Jacopo Fo: "La crisi del Conservatore"

[FabioGreggio]

Voi ribelli che frequentate questo sito,
voi dediti a rapporti sessuali esagerati e a sogni di mondi liberi,
voi vi lamentate che le cose evolvano cosi' lentamente e vi sentite vittime di una storia angusta, prima di protestare tanto e atteggiarvi a vittime incomprese di un sistema becero e corrotto dovreste volgere il pensiero a chi veramente soffre per la situazione odierna e sente ogni giorno, fisicamente, il dolore provocato dallo sgretolarsi di tutte le certezze.
Sono i conservatori benpensanti le vere vittime del 2000.
Il loro mondo va a pezzi e tutte le certezze evaporano in una scoreggia.

Noi ribelli soffriamo, sensibili al dolore del mondo, per il perdurare delle piu' ignobili ingiustizie.
Ma la storia con noi e' generosa e, fin da quando lo schiavismo fu abolito in America, non passa giorno che non si ottenga una piccola vittoria sociale, scientifica, morale. Basta leggere gli obiettivi sociali che Marx poneva come centrali per dare inizio a una societa' socialista, che sono scritti alla fine del "Manifesto del Partito Comunista", scritto con il prode Engels. Non ce n'e' uno che oggi non sia realta' nei paesi industrializzati. Non voglio con questo dire che si viva in una societa' socialista, me ne guarderei bene, ma resta il fatto che a Marx molti risposero che quelle sue rivendicazioni elementari erano folli utopie.
Al contrario, i conservatori, quelli che chiamavamo un tempo "benpensanti", se la passano ben peggio di noi.
Ogni giorno la storia demolisce il loro mondo. Impietosamente.
Prova a immaginare come si senta oggi chi vive in un sistema ideologico mentale basato sul maschio padrone di moglie e figli, amante di una societa' strettamente regolamentata e chiusa, fiducioso nello stato e nel sistema capitalista, convinto che al potere ci sia gente valida e che i contestatori sono solo mentecatti e maniaci sessuali drogati e fannulloni.
Se vediamo la situazione da questo punto di vista possiamo solo soffrire per il suo dolore.
Si', perche' ci sono persone che vivono dolorosamente tutti questi culattoni che imperversano ovunque, e vincono addirittura il Grande Fratello, votati da milioni di casalinghe... Omosessuali stilisti, registi, cantanti, calciatori, presidenti di Regione (eletti nonostante fosse di pubblico dominio, rivendicata, quell'orrenda deviazione comportamentale). Omosessuali osannati nonostante il loro vizio vergognoso. Che si puo' dir di piu' o di peggio?
E che pensare di tutte queste prostitute dichiarate, addirittura pornoattrici, che non solo arrivano al Parlamento ma pure appaiono in televisione trattate come persone normali?
E che dire di quell'orda di divorziati e conviventi che si annidano perfino dentro i partiti cattolici, come quel Casini...
Che tra l'altro i casini li hanno pure chiusi e rischi di finire nei guai con la legge a comprare il sesso da una meretrice.
Poi c'e' la televisione. A noi ribelli fa schifo, ma ci possiamo consolare pensando che possiede anche lati positivi e offre, nonostante tutto, un incremento della circolazione delle informazioni ed e' uno strumento di diffusione di una cultura che per quanto bassa e vuota e' comunque meglio dell'atavica ignoranza totale che ci ha angustiato per millenni.
Ma per i conservatori la televisione e' abominio senza possibilita' di riscatto ne' contropartita.
Ad esempio, c'e' quel Papi che, come dice www.angese.it, e' un gran fetentone.
Gestisce uno schifo di trasmissione nel quale i concorrenti arrivano a pisciare.
Ma il massimo dell'assenza di significato lo si raggiunge quando un concorrente vince una fiammante auto di lusso. La portano sul palcoscenico, lo fanno salire, il concorrente, sopra l'oggetto del desiderio per rimirarlo. Poi per portarla via deve rispondere ad alcune domande. Se sbaglia una risposta per alcuni secondi i concorrenti che ha sconfitto si accaniscono sull'auto con mazze di ferro.
Ogni domanda sbagliata sono migliaia di euro di valore automobilistico distrutto a mazzate.
A me fa vomitare questa esaltazione dello spreco. Mi da' la nausea. Ma al conservatore gli fa male fisicamente. Vede un pezzo dei suoi valori ("la centralita' della ROBA") buttati al vento, disprezzati. Gli salta il suo parametro sui valori materiali. E' come strappargli un pezzo di stomaco e sputarci sopra.
E come si e' sentito, il nostro conservatore, scoprendo quanti preti si dedicavano alla pedofilia?
E cosa ha sentito dentro quando ha scoperto che la sua bella banca capitalista gli ha fatto comprare Cirio, Parmalat e bond argentini?
E quando ha scoperto che le partite di calcio erano truccate e i calciatori drogati?
Come si sente uno che vorrebbe tutto in ordine perfetto a sapere che Baudo e' ancora in tv, nonostante il processo che ha subito per le mazzette?
E come sta mentre guarda la Gregoraci, rea confessa di mancanza di moralita', che se la gode apparendo su tutti i settimanali, ospite ambita insieme a Moggi dei salotti dentro la tv?
E poi, se ne sara' accorto, che dopo che per trent'anni ha creduto sinceramente che gli ecologisti fossero solo checche isteriche, c'avevamo ragione noi! Che si siano fottuti l'inverno anche loro lo capiscono.
Una volta per non parlar di niente parlavano del tempo. Ora non possono fare neanche questo. Parlar del tempo mette angoscia.
In fondo noi abbiamo avuto trent'anni per assimilare il concetto del pericolo ambientale. A loro e' caduto in testa in 4 mesi.
Hanno creduto in una guerra rapida e giusta in Iraq. Poi hanno scoperto che Bush aveva mentito sulle armi di distruzione di massa di Saddam, che i marines torturano, che la guerra e' un disastro senza fine e che i soldati Usa che tornano feriti in patria vengono curati in ospedali che sono letamai... Che immensa serie di cocenti delusioni. Non si salva nessuna grande convinzione. Roba da sentirsi perennemente sull'orlo dell'Apocalisse.
Che ansia. Per forza che cosi' tanti uomini veri sbroccano e si suicidano oppure sterminano la famiglia. Siamo nel mezzo di una crisi di valori epocale. Non sanno piu' cosa pensare del mondo e questo crea un vero e proprio stato fisico di sofferenza e prostrazione. Essere ancora patriarcali convinti in questo millennio e' una sindrome grave.
Se la sinistra avesse un po' di cuore e un maggior senso pratico, si adopererebbe per istituire subito un "Telefono Amico per Conservatori Delusi dalla Storia".
So che questa mia idea non trovera' ascolto. Eppure si salverebbero delle vite umane.
L'unica possibilita' per tentare di arginare questa sofferenza e' quella che ognuno, nel suo piccolo, cerchi di parlare con loro e confortarli.
Con calma e amore tocca spiegargli che, nonostante tutto, il mondo migliora e che anche loro, se mollano le loro rigidita', possono vivere meglio.
Poi dovete fargli vedere "Ti presento i miei" (anno 2000) e "Mi presenti i tuoi?" (anno 2004), soprattutto il secondo con Barbra Streisand, Dustin Hoffman, Robert De Niro.
E mentre guardano il film, tocca tenergli la mano. La sola idea della possibilita' che genitori e figli parlino di sesso li getta nel terrore.
Poi, quando si sono ripresi dallo shock, fategli vedere "Hair".

