Nuova legge: stop ai cellulari nelle scuole (era ora!)

[Ileana]

Originariamente inviato da gabi.2437

Ahia Gemma...qua stai più che altro facendo la predica agli studenti che discutere sul problema e su come stanno realmente le cose.

Lo so benone che uno deve impegnarsi e tutto se no un lavoro non lo trova ecc...

Allora, fino a prova contraria l'istruzione è un diritto e non un dovere.


Il resto che dici è corretto si ma nel posto sbagliato, la deresponsabilizzazione non è giusta, infatti mica la invoco a MIA difesa, dico invece che se una classe fa casino è colpa del professore -.-'

Immagina, 1 ora dove il prof non fa nulla, è normalissimo che gli alunni cominciano a far chiasso Come dici? Dovrebbero chiedere al prof di spiegare? Già

E lo so che l'interesse deve essere lungimirante ma non devi dirlo a me

Se uno va in una scuola dove pochi o nessuno insegnano seriamente, l'alunno si ritrova per forza a far chiasso e basta, è naturale, non va bene lo so, ma è così


E non permetterti di dirmi che non sono capace a far la cartella, chiaro? Si parla tanto di rispetto e poi...

Fino al raggiungimento dell'età per la quale tu non sei più obbligato ad andare a scuola, la scuola è un diritto/dovere.
Poi puoi fare quel che ti pare. Come già detto se non si è in grado di rispettare le semplici norme si può andare a fare il manovale (anche nel lavoro delmanovale ci vuole una certa dose di educazione, e qui [inteso in generale, nelle nuove generazioni, non nei tuoi confronti] non ne vedo abbastanza, in ogni caso)

Se una classe fa casino è ANCHE colpa del professore, diciamo che è un buon 50 e 50.

[alex10]

Originariamente inviato da Gemma

[applausi a scena aperta]


....

Quoto tutto

[Solertes]

Originariamente inviato da Gemma

[applausi a scena aperta]



C O L C A V O L O !!!
La scuola è un servizio che TUTTA LA COMUNITA' paga per te. Sei in DOVERE nei confronti di tutti i contribuenti di non sprecare il denaro pubblico presentandoti a scuola facendo sprecare tempo agli insegnanti che magari potrebbero dedicarsi con maggiore attenzione ad una classe meno popolosa. Ricordiamoci che ad ogni diritto corrisponde sempre un dovere.

ahahahaha, che grande invenzione la deresponsabilizzazione. E' sempre colpa di qualcun altro, nessuno che si prenda la propria responsabilità.
Bisogna essere proprio dei bambini per imputare la propria scarsa voglia di imparare al fatto che l'insegnante non sia in grado di mantenere alto e vivo l'interesse. L'interesse uno se lo deve anche trovare da sè. L'interesse deve essere lungimirante: imparo oggi perchè è nel mio interesse futuro.

e invece ti sbagli.
Odio dire "ai miei tempi", ma ti assicuro che quando andavo al liceo io non si azzardava nessuno a mandare affanculo un insegnante.
Avevamo avuto un prof di chimica che si chiamava Bortolo, era figlio di contadini e nonostante fosse professore non sapeva nemmeno l'italiano. Beh, a dire il vero ci siamo divertiti quell'anno a redigere un intero diario con i suoi strafalcioni grammaticali, ma nessuno ha mai osato dirgli una parola o mancargli di rispetto. Noi ai prof davamo del lei.
Quei pochi che si comportavano in maniera insolente finivano dal preside con un bel 7 in condotta. E con un 7 in condotta c'era la bocciatura, stop.

Hai ragione, anche questo non va bene. Ma non puoi usare come scusa per un tuo cattivo comportamento il cattivo comportamento di qualcun altro. Altrimenti, come sta accadendo, va tutto in vacca.

Ma stiamo parlando di esseri umani dotati di materia cerebrale o di pecore?
Per le pecore posso accettarlo un simile ragionamento, per degli esseri umani che ambiscano ad essere definiti civili no.
Le pecore sono stupide: se il pastore non le sa tenere se le perde. Ma le persone dovrebbero essere dotate di un senso civico minimo tale da farle comportare come si deve anche in assenza di qualcuno che debba sollazzarle per far seguire loro la lezione.

Viziati.
Credete forse che potrete in futuro fare solo un lavoro interessante e stimolante? C'è un sacco di gente che fa lavori di merda, e manda giù il rospo ogni santo giorno. Magari gli stessi vostri genitori. E lo fanno ANCHE per dare un'istruzione a voialtre pecore che vi arrogate il diritto di non impegnarvi in cose che non suscitino il vostro entusiasmo.
La vita non è un luna park, sveglia.

