di democrazia applicata...

[johannes]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

No ma piu' che altro la cosa grave è che la gente ci ride su. Povero giornalismo.

Io quando ha detto "Non capisce niente politicam ..." volevo non crederci.

eh sì.

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da lowenz

Sentito, veramente assurda questa Russia """democratica""".

la russia non è democratica, non lo è mai stata, non conosce la democrazia e sinceramente non sò neanche se vogliono esserlo

non compiamo il solito errore di noi occidentali, quello di misurare tutto secondo i nostri standard.

ai russi va bene un presidente che li abbia strappati dalla povertà degli anni dell'ubriacone eltsin.
ovviamente c'è un'opposizione solo che i metodi per gestirla sono molto... russi

[jpjcssource]

Originariamente inviato da JackTheReaper

la russia non è democratica, non lo è mai stata, non conosce la democrazia e sinceramente non sò neanche se vogliono esserlo

non compiamo il solito errore di noi occidentali, quello di misurare tutto secondo i nostri standard.

ai russi va bene un presidente che li abbia strappati dalla povertà degli anni dell'ubriacone eltsin.
ovviamente c'è un'opposizione solo che i metodi per gestirla sono molto... russi

Infatti, il popolo russo non ha mai conosciuto la democrazia, per la maggior parte della loro opinione pubblica, quando c'è un problema, il modo migliore di risolverlo è chiamare un uomo forte che prenda le redini della nazione (Zar, segretario CCCP, presidente federale).

[maddero]

Originariamente inviato da JackTheReaper

la russia non è democratica, non lo è mai stata, non conosce la democrazia e sinceramente non sò neanche se vogliono esserlo

non compiamo il solito errore di noi occidentali, quello di misurare tutto secondo i nostri standard.

ai russi va bene un presidente che li abbia strappati dalla povertà degli anni dell'ubriacone eltsin.
ovviamente c'è un'opposizione solo che i metodi per gestirla sono molto... russi

sono d'accordo, ma allora non venirmi a raccontare (berlusconi, non tu! ) che c'è stato qualche dissidente e che la stampa ha gonfiato l'accaduto!

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da jpjcssource

Infatti, il popolo russo non ha mai conosciuto la democrazia, per la maggior parte della loro opinione pubblica, quando c'è un problema, il modo migliore di risolverlo è chiamare un uomo forte che prenda le redini della nazione (Zar, segretario CCCP, presidente federale).

parole come libertà di stampa, libertà di espressione, sono solo "voci" provenienti dall'occidente e non è neanche detto che i russi ambiscano a ciò, semplicemente perchè non le hanno mai conosciute e neppure noi possiamo sapere se in effetti siano la cosa migliore.
io lo penso e credo anche moltissimi in italia e in occidente in generale, ma in russia sinceramente non possiamo saperlo. credo che benessere,un pò di clemenza e la gloria della propia nazione (anche qui non ragioniamo secondo parametri italici) siano quello che un russo si aspetta da un suo leader.

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da maddero

sono d'accordo, ma allora non venirmi a raccontare (berlusconi, non tu! ) che c'è stato qualche dissidente e che la stampa ha gonfiato l'accaduto!

bè ma quello è silvio, che vuoi che ne sappia
anche lui ragiona secondo i termini occidentali (ogni nazione deve essere democratica e bla bla bla....) e si erge come difensore dell'impossibile.

credo che putin stesso se davvero volesse risponderebbe "ma che dici? c'erano dei dissidenti e li o zittiti che c'è di male?"

[lowenz]

Originariamente inviato da JackTheReaper

la russia non è democratica, non lo è mai stata, non conosce la democrazia e sinceramente non sò neanche se vogliono esserlo

non compiamo il solito errore di noi occidentali, quello di misurare tutto secondo i nostri standard.

ai russi va bene un presidente che li abbia strappati dalla povertà degli anni dell'ubriacone eltsin.
ovviamente c'è un'opposizione solo che i metodi per gestirla sono molto... russi

Ma io lo so che NON è democratica.
E' qualcun altro che va in giro a dirlo.

[shambler1]

Ecco, l'Italia può dare infatti lezioni di libertà di stampa , pluralismo, indipendenza di pensiero e democrazia a tutto il mondo.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da shambler1

Ecco, l'Italia può dare infatti lezioni di libertà di stampa , pluralismo, indipendenza di pensiero e democrazia a tutto il mondo.

Per quanto siamo messi male sono parecchi ad essere peggio , almeno possiamo accedere liberamente a qualsiasi fonte d'informazione del mondo tramite il web, in molti paesi tra cui il magnifico iran non solo vi sono fonti d'informazione distorte, ma non ti danno nemmeno la libertà di ignorarle ed andarti ad informare in altri lidi.