Jacopo Fo

[trallallero]

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da trallallero

Non ho capito di cosa?

fg

[trallallero]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Non ho capito di cosa?

fg

ma per favore dai, parla dei conservatori come se fossero bestie malate e del capitalismo come se fosse il male del mondo.
Poi il finale, la cura per il consevatorismo, é bellissimo: "fategli vedere Hair" ... Hair é un capolavoro AMERICANO, tanto per cambiare, America = regina del capitalismo

[sider]

Jacopo fo non può nemmeno pulire le scarpe al padre.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da trallallero

ma per favore dai, parla dei conservatori come se fossero bestie malate e del capitalismo come se fosse il male del mondo.
Poi il finale, la cura per il consevatorismo, é bellissimo: "fategli vedere Hair" ... Hair é un capolavoro AMERICANO, tanto per cambiare, America = regina del capitalismo

Hair era il prodotto della contestazione al sistema caso mai: anche Jane Fonda è americana ma nel 69 alzava il pugno. Che c'entra?

E poi ognuno è libero di avere le proprie convinzioni sui sistemi.
In Italia c'è gente che se gli sussurri la parola Comunismo gli viene uno squarash istantaneo e comincia a zompettare come tappi nelle feste al grido berlusconiano di " Chi non salta comunista è-è-è!"

