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Old 04-04-2007, 20:42   #21
jpjcssource
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no si chiama scambio di favori: io ti faccio diventare socio/o intrattenere rapporti privilegiati( la storia gazprom-eni va avanti dal governo berlusconi) di una mia azienda che e' monopolista ( come gaz prom), ma tu ti devi accollare un baracccone, e inoltre mi devi dare una mano ad entrare in alitalia, naturalmente ti posso fare un favore anche per farti costruire qualche aereo...
Eni ed Enel non devono accollarsi alcun baraccone, ma si sono appropriate di alcune infrastrutture di yukos che faranno fruttare, tutti i debiti verso il fisco sono a carico di yukos stessa che sicuramente alla fine dichiarerà bancarotta, non è affar nostro quello.

Per il resto invece è ovvio che è un favore reciproco, noi entriamo in un settore dell'economia russa (e pure in un settore esclusivo come quello dell'energia, dove lo stato concede ben poco alle aziende straniere) mentre noi facciamo entrare la russia nella nostra economia.
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Old 04-04-2007, 20:44   #22
dantes76
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Eni ed Enel non devono accollarsi alcun baraccone, ma si sono appropriate di alcune infrastrutture di yukos che faranno fruttare, tutti i debiti verso il fisco sono a carico di yukos stessa che sicuramente alla fine dichiarerà bancarotta, non è affar nostro quello.

Per il resto invece è ovvio che è un favore reciproco, noi entriamo in un settore dell'economia russa (e pure in un settore esclusivo come quello dell'energia, dove lo stato concede ben poco alle aziende straniere) mentre noi facciamo entrare la russia nella nostra economia.
eni enel, posso comprare tutte le infrastrutture che vogliono in russia, ma gazprom e' il monopolista, conseguenza, prima si devono accollare un baraccone, e dopo possono intrattenere rapporti con gazprom
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Old 04-04-2007, 20:48   #23
jpjcssource
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eni enel, posso comprare tutte le infrastrutture che vogliono, ma gazprom e' il monopolista, conseguenza, prima si devono accollare un baraccone, e dopo possono intrattenere rapporti con gazprom
Ma quale baraccone, tu lo hai visto il bilancio delle due società comprate da Enel - Eni che non sono tutta yukos, ma solo una piccola parte?

Poi in ogni modo il baraccone più grande d'Europa è comunque Alitalia e quello se lo becca Aeroflot e ne sono più che contento visto che quell'azienda per l'italia è più un peso che altro, prima ce ne liberiamo e meglio è...
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Old 04-04-2007, 20:49   #24
fabio80
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si vocifera che dopo l'acquisizione di alitalia la compagnia russa cambierà ragione sociale in aeroFlop


a meno che non abbiano intenzione di mandarci i tupolev

Ultima modifica di fabio80 : 04-04-2007 alle 20:52.
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Old 04-04-2007, 20:52   #25
Onisem
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Però non mi torna molto la questione dell'opzione Yukos, qualcuno me la spiega?
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 04-04-2007, 20:52   #26
dantes76
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Ma quale baraccone, tu lo hai visto il bilancio delle due società comprate da Enel - Eni che non sono tutta yukos, ma solo una piccola parte?

Poi in ogni modo il baraccone più grande d'Europa è comunque Alitalia e quello se lo becca Aeroflot e ne sono più che contento visto che quell'azienda per l'italia è più un peso che altro, prima ce ne liberiamo e meglio è...
quando succedera' vorrei vedere tutti i termini di contratto.. e vorrei vedere da dove arrivera' la liquidita' di aereoflot...o come la vaga impressione che quei 4.5 mld di dollari, saranno la stessa cifra che aeroflot paghera per entrare in alitalia...
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Old 04-04-2007, 20:54   #27
dantes76
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Però non mi torna molto la questione dell'opzione Yukos, qualcuno me la spiega?
non riesco a capirla... visto che gazprom controlla la totalita del settore energetico russo, e ha rotto tutte le partenership con aziende straniere, per quanto riguarda lo sviluppo di infrastrutture interne
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Old 04-04-2007, 21:24   #28
Sawato Onizuka
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In Spagna ed in Russia non ci sono i comitati no-tutto.
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Old 05-04-2007, 00:10   #29
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Lì ci sarebbe da notare che il modo in cui gli "oligarchi" hanno ricevuto in regalo dalla famiglia Eltsin dei pezzi di stato è stato tutt'altro che limpido e legale...
non dare 'ste idee ai nostri ...
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Old 05-04-2007, 01:22   #30
jpjcssource
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non riesco a capirla... visto che gazprom controlla la totalita del settore energetico russo, e ha rotto tutte le partenership con aziende straniere, per quanto riguarda lo sviluppo di infrastrutture interne
Perchè queste partnership sono frutto di contratti all'acqua di rose dell'era Eltsin, quando la russia svendeva anche le chiappe pur di salvare lo stato dalla bancarotta, ora è passato il peggio e Putin ha rinazionalizzato tutto ciò che e strategico e concede privatizzazzioni solo a chi è disposto a dare qualche cosa in cambio, Eni e Gazprom sono in stretta trattativa già da due anni e si sono alleate per un nuovo piano energetico europeo in cui la russia è il serbatoio ed Eni si prende la sua fetta per altro costruendo anche nuovi oleodotti (Eni, in fatto di infrastrutture petrolifere ed ingegneria di settore è uno dei leader mondiali).
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Old 05-04-2007, 21:52   #31
zerothehero
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quando succedera' vorrei vedere tutti i termini di contratto.. e vorrei vedere da dove arrivera' la liquidita' di aereoflot...o come la vaga impressione che quei 4.5 mld di dollari, saranno la stessa cifra che aeroflot paghera per entrare in alitalia...
I 4.5 mld di dollari sono un prezzo da fame per aggiudicarsi due giacimenti da 5 mld di barili...praticamente regalati, specie considerando l'attuale prezzo di 50-55 dollari a barile.