Per quanto riguarda la storia del vocabolario e della bambagia:
la bambagia consiste nel fatto che uno può permettersi di essere irresponsabile nei confronti dei propri "doveri" minimi perchè tanto basta fare una telefonata e hop! corre la mammina a portare il vocabolario, hop! corre la mammina a portare il compito dimenticato...
A mio figlio (seconda media) l'ho concesso un paio di volte. Alla terza non ci ha più provato, si è preso la sua bella nota ed è stato ben zitto, perchè firmando la nota gli ho fatto un culo tanto. Manco capaci di farvi la cartella... vergogna. Non sapete badare minimamente a voi stessi.

te lo spiego io qual è il paragone fra la scuola e il lavoro. Sono entrambi DOVERI.
You know the word "doveri"? Si, quella cosa che uno DEVE fare anche se non c'ha un cazzo di voglia, anche se ha una giornata no, anche se preferirebbe stare a letto.
Non ha importanza se paghi o sei pagato. Anzi, a voler guardare la scuola è ancor più doverosa del lavoro, perchè se non lavori non guadagni e semplicemente non mangi. Fine.
Ma mi rendo conto che di questi tempi si preferisce parlar di diritti che di doveri...

Per quanto riguarda questa legge: forse non risolverà i problemi della scuola, ma almeno è un passo. E a mio modo di vedere è un passo giusto e doverorso.

Quoto tutto.....le piante vanno raddrizzate da piccole perchè una volta cresciute storte è praticamente impossibile correggerle....ringrazio il mio maestro delle elementari (pace all'anima sua) per i calci in culo che mi ha dato (con il benestare dei miei genitori) perchè se ho imparato certe cose, che poi mi sono state utilissime in tentissimi ambiti lo devo a lui....idem per i professori severi che incutevano terrore, che se ti beccavano distratto ti chiedevano di ripetere l'ultima parte della spiegazione e se non la sapevi ti beccavi un 2 che faceva media (per rimediarlo ti dovevi fare un grande come una casa, anche perchè il voto massimo era 8 ).....grazie a questa tensione sono riuscito a vincere la mia naturale svogliatezza...(poi gli insegnanti incapaci capitano, ma se almeno le cose te le fanno studiare, qualcosa la impari....è un bagaglio che quando meno te lo aspetti hai e ti torna utilissimo).....ci vorrebbero raffiche di bastonate altro chè...di bipedi raglianti ne è piena la società, sarebbe anche ora che gli si impedisse di continuare ad esistere...e molto spesso di occupare posti che non gli spettano, rovinando la società.....un piccolo appunto per Gemma, se beccavi 7 in condotta venivi rimandato a Settembre in tutte le materie

[giannola]

Originariamente inviato da Gemma

[applausi a scena aperta]

Originariamente inviato da Gemma

C O L C A V O L O !!!
La scuola è un servizio che TUTTA LA COMUNITA' paga per te. Sei in DOVERE nei confronti di tutti i contribuenti di non sprecare il denaro pubblico presentandoti a scuola facendo sprecare tempo agli insegnanti che magari potrebbero dedicarsi con maggiore attenzione ad una classe meno popolosa. Ricordiamoci che ad ogni diritto corrisponde sempre un dovere.

infatti, una certa disillusione da parte degli insegnanti corrisponde anche alla constatazione che vanno lì ogni giorno per insegnare a tanti e solo pochissimi vogliono imparare.
Alla fine lo scazzamento prende il sopravvento.

Originariamente inviato da Gemma

ahahahaha, che grande invenzione la deresponsabilizzazione. E' sempre colpa di qualcun altro, nessuno che si prenda la propria responsabilità.
Bisogna essere proprio dei bambini per imputare la propria scarsa voglia di imparare al fatto che l'insegnante non sia in grado di mantenere alto e vivo l'interesse. L'interesse uno se lo deve anche trovare da sè. L'interesse deve essere lungimirante: imparo oggi perchè è nel mio interesse futuro.

Poi ci lamentiano della deresponsabilizzazione dei governanti, mio nonno diceva "un albero si raddrizza finchè è piccolo".

Originariamente inviato da Gemma

e invece ti sbagli.
Odio dire "ai miei tempi", ma ti assicuro che quando andavo al liceo io non si azzardava nessuno a mandare affanculo un insegnante.
Avevamo avuto un prof di chimica che si chiamava Bortolo, era figlio di contadini e nonostante fosse professore non sapeva nemmeno l'italiano. Beh, a dire il vero ci siamo divertiti quell'anno a redigere un intero diario con i suoi strafalcioni grammaticali, ma nessuno ha mai osato dirgli una parola o mancargli di rispetto. Noi ai prof davamo del lei.
Quei pochi che si comportavano in maniera insolente finivano dal preside con un bel 7 in condotta. E con un 7 in condotta c'era la bocciatura, stop.