Quando Casini, Fini, Buttiglione e Berlusconi lo fecere su un palco consapevoli di offende un quarto di elettorato, non ricordo tu ti graffiassi la faccia per l'insulto.

fg

[trallallero]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Hair era il prodotto della contestazione al sistema caso mai: anche Jane Fonda è americana ma nel 69 alzava il pugno. Che c'entra?

A me é sembrata la contestazione alla guerra in Vietnam non al sistema capitalistico.
Comunque, visto che Hair é stato creato in un paese capitalista, é anche grazie al capitalismo che é potuto nascere.
Avere in tasca anche soltanto un cellulare, una chiavetta usb o un portachiavi elettronico significa accettare i compromessi del capitalismo. Chiediamo a Fo di svuotare le tasche ?
Dubito ci trovi oggetti tipo martelli o falci

Originariamente inviato da FabioGreggio

E poi ognuno è libero di avere le proprie convinzioni sui sistemi.
In Italia c'è gente che se gli sussurri la parola Comunismo gli viene uno squarash istantaneo e comincia a zompettare come tappi nelle feste al grido berlusconiano di " Chi non salta comunista è-è-è!"

Quando Casini, Fini, Buttiglione e Berlusconi lo fecere su un palco consapevoli di offende un quarto di elettorato, non ricordo tu ti graffiassi la faccia per l'insulto.

fg

ovviamente Berlusconi non poteva mancare ...

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da trallallero

A me é sembrata la contestazione alla guerra in Vietnam non al sistema capitalistico.
Comunque, visto che Hair é stato creato in un paese capitalista, é anche grazie al capitalismo che é potuto nascere.
Avere in tasca anche soltanto un cellulare, una chiavetta usb o un portachiavi elettronico significa accettare i compromessi del capitalismo. Chiediamo a Fo di svuotare le tasche ?
Dubito ci trovi oggetti tipo martelli o falci

e allora usare la ruota vuol dire accettare i compromessi di un sistema economico basato sulla schiavitu.


MA CHE DISCORSI SONO?
ma ti pare?

le colpe dei padri non ricadono sui figli!

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da trallallero

A me é sembrata la contestazione alla guerra in Vietnam non al sistema capitalistico.
Comunque, visto che Hair é stato creato in un paese capitalista, é anche grazie al capitalismo che é potuto nascere.
Avere in tasca anche soltanto un cellulare, una chiavetta usb o un portachiavi elettronico significa accettare i compromessi del capitalismo. Chiediamo a Fo di svuotare le tasche ?
Dubito ci trovi oggetti tipo martelli o falci


ovviamente Berlusconi non poteva mancare ...

Tu confondi l'anticapitalismo e l'anti liberismo con l'essere farlocchi nudi e puri su una colonna per tutta la vita.

Essere anticapitalisti non significa essere contro il progresso, ma essere contro un sistema fortemente individualista e deletere alla lunga per tutti coloro che non arrivano ad avere.

Eppoi qui si parla di conservatorismo, che è altra cosa ancora.
Sei totalmente OT.
Berlusconi non manca perchè c'è dappertutto.

Come i Comunisti.

fg

[trallallero]

Originariamente inviato da dijo

e allora usare la ruota vuol dire accettare i compromessi di un sistema economico basato sulla schiavitu.


MA CHE DISCORSI SONO?
ma ti pare?

le colpe dei padri non ricadono sui figli!

se compri un cellulare Siemens, non dai soldi ad una cooperativa sociale non a fini di lucro, tantomeno ad un'associazione culturale, ma ad un'azienda privata che investe capitali, quindi capitalista. Che ti piaccia o no, sfrutti i vantaggi del capitalismo

[shambler1]

Originariamente inviato da sider

Jacopo fo non può nemmeno pulire le scarpe al padre.

E' incredibile ,per una volta sono d'accordo con Sider ( nel senso che il buon Jacopo assomiglia fisicamente al padre ma non ne ha minimanente il talento e l'estro, purtroppo) .
Il pezzo ha scritto e da Greggio riportato come fosse un corsivo di Oscar Wilde sembra davvero confezionato con una mentalità da massaia ignorante.
Basta togliere i capelloni drogati e mettere i conservatori.


Certo contiene qualche spunto valido ( che non è ci voglia granchè) però è ridicolo come impostazione.
La provocazione , senza il talento , è un'arma a doppio taglio.
Se non sei un Carmelo Bene, un Dario Fo meglio limitarsi alla dialettica.