http://www.lastampa.it/redazione/cms...0128girata.asp
Comunque, con questo contratto da 4,34 miliardi di euro il consorzio Enineftegaz (in cui Eni ha il 60% e Enel il 40%) ha messo la bandierina tricolore su riserve di idrocarburi russi pari a 5 miliardi di barili di petrolio equivalenti (i barili equivalenti sono l’unità di misura per conteggiare fonti di energia diverse).
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Old 05-04-2007, 22:36   #32
dantes76
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I 4.5 mld di dollari sono un prezzo da fame per aggiudicarsi due giacimenti da 5 mld di barili...praticamente regalati, specie considerando l'attuale prezzo di 50-55 dollari a barile.

http://www.lastampa.it/redazione/cms...0128girata.asp
Comunque, con questo contratto da 4,34 miliardi di euro il consorzio Enineftegaz (in cui Eni ha il 60% e Enel il 40%) ha messo la bandierina tricolore su riserve di idrocarburi russi pari a 5 miliardi di barili di petrolio equivalenti (i barili equivalenti sono l’unità di misura per conteggiare fonti di energia diverse).
veramente Yuganskneftegaz e' stata messa all'asta e' venduta..qualche anno fa...

Quote:
Baikalfinansgrup (Russian: Байкалфинансгруп) is a Russian limited liability company owned by Rosneft Oil Company. It is best known as the company that won the December 19, 2004 auction for a 76.79% share in Yuganskneftegaz, formerly the core production subsidiary of Yukos Oil Company. Baikalfinansgrup won the auction with a bid of 261 billion rubles (US $9.3 bn), which was somewhere between 37-49% of Yuganskneftegaz’ market value at the time, according to an appraisal made by Dresdner Kleinwort Wasserstein and JPMorgan Chase & Co. [1].
dei barili vuoti...
visto che
Quote:
Yuganskneftegaz is located in Khanty-Mansi Autonomous Okrug of Western Siberia. With 11.63 billion barrels (1.8 km³) of proven oil reserves, Yuganskneftegaz was the largest Yukos production complex. Yuganskneftegaz produces about one million barrels (160,000 m³) of crude oil a day, about 60% of Yukos's total, and about 1.6% of the world total.
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Ultima modifica di dantes76 : 05-04-2007 alle 22:40.
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Old 05-04-2007, 23:49   #33
fabio80
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Nel caso invece di Endesa, vedrai che in cambio noi daremo Autostrade ad Abertis....
che devono fare con endesa?
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Old 05-04-2007, 23:58   #34
dantes76
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mi ricordavo di aver letto, il vero motivo, di tale operazione in yukos

eccola


Quote:
SU ASSET RUSSI OPZIONI VENDITA CON GAZPROM
Eni ed Enel hanno offerto a Gazprom un'opzione per acquisire entro due anni il 51% di tre delle societa' acquistate con l'aggiudicazione del secondo lotto nell'asta per il processo di liquidazione della societa' russa Yukos: si tratta di Artic Gas Company, Urengoil e Neftegaztechnologia. Lo annuncia in una nota Eni, titolare al 60% del consorzio EniNeftegaz in cui Enel e' al 40%.
Nel caso in cui Gazprom esercitasse la propria opzione di acquisto gli asset verrebbero gestiti attraverso una joint venture tra Eni e Gazprom che avrebbe accesso alle tecnologie di Eni.




http://www.ansa.it/opencms/export/si...136958617.html
gazprom, vuole mettere le mani sul restante operativo di yukos, e siccome l'entrata della russia nel Wto e' vicina, le cose devono sembrare pulite
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