Proprio quello che dicevo, un conto è la risatina, lo sfottò fatto di nascosto in gruppo un conto è diventare volgari e violenti.
Ho avuto anch' io prof. stronzi fino a dire basta, ma non mi sono mai permesso di dire vaffanculo al professore, altrimenti quant'è vero iddio mio padre mi avrebbe meritatamente fatto girare la faccia per due giorni e lui non mi ha mai alzato le mani.

Originariamente inviato da Gemma

Hai ragione, anche questo non va bene. Ma non puoi usare come scusa per un tuo cattivo comportamento il cattivo comportamento di qualcun altro. Altrimenti, come sta accadendo, va tutto in vacca.

in ogni caso vale quanto detto sopra.
E' una mentalità tipicamente egoista pensare che il professore se ne freghi perchè è stronzo, bisognerebbe anche mettersi nei panni di questi laureati (che qualcosa rispetto a voi studenti dunque hanno concluso) che vanno lì ogni giorno per pochi soldi ad insegnare cose che più della metà di voi nn vuole nemmeno imparare.
Loro cosa dovrebbero dire ?

Originariamente inviato da Gemma

Ma stiamo parlando di esseri umani dotati di materia cerebrale o di pecore?
Per le pecore posso accettarlo un simile ragionamento, per degli esseri umani che ambiscano ad essere definiti civili no.
Le pecore sono stupide: se il pastore non le sa tenere se le perde. Ma le persone dovrebbero essere dotate di un senso civico minimo tale da farle comportare come si deve anche in assenza di qualcuno che debba sollazzarle per far seguire loro la lezione.

infatti, l'interesse è tuo (di studente) ad imparare le cose mica del proff che le cose le sa già.
Certo che a fare sti ragionamenti sono messi peggio di quel che pensavo.

Originariamente inviato da Gemma

Viziati.
Credete forse che potrete in futuro fare solo un lavoro interessante e stimolante? C'è un sacco di gente che fa lavori di merda, e manda giù il rospo ogni santo giorno. Magari gli stessi vostri genitori. E lo fanno ANCHE per dare un'istruzione a voialtre pecore che vi arrogate il diritto di non impegnarvi in cose che non suscitino il vostro entusiasmo.
La vita non è un luna park, sveglia.

Parole sante.
Per dirla alla raven che a soli 23 anni dimostra molto giudizio, prenderanno sonore padellate.
Al max penso di incontrarli con qualche chitarra e con qualche giochino sotto qualche portico.
Questi nn si rendono conto che non sono più 12enni che guardano holly e benji e quando lavoreranno non potranno dire al loro capo "ci annoiamo, facci fare un lavoro divertente".

Originariamente inviato da Gemma

Per quanto riguarda la storia del vocabolario e della bambagia:
la bambagia consiste nel fatto che uno può permettersi di essere irresponsabile nei confronti dei propri "doveri" minimi perchè tanto basta fare una telefonata e hop! corre la mammina a portare il vocabolario, hop! corre la mammina a portare il compito dimenticato...
A mio figlio (seconda media) l'ho concesso un paio di volte. Alla terza non ci ha più provato, si è preso la sua bella nota ed è stato ben zitto, perchè firmando la nota gli ho fatto un culo tanto. Manco capaci di farvi la cartella... vergogna. Non sapete badare minimamente a voi stessi.

Io le mie dimenticanze le ho pagate.
Ma non mi sono mai lamentato, che caspita, se uno nn è manco capace di prepararsi la cartella la sera prima!

Originariamente inviato da Gemma

te lo spiego io qual è il paragone fra la scuola e il lavoro. Sono entrambi DOVERI.
You know the word "doveri"? Si, quella cosa che uno DEVE fare anche se non c'ha un cazzo di voglia, anche se ha una giornata no, anche se preferirebbe stare a letto.
Non ha importanza se paghi o sei pagato. Anzi, a voler guardare la scuola è ancor più doverosa del lavoro, perchè se non lavori non guadagni e semplicemente non mangi. Fine.
Ma mi rendo conto che di questi tempi si preferisce parlar di diritti che di doveri...

