Fiducia al Senato

[T3d]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Inutile girare la frittata, il csx ha una maggioranza ridicola al Senato, e il governo ne risente negativamente a ogni votazione.Quoto, devono decidersi a smettere Berlusconi, se no ciao cdx.

nessuno nega che la maggioranza è risicata. ma è democraticamente valida come qualsiasi altra.
la maggioranza politica, lo ripeto, sbandierata come condizione necessaria per al governo, è una richiesta esistente solo in italia!

[-kurgan-]

ma 'sti elicotteri glieli danno o no? io sono contrario a queste missioni perchè non penso che possiamo permettercele, sono un costo non indifferente (difatti abbiamo la polizia in condizioni penose, per non parlare di altri settori come sanità, tribunali..) ma visto che siamo lì mi sembra quantomeno incauto non equipaggiare decentemente questi soldati.

[LittleLux]

Originariamente inviato da FastFreddy

Non ho capito cosa ci sia di così ignobile nell'ammettere che l'attuale maggioranza sta in piedi grazie ad appoggi esterni?

niente, appunto...eppure continuano a menarla.

[LittleLux]

Originariamente inviato da FastFreddy

Veramente si son astenuti, comunque mi pare che i motivi di tale astensione siano stati più che pubblicizzati.
E comunque credo che se avessero avuto realmente il sentore che il rifinanziamento non passasse, dubito si sarebbero astenuti.

La maggioranza sul rifinanziamento era praticamente sicura.

Al Senato l'astensione equivale a voto contrario, percui...hanno poco da raccontarla quelli della CDL...a meno che non ammettanon di non conoscere il regolamento del Senato stesso, ma allora non si capirebbe come mai siedono su quelle poltrone.

[LittleLux]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma guarda che rimane comunque un governo di incapaci , che ha saputo mandare fuori i delinquenti e che sta massacrando ceti poveri e medi ... voglio dire ... ahivoglia te a essere felice di questo risultato ... complimenti !
Io posso esserlo ... vedo la gente pagar fiori fiore di tasse e dirmi che forse ha fatto male a votare questo governo e non c'è godimento migliore !

aimè, i delinquenti, se è all'indulto che ti riferisci, li ha mandati fuori l'intero parlamento (con la p minuscola)...ad eccezzione di pochi...questo è solo per mettere i puntini laddove tu non li hai (volutamente) messi....il chè, ovviamente, non libera il governo dalle proprie responsabilità...come peraltro nessun'altra forza politica.

[Teox82]

Vi ricordo nel 2004..

Con 281 sì, 64 no e 12 astenuti via libera definitiva
alla proroga delle partecipazioni alle operazioni internazionali
La Camera approva il decreto
sulle missioni italiane
Ds, Margherita e Sdi non hanno partecipato al voto
Tensioni in aula tra maggioranza e parte dell'opposizione


ROMA - L'Aula della Camera ha definitivamente approvato la conversione del decreto legge che proroga la partecipazione italiana a operazioni internazionali, tra cui "Antica Babilonia" in Iraq. Questo il risultato della votazione: 281 sì, 64 no, 12 astenuti.

Al momento della votazione i deputati del centrodestra hanno gridato "vergogna, vergogna" a quelli dell'opposizione. I deputati di Ds, Margherita e Sdi non hanno infatti partecipato al voto: rimanendo in Aula hanno sventolato in alto le schede per la votazione. Hanno espresso contrarietà Verdi, Pdci e Rifondazione.

Alla votazione hanno partecipato i ministri Antonio Martino, Claudio Scajola, Mirko Tremaglia, Rocco Buttiglione e Maurizio Gasparri, oltre a una nutrita pattuglia di sottosegretari. Sui banchi del centrodestra erano presenti il segretario dell'Udc Marco Follini e i coordinatori di Forza Italia e Alleanza Nazionale, Sandro Bondi e Ignazio La Russa.

Molti i leader del centrosinistra presenti al momento del voto: Fausto Bertinotti, Oliviero Diliberto e Alfonso Pecoraro Scanio hanno votato, mentre il segretario Ds Piero Fassino e il vicepresidente della Margherita Arturo Parisi hanno sollevato in aria le schede per la votazione. Dei 64 no 39 sono venuti dalle fila dei Ds, 11 da Rifondazione comunista, 7 dal Pdci, 6 dai Verdi e uno dalla Margherita, il deputato Roberto Ruta. Dei 12 astenuti 9 sono dell'Ap-Udeur e 3 delle minoranze linguistiche.
(10 marzo 2004)

[T3d]

niente di nuovo.
sull'iraq l'unione ha sempre votato contro compatta.

sull'afghanistan invece l'ulivo ha sempre votato a favore.