[shambler1]

E chi lo dice che QUI abbiamo libera informazione? Abbiamo la chiacchiera...poi se uno protesta ..dalla parte sbagliata, viene riempito lo stesso di mazzate.
le informazioni sono comunque filtrate , anche qui.


L'unica cosa che si rimprovera alla Russia non è l'adesione o meno a certi canoni "democratici" , è il tenersi le risorse e voler giocare un ruolo importante in quell'area.

Le rivoluzioni "arancioni", organizzate dall'esterno sono possibili in certi paesi ma non credo proprio che in America sarebbe possibile, da parte di altre nazioni, finanziare manifestazioni "pacifiche " di protesta contro il regime.

In altri termini : in Russia non è permesso organizzare movimenti antigovernativi da parte del cd "occidente" e questo è molto brutto ..però nemmeno la Russia potrebbe organizzare manifestazioni contro il governo filoamericano di altri paesi. Intendo vere manifestazioni, rivoluzioni gialle a pois , magari.

Il concetto di democrazia è molto stiracchiato e spesso assomiglia ad un set di film western vecchio , bello da lontano ma da vicino ...

[jpjcssource]

Originariamente inviato da shambler1

E chi lo dice che QUI abbiamo libera informazione? Abbiamo la chiacchiera...poi se uno protesta ..dalla parte sbagliata, viene riempito lo stesso di mazzate.
le informazioni sono comunque filtrate , anche qui.


L'unica cosa che si rimprovera alla Russia non è l'adesione o meno a certi canoni "democratici" , è il tenersi le risorse e voler giocare un ruolo importante in quell'area.

Le rivoluzioni "arancioni", organizzate dall'esterno sono possibili in certi paesi ma non credo proprio che in America sarebbe possibile, da parte di altre nazioni, finanziare manifestazioni "pacifiche " di protesta contro il regime.

In altri termini : in Russia non è permesso organizzare movimenti antigovernativi da parte del cd "occidente" e questo è molto brutto ..però nemmeno la Russia potrebbe organizzare manifestazioni contro il governo filoamericano di altri paesi. Intendo vere manifestazioni, rivoluzioni gialle a pois , magari.

Il concetto di democrazia è molto stiracchiato e spesso assomiglia ad un set di film western vecchio , bello da lontano ma da vicino ...

Se leggi il mio post vedrai che io non ho mai detto che qui abbiamo libertà di informazione

In USA e da noi le persone che manifestano contro Bush, Berlusconi o Prodi ve ne sono una caterva, eppure non sono ancora state marchiate con una stella o internate.

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da lowenz

Ma io lo so che NON è democratica.
E' qualcun altro che va in giro a dirlo.

ma il punto è che democratica non significa giusto e neppure sbagliato.

è un nostro status, puramente occidentale.
come è sbagliato esportarla così è sbagliato pretendere che non occidentali siano democratici. per i russi è assolutamente normale che l'opposizione sia zittita e i mezzi d'informazione accodiscendenti con il potere.
o sono così stupidi da credere che la tass dica qualcosa anti-putin? io non credo, anzi personalmente ritengo il popolo russo uno dei più colti e intelligenti del pianeta.

[shambler1]

Jp, in Iran non è che gli hanno fatto un tatuaggio...la "stella" è un contrassegno sul libretto universitario che indica che il soggetto in questione è "turbolento", visto il clima di guerra e di aggressione permanente , non mi pare cosi terribile.
Ripeto: non è bello , certamente .


Le proteste contro il governo..sappiamo bene che le varie "rivoluzioni" democratiche sono finanziate e organizzate dall'esterno, la cosa è dichiarata.
Non sono proprio spontanee diciamo.
Ora, è vero che la politica americana ( che è talvolta deplorevole) viene contestata ma non è che è permesso ad agenzie esterne ( chessò, cinesi o indiane o russe o iraniane) di organizzare e mettere su delle "rivoluzioni" .

Giustamente aggiungo, gli americani fanno i loro interessi .
Non si capisce come mai altri stati non dovrebbero farseli.

L'antidemocraticità di Putin è venuta fuori quando costui ha bloccato la svendita delle risorse naturali.

[johannes]

la Russia purtroppo non è ancora libera. Putin, se non erro, faceva parte del KGB.
io sono stato in Romania e anche lì non ho visto un grande cambiamento (parlo del 1999). secondo me ci vorranno generazioni per avere politici non implicati nel regime sovietico.
in Italia c'è decisamente più libertà, anche se secondo me, durante il precedente governo la libertà di stampa era un pò sacrificata e alcuni intellettuali furono allontanati dalla RAI e dai giornali. una cosa molto grave.