Esatto, comprendo che anch'io alla loro età non comprendevo le tue stesse parole che mi ripeteva mio padre, però il giorno che mi è venuto a dire "se tu nn vuoi più andare a scuola, bene, vai a zappare".
Mi è scattato qualcosa, all'improvviso ho realizzato che andare a scuola non era più qualcosa di dovuto, ma di meritato.
Ho detto fra me e me "cazzo, il mio cervello vale così poco ?".
Ho avuto un moto di orgoglio e ho continuato.

Originariamente inviato da Gemma

Per quanto riguarda questa legge: forse non risolverà i problemi della scuola, ma almeno è un passo. E a mio modo di vedere è un passo giusto e doverorso.

Infatti, e spero ne seguano altri più coraggiosi.

[giannola]

Originariamente inviato da gabi.2437

Allora, fino a prova contraria l'istruzione è un diritto e non un dovere.

è li che ti sbagli.
l'accesso all'istruzione è un diritto.
L'istruzione è un dovere di ogni cittadino, per diventare un individuo utile e produttivo per se stesso e per la collettività, tanto è vero che non chiamata scuola del diritto ma scuola dell'obbligo.

[giannola]

Originariamente inviato da Solertes

Quoto tutto.....le piante vanno raddrizzate da piccole perchè una volta cresciute storte è praticamente impossibile correggerle....ringrazio il mio maestro delle elementari (pace all'anima sua) per i calci in culo che mi ha dato (con il benestare dei miei genitori) perchè se ho imparato certe cose, che poi mi sono state utilissime in tentissimi ambiti lo devo a lui....idem per i professori severi che incutevano terrore, che se ti beccavano distratto ti chiedevano di ripetere l'ultima parte della spiegazione e se non la sapevi ti beccavi un 2 che faceva media (per rimediarlo ti dovevi fare un grande come una casa, anche perchè il voto massimo era 8 ).....grazie a questa tensione sono riuscito a vincere la mia naturale svogliatezza...(poi gli insegnanti incapaci capitano, ma se almeno le cose te le fanno studiare, qualcosa la impari....è un bagaglio che quando meno te lo aspetti hai e ti torna utilissimo).....ci vorrebbero raffiche di bastonate altro chè...di bipedi raglianti ne è piena la società, sarebbe anche ora che gli si impedisse di continuare ad esistere...e molto spesso di occupare posti che non gli spettano, rovinando la società.....un piccolo appunto per Gemma, se beccavi 7 in condotta venivi rimandato a Settembre in tutte le materie

ottimo e abbondante
condivido.
tu i calci, io i ceffoni, ma almeno NOI abbiamo imparato.

[wolf64]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

"Ora, io ho sempre pensato che il compito prioritario della scuola sia quello di preparare dei giovani individui ad entrare nel mondo degli adulti, in primis nel mondo del lavoro, ho quotato quasi a caso il post di The_dark_shadow (ma potrei quotarne molti altri di altri utenti) in quanto dice che se un giorno uno non ha voglia di seguire la lezione per dei suoi motivi dovrebbe essere tenuto in classe, bene, sapete quante volte capita che uno deve andare a lavorare e non avrebbe voglia di farlo? Allora cosa faccio, la giornata che sono scazzato, svogliato, ecc, ecc, mi presento comunque sul lavoro e mi metto a giochicchiare col telefonino anzichè lavorare?
Mah! "


il paragone in verità era questo... e non sono due cose che stanno sullo stesso piano... se non altro perchè a scuola non c'è l'obbligo di frequenza... potrei anche stare a casa e dare l'esame di maturità... non mi pare che a lavoro tu possa stara a casa...

Faccio notare che la parte tra virgolette citata da The_dark_shadow e che io ho messo in corsivo è presa da un mio post, visto che mi hai citato risponderò alla tua parte, quella che ho messo in grassetto nel quote.

Come prima cosa ti rimarco l'osservazione che Ileana ti ha fatto qualche post fa, scusa un po, ma da quando a scuola non c'è l'obbligo di frequenza?

Poi, mi sembra tu stia cercando di arrampicarti sugli specchi facendo un minestrone di tutto, se uno è così bravo da non avere bisogno di assistere alle lezioni fa magari dei corsi per corrispondenza e dà poi gli esami per conto suo, ma se uno si iscrive ad un istituto e frequenta le lezioni sta in classe senza cazzeggiare, punto e basta!

Per finire, guarda che quanto fai a scuola, l'impegno che ci metti, come la prendi, è un investimento che servirà per tutto il resto della tua vita, e non solo per il lavoro, ma per un'infinità di cose, e te lo dice uno che ha un po di annetti più di te.