[AtenaPartenos]

IlGiornale passa da SALVA ad AIUTA per l'UDC verso l'unione.



http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...64&postcount=1

[majino]

Originariamente inviato da Teox82

cuttone

e io che pensavo che iraq e afghanistan fossero due paesi differenti...

[Cfranco]

Originariamente inviato da T3d

nessuno nega che la maggioranza è risicata. ma è democraticamente valida come qualsiasi altra.
la maggioranza politica, lo ripeto, sbandierata come condizione necessaria per al governo, è una richiesta esistente solo in italia!

Ma come mai nessuno ricorda che il governo precedente , nonostante una maggioranza bulgara , è andato sotto per ben 3 volte al senato e nessuno è mai andato a gridare in TV "al voto , al voto" ?
E come mai nessuno ricorda il Berlusconi 1 che ha governato nonostante avesse la minoranza al senato ?
Memoria corta o memoria selettiva ?

[Cfranco]

Originariamente inviato da Nasa

che la vergogna sia con lui...

casini fa pena...

Certo , uno che ha la testa e si permette di usarla è pericoloso
A proposito di un certo De Gregorio comprato a suon di euro e di poltrone cosa si dice ?

[00Luca]

Rinfondazione, Verdi e Comunisti Italiani che votano SI alla missione in Afghanistan.

Per tutto il resto...MASTERCARD!!!

[00Luca]

Bisognerebbe proporre a quello delle Iene un altro servizio di quelli "diamo un nome alle cooooooo-se!"

Giordano - gennaio 2007
"Mi chiedi della missione? No, per noi quella è e resta una guerra. L’Afghanistan resta uno scenario di guerra dal quale l’Italia si deve ritirare. Tutta la strategia della “guerra preventiva” parte da lì. Ma da lì dobbiamo anche partire per imporre le condizioni che portino alla pace."

http://home.rifondazione.it/dettaglio_01.php?id=931

Così tanto per citarne una delle millemila... buonanotte

[Teox82]

Originariamente inviato da majino

e io che pensavo che iraq e afghanistan fossero due paesi differenti...

Ah ah
Ma non l'avete capito che si votano le missioni e non una missione specifica alla volta?Nell'articolo che ho copiato c'è scritto missionI.Quella di ieri era la votazione sulle missionI.Il centrosinistra aveva fatto come l'opposizione ieri,l'unica differenza è che voti contrari dal centrodestra ieri non ne sono arrivati contro gli unici due contrari DEL GOVERNO.

[Demetrius]

Originariamente inviato da Teox82

Ah ah
Ma non l'avete capito che si votano le missioni e non una missione specifica alla volta?Nell'articolo che ho copiato c'è scritto missionI.Quella di ieri era la votazione sulle missionI.Il centrosinistra aveva fatto come l'opposizione ieri,l'unica differenza è che voti contrari dal centrodestra ieri non ne sono arrivati contro gli unici due contrari DEL GOVERNO.

Il finanziamento delle missioni includeva quella in IRAQ, a quei tempi (spero te lo ricordi) era stato chiesto al governo di separare le votazioni del rifinanziamento della missione in Iraq e di tutte le altre missioni, che sarebbero state votate senza problemi. Il governo non ha accettato e l'unione è uscita dall'aula (non ha votato contro come ha fatto di fatto la cdl (astensione=voto contrario al senato).

Dei sue voti contrario, 1 appartiene a Turigliatto che come sai è stato espulso dal partito ed è ormai "indipendente", l'altro è di Rotondi, che csx non è!!!

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Cfranco

Certo , uno che ha la testa e si permette di usarla è pericoloso
A proposito di un certo De Gregorio comprato a suon di euro e di poltrone cosa si dice ?

Originariamente inviato da LittleLux

Diciamocela tutta, il governo non è forte perchè non è forte la maggioranza politica al senato. Questo per, e soprattutto, colpa di una legge elettorale appositamente pensata contro il csx, ma anche per problematiche del tutto peculiari all'attuale maggioranza. Preso atto di questo, il csx deve rimboccarsi le maniche per risolvere i propri problemi politici. Certo, poi, oggi è stata certificata la morte della CDL, checchè ne dica Bondi, Schifani, o qualche ultrà forzista.