[trallallero]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Tu confondi l'anticapitalismo e l'anti liberismo con l'essere farlocchi nudi e puri su una colonna per tutta la vita.

Essere anticapitalisti non significa essere contro il progresso, ma essere contro un sistema fortemente individualista e deletere alla lunga per tutti coloro che non arrivano ad avere.

il sistema capitalista é il sistema che favorisce il maggior numero di persone proprio per l'abbattimento dei costi grazie ai consumi ed investimenti di grossi capitali. O forse a Cuba puoi trovare lavatrici a poco prezzo ?
E il progresso é grazie a tutto ció.

Originariamente inviato da FabioGreggio

Eppoi qui si parla di conservatorismo, che è altra cosa ancora.
Sei totalmente OT.

viene messo in ballo, con toni negativi, anche il capitalismo

Originariamente inviato da Fo

...
Prova a immaginare come si senta oggi chi vive in un sistema ideologico mentale basato sul maschio padrone di moglie e figli, amante di una societa' strettamente regolamentata e chiusa, fiducioso nello stato e nel sistema capitalista, convinto che al potere ci sia gente valida e che i contestatori sono solo mentecatti e maniaci sessuali drogati e fannulloni.
...
E cosa ha sentito dentro quando ha scoperto che la sua bella banca capitalista gli ha fatto comprare Cirio, Parmalat e bond argentini?
...

[jgfx]

mai lette tante stronzate tutte insieme. Per fortuna i progressisti e i radical chic che stanno al governo, forti dei loro sostenitori amanti della diversità e paladini della bandiera arcobaleno, stanno a difendere questi nuovi valori che li hanno portati a cadere dopo neanche un anno.

[trallallero]

Originariamente inviato da Fo

E come si e' sentito, il nostro conservatore, scoprendo quanti preti si dedicavano alla pedofilia?

questa é l'equivalente del: E come si e' sentito, il nostro comunista, scoprendo che nei centro sociali son tutti drogati ?

[EarendilSI]

Mi son fermato al titolo...
Ho letto Jacopo Fo e già sapevo che tutto quello che c'è scritto successivamente è una str****ta...
Poi, già che avevo un po' di tempo, ho letto pure il resto e ne ho avuto una conferma...

[blamecanada]

Originariamente inviato da trallallero

Avere in tasca anche soltanto un cellulare, una chiavetta usb o un portachiavi elettronico significa accettare i compromessi del capitalismo. Chiediamo a Fo di svuotare le tasche ?

Questa è una sciocchezza. Allora se si è contrari al capitalismo si dovrebbe anche fare a meno di mangiare, secondo questo ragionamento (anche se definirlo ragionamento è quantomai esagerato). Inutile citare il solito frasario di frasi fatte, basterebbe leggerle per rendersi conto di quanto siano ridicole.

Comunque non entro nel merito dell'articolo e che non ho tempo di leggere al momento.

il sistema capitalista é il sistema che favorisce il maggior numero di persone proprio per l'abbattimento dei costi grazie ai consumi ed investimenti di grossi capitali. O forse a Cuba puoi trovare lavatrici a poco prezzo ?
E il progresso é grazie a tutto ció.

Questo è quello che molti vorrebbero far credere.
Intanto è inutile parlare di Cuba, visto che Cuba è una dittatura comandata dall'alto, (e questo non è sicuramente comunista). Ovviamente per i sacri conoscitori di cosa sia il comunismo (ossia gli anticomunisti, che sono gli unici a poter sapere cosa sia) è instaurare una dittatura e vietare la libertà d'espressione (miseria, terrore, morte!), che è ovviamente l'obiettivo di tutti i comunisti, mi sembra logico che delle persone non vedano l'ora di limitare la propria libertà. Io me lo sogno ogni notte...

In secondo luogo non è vero che il capitalismo favorisca il maggior numero di persone... Infatti mi pare che gran parte del pianeta sia capitalista, eppure l'80% delle risorse sono in mano al 20% delle persone.

Il capitalismo è il sistema con il quale i capitalisti tentano di arricchire sé stessi, punto e basta. Le altre sono solo conseguenze.
A tale scopo cerca di diminuire i costi: pagando il meno possibile i dipendenti oppure schiavizzandoli nei Paesi dov'è possibile (ma tanto sono una minoranza, la maggioranza sono capitalisti!), infischiandosene dell'ambiente (a respirare sono una minoranza), e creando un'innumerevole quantità di disastri: mantenere in guerra dei Paesi africani per poter vender loro le armi ed ottenere diamanti, sostenere che le sigarette non fanno male, facendo instaurare dal proprio governo dittature nei Paesi di cui si devono sfruttare le persone e le risorse (Pinochet), far distruggere il raccolto per evitare crisi di mercato (ma nonostante questo c'è sempre il bisogno impellente di aumentare la produzione) mentre in alcune parti del pianeta si muore di fame, senza contare dei farmaci che ormai hanno smesso di curare ma tamponano soltanto la malattia (un paziente cronico paga per tutta la vita, no?)...