Vedi, ci sono molte cose nella vita che richiedono un periodo di apprendimento iniziale, tipicamente questo avviene nel lavoro, ma anche in molti altri contesti, la scuola, che ti piaccia o non ti piaccia, è, come ho già detto io e come hanno detto altri, una cosa che ti prepara ad entrare nel mondo del lavoro, ma non solo, è una cosa che ti prepara anche a rispettare alcune regole che servono per poter vivere e lavorare meglio con gli altri individui nella società in cui vivi, perciò non bisogna guardare ad essa come al solo apprendimento che ne deriva dalle materie che studi, ma a tutto il contesto.

Ora, se tu capisci questo quando uscirai dalla bambagia e avrai i primi impatti con il lavoro questi saranno un po meno pesanti, ma se pensi che siano cose così distinte, se non vedi la scuola come un'ottima e utile occasione per prepararti a quei momenti, beh, prenderai delle portate in faccia che ti faranno molto più male di quanto sarebbe se tu avessi avuto la visione della scuola in un contesto generale piuttosto che come la vedi tu, poi fai ovviamente come vuoi, il futuro è tuo!

[wolf64]

Originariamente inviato da Ileana

Quoto ogni singola parola.

Mi associo anch'io nel quotare Gemma!

[Window Vista]

Originariamente inviato da Leron

lei sarà antica, tu invece mi sembri molto infantile


e se se per non essere all'antica bisogna essere dei bimbi che non hanno ricevuto un'educazione dai propri genitori se non l'abitudine ad avere sempre tutto e non dare mai niente, diventando dei semplici bambocci viziati senza un briciolo di cervello, che hanno in testa solamente loro "eroi commerciali" e se ne fregano di come funziona il mondo, preferisco essere un antico con la testa sulle spalle che un "bambino" a 18 anni che ne dimostra 10 e fa il parassita 24 ore al giorno

e come gemma ne vado FIERISSIMO, anche aspettando con gioia le sprangate nei denti che questi bambini delle superiori si prenderanno appena fuori da scuola

Le sprangate ehh.
Lasciamo gì, una battaglia persa, tu NON SAI NEANCHE COME FUNZIONA UNA SCUOLA, e quindi non capiresti

[giannola]

Originariamente inviato da wolf64

Faccio notare che la parte tra virgolette citata da The_dark_shadow e che io ho messo in corsivo è presa da un mio post, visto che mi hai citato risponderò alla tua parte, quella che ho messo in grassetto nel quote.

Come prima cosa ti rimarco l'osservazione che Ileana ti ha fatto qualche post fa, scusa un po, ma da quando a scuola non c'è l'obbligo di frequenza?

Poi, mi sembra tu stia cercando di arrampicarti sugli specchi facendo un minestrone di tutto, se uno è così bravo da non avere bisogno di assistere alle lezioni fa magari dei corsi per corrispondenza e dà poi gli esami per conto suo, ma se uno si iscrive ad un istituto e frequenta le lezioni sta in classe senza cazzeggiare, punto e basta!

Per finire, guarda che quanto fai a scuola, l'impegno che ci metti, come la prendi, è un investimento che servirà per tutto il resto della tua vita, e non solo per il lavoro, ma per un'infinità di cose, e te lo dice uno che ha un po di annetti più di te.

Vedi, ci sono molte cose nella vita che richiedono un periodo di apprendimento iniziale, tipicamente questo avviene nel lavoro, ma anche in molti altri contesti, la scuola, che ti piaccia o non ti piaccia, è, come ho già detto io e come hanno detto altri, una cosa che ti prepara ad entrare nel mondo del lavoro, ma non solo, è una cosa che ti prepara anche a rispettare alcune regole che servono per poter vivere e lavorare meglio con gli altri individui nella società in cui vivi, perciò non bisogna guardare ad essa come al solo apprendimento che ne deriva dalle materie che studi, ma a tutto il contesto.

Ora, se tu capisci questo quando uscirai dalla bambagia e avrai i primi impatti con il lavoro questi saranno un po meno pesanti, ma se pensi che siano cose così distinte, se non vedi la scuola come un'ottima e utile occasione per prepararti a quei momenti, beh, prenderai delle portate in faccia che ti faranno molto più male di quanto sarebbe se tu avessi avuto la visione della scuola in un contesto generale piuttosto che come la vedi tu, poi fai ovviamente come vuoi, il futuro è tuo!

parole sante, dalla prima all'ultima.

[giannola]

Originariamente inviato da Window Vista

Le sprangate ehh.
Lasciamo gì, una battaglia persa, tu NON SAI NEANCHE COME FUNZIONA UNA SCUOLA, e quindi non capiresti

si si attaccati a qualunque cosa.
noi siamo andati scuola prima di te, non sei certo tu a poterci dire che cos'è la scuola e che cos'è il