P.S.: se io fossi in Prodi chiederei di andare al voto...l'opposizione non c'è più

Originariamente inviato da LUVІ

Se anche fosse sarebbe un motivo sufficiente, tenere un plurinquisito, colluso e prescritto lontano dalla res pubblica.

LuVi

Originariamente inviato da LUVІ

Perchè? Perchè fa parte del centrodx "sano"? Quello che, in qualunque altra nazione d'Europa non avrebbe posto il suo veto su questo voto?

LuVi

Buongiorno a tutti. Vorrei velocemente far notare a lor signori che Salvatore Cuffaro, più volte criticato e menzionato dai giustizialisti della sezione, fa parte dell'UDC. Non so se ricordate...il presidente della regione Sicilia...quel personaggio che riscuote così tanto successo nelle discussioni sinistre...Ebbene il succo del discorso è questo: ieri sera l'UDC ha offerto i suoi voti in sostegno al governo. A questo punto allungare il ditino accusatore e giustizialista non appena fa più comodo dovrebbe essere quanto meno fuori luogo. Parimenti lo sarebbe elogiare la scelta "responsabile" di Casini. Altrimenti si potrebbe sospettare un certo opportunismo politico del proprietario del ditino. O no? Io credo di si.
Buon proseguimento

[LUVІ]

http://www.repubblica.it/2007/03/sez...dl-unione.html

l via libera del Senato al decreto legge sull'Afghanistan con il sì dell'Udc
per Prodi è "una svolta politica", per l'opposizione "la sconfitta del centrosinistra"
L'Unione esulta "E' la svolta"
La Cdl attacca ma è divisa
Ironico il ministro Chiti: "Quando un decreto viene approvato con 180 voti
possono anche attaccarci, ma credo il centrodestra si debba attaccare al muro"

ROMA - "Questo voto è una svolta politica, la maggioranza è compatta, l'opposizione è spaccata". Il presidente del Consiglio, Romano Prodi, dal Brasile dove è in visita ufficiale, dà voce al centrosinistra che esulta per il via libera del Senato al decreto legge sull'Afghanistan con i 180 voti che comprendono i venti dell'Udc.

Ma il centrodestra apre la guerra dei numeri: "Con 155 voti a favore, l'Unione non ha la maggioranza politica. Oggi si è verificata la sconfitta politica del centrosinistra", sottolinea il presidente dei senatori di Fi, Renato Schifani. Ma in coro i leader dell'Unione sottolineano che l'opposizione è spaccata, con la decisione di An, Fi e Lega di astenersi, e con il voto a favore dell'Udc.

Per il ministro degli Esteri Massimo D'Alema, la giornata ha avuto un "esito infausto per Berlusconi". Secondo il responsabile della Farnesina, siamo di fronte ad una "duplice sconfitta per il centrodestra: la prima di fronte all'opinione pubblica, che farà fatica a comprendere il balletto di questi giorni, la seconda per le sue divisioni interne". Presidente del Consiglio e ministro degli Esteri sottolineano come per il centrodestra sarà difficile "spiegare agli alleati stranieri" il suo atteggiamento ondivago, dopo aver votato sì alla Camera una settimana fa, ed essersi astenuto al Senato, dove vale come voto contrario. "Si è voluto dare un colpo ad un governo su un tema che non si presta a strumentalizzazioni politiche", dice D'Alema in sintonia con il ministro della Difesa, Arturo Parisi, che fino all'ultimo aveva invitato la Cdl ad un "ripensamento".

Anche il segretario dei Ds Piero Fassino, si toglie il proverbiale sassolino dalla scarpa: "Fini e Berlusconi - rimprovera - hanno preferito privilegiare un calcolo di bottega che per l'ennesima volta si è rivelato fallimentare, sia per l'effetto di una spaccatura vistosa nella loro coalizione che per la figuraccia di fronte ai nostri alleati".

Secondo il ministro della Giustizia Clemente Mastella, Berlusconi ha puntato alla spallata sbagliando due volte, sul calcolo dei numeri e sull'effetto politico della sua decisione. Il leader dell'Udeur, comunque, invita a non iscrivere l'Udc nel centrosinistra, anche se considera la spaccatura del centrodestra come un elemento da valutare.

E il presidente dell'Udc, Pier Ferdinando Casini, rifiuta nettamente il ruolo di salvatore del governo: "I discorsi fatti da Berlusconi - ha affermato nel corso della trasmissione televisiva Ballarò - avevano un presupposto numerico sbagliato. Io non ho salvato Prodi perché se anche i nostri senatori avessero votato con il centrodestra sarebbe finito 160 a 154". Casini approfitta dell'occasione anche per creare un neologismo: "leghizzare", e rivolgendosi al leader di An chiede: "Fini mi dica perché s'è fatto 'leghizzare'".