Che i Paesi che si sono proclamati comunisti abbiano creato dei danni non c'è dubbio, lo sostengono gli stessi comunisti. Ma dire che quello sia lo scopo del comunismo è soltanto una calunnia dettata dalla malafede o dall'ignoranza. Sarebbe come dire che la corruzione dei politici è colpa della rivoluzione francese .
Inoltre invito a ragionare globalmente, considerare il tenore di vita Occidentale come se il cosiddetto Occidente fosse un compartimento stagno è privo di senso. Ci si dovrebbe rendere conto che il benessere dei Paesi ricchi deriva anche dallo sfruttamento dei Paesi poveri.
Infine il capitalismo porta a creare bisogni inesistenti per smerciare una sovrapproduzione abnorme, cosí da una parte si comprano cose che non servono (spinti dalla pubblicità, o dalla ricerca di accettazione e di prestigio sociale), dall'altra si crea la decadenza di tutto ciò che non sia utile alla produzione. La ricerca privata non crea benessere di proposito, lo crea solo se si può vendere, è una conseguenza secondaria. Se invece si facesse ricerca direttamente finalizzata al progresso ed al benessere, non sarebbe forse meglio?
Il capitalismo forse è vantaggioso solo per una parte della popolazione mondiale, e forse neanche per quella.

Comunque in ogni discussione tocca ripetere sempre le stesse cose... si è piú volte toccato l'argomento, ma una volta finiti i toni demagogici e gli attacchi personali automaticamente svaniva l'interesse.

[nomeutente]

Originariamente inviato da trallallero

se compri un cellulare Siemens, non dai soldi ad una cooperativa sociale non a fini di lucro, tantomeno ad un'associazione culturale, ma ad un'azienda privata che investe capitali, quindi capitalista. Che ti piaccia o no, sfrutti i vantaggi del capitalismo

E quando tu usi la ruota o il fuoco sfrutti i vantaggi del comunismo primitivo


Comunque Trallallero, forse tu confondi i frutti del lavoro umano con i frutti del sistema in cui quel lavoro è utilizzato.

[evelon]

Originariamente inviato da nomeutente

E quando tu usi la ruota o il fuoco sfrutti i vantaggi del comunismo primitivo


Comunque Trallallero, forse tu confondi i frutti del lavoro umano con i frutti del sistema in cui quel lavoro è utilizzato.

Io non credo che si stia confondendo.
Probabilmente intende la "competizione" come motore del mondo.

E su questo il comunismo non ha chance essendo perdente in partenza

[nomeutente]

Originariamente inviato da evelon

Io non credo che si stia confondendo.
Probabilmente intende la "competizione" come motore del mondo.

E' evidente che la pensa così, ma è altrettanto evidente che non sono d'accordo.

Originariamente inviato da evelon

E su questo il comunismo non ha chance essendo perdente in partenza

Certamente, se la competizione capitalista fosse in effetti l'unico motore del mondo, nessun altro sistema potrebbe funzionare, ma ovviamente il mondo andava avanti anche prima del capitalismo e andrà avanti anche dopo, perché sono gli uomini a creare le cose (compresi i sistemi) e non i sistemi a creare le cose di cui gli uomini hanno bisogno.
Ma 3d ciclico: lascio perdere, tanto conosciamo le rispettive posizioni

[evelon]

Originariamente inviato da nomeutente

E' evidente che la pensa così, ma è altrettanto evidente che non sono d'accordo.


Certamente, se la competizione capitalista fosse in effetti l'unico motore del mondo, nessun altro sistema potrebbe funzionare, ma ovviamente il mondo andava avanti anche prima del capitalismo e andrà avanti anche dopo, perché sono gli uomini a creare le cose (compresi i sistemi) e non i sistemi a creare le cose di cui gli uomini hanno bisogno.
Ma 3d ciclico: lascio perdere, tanto conosciamo le rispettive posizioni

Infatti: io ho ragione e tu torto

(Si scherza)