L'ex ministro degli Esteri risponde a distanza e , come il resto della Cdl, parla di numeri : "Il voto di oggi ha confermato che il governo non ha nella politica estera una maggioranza autonoma e autosufficiente di 158 senatori. Sopravvive solo grazie ai senatori a vita, ma per il soccorso dell'Udc questa sera canta vittoria e si sente politicamente più forte. Ci auguriamo che l'onorevole Casini, della cui onestà intellettuale non dubitiamo, rifletta sul perché oggi è stato tanto elogiato dalla sinistra. Forse perché la teoria delle due opposizioni aiuta solo Prodi".

Ma nel centro sinistra, almeno per ora, non si parla di aritmetica. "Il vero punto politico di oggi è la morte della Cdl". Afferma soddisfatto il capogruppo del Prc al Senato. Per Giovanni Russo Spena "si apre ora una fase politica molto interessante con una Cdl disarticolata e una maggioranza autosufficiente". Secondo l'esponente di Rifondazione, il fatto che un ex senatore del suo gruppo, Franco Turigliatto, non abbia votato e altri due dissidenti irriducibili (Ferdinando Rossi, ex Pdci, e Mauro Bulgarelli, Verdi) non abbiamo partecipato alle votazioni è solo "un elemento di dissenso" ma non inficia la compattezza della maggioranza.

Dello stesso avviso è la capogruppo dell'Ulivo, Anna Finocchiaro, che alle accuse del centrodestra di non autosufficienza replica: "Tentano solo di occultare il fallimento della linea adottata al Senato. Volevano dare la spallata ed ancora una volta non ci sono riusciti". "Abbiamo registrato - sottolinea Finocchiaro - anche la maggioranza politica sulla votazione di almeno 30 emendamenti al decreto e questa polemica è diventata stucchevole". Di "discorso strampalato" sui 158 voti necessari parla anche il vice premier Francesco Rutelli, intervenendo in serata a Ballarò. "Nessun Parlamento - osserva Rutelli - si fanno ragionamenti di questo tipo. I senatori a vita fanno parte del quorum sia che un provvedimento passi sia che non passi".

Una secca risposta all'opposizione viene infine dal ministro per le riforme Vannino Chiti, che lasciando l'Aula di Palazzo Madama chiosa: "Quando un decreto viene approvato con 180 voti possono anche attaccarci, ma credo che la Cdl si debba attaccare al muro".

(28 marzo 2007)



LuVi

[nomeutente]

Leggo con calma

[nomeutente]

Originariamente inviato da Nasa

che la vergogna sia con lui...
casini fa pena...

Evitiamo di entrare in un thread solo per dire che un politico fa pena.

Originariamente inviato da tdi150cv

ma guarda che rimane comunque un governo di incapaci , che ha saputo mandare fuori i delinquenti e che sta massacrando ceti poveri e medi ...

Evitiamo di fare l'equazione "non mi piace, quindi è un incapace": che non ti piaccia è una tua opinione, che sia un incapace è poco meno di un insulto.


Andiamo pure avanti

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Buongiorno a tutti. Vorrei velocemente far notare a lor signori che Salvatore Cuffaro, più volte criticato e menzionato dai giustizialisti della sezione, fa parte dell'UDC. Non so se ricordate...il presidente della regione Sicilia...quel personaggio che riscuote così tanto successo nelle discussioni sinistre...Ebbene il succo del discorso è questo: ieri sera l'UDC ha offerto i suoi voti in sostegno al governo. A questo punto allungare il ditino accusatore e giustizialista non appena fa più comodo dovrebbe essere quanto meno fuori luogo. Parimenti lo sarebbe elogiare la scelta "responsabile" di Casini. Altrimenti si potrebbe sospettare un certo opportunismo politico del proprietario del ditino. O no? Io credo di si.
Buon proseguimento

Li ha salvati...


Li ha aiutati...



http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=167035

L'Udc sostiene i soldati ma soprattutto Prodi

Questa l'evoluzione nel GIORNALE.

Ditino inquisitore e accusatore?

Rispetto all'UDC che non ha sostenuto nessuno e non ha aiutato Prodi ne ha contribuito con i suoi voti a non farlo cadere ne ha contribuito con i suoi voti a rifinanziare la missione, sul quale rifinanziamento erano tutti d'accordo ma politicamente in disaccordo?
Prima di parlare di ditino aspetterei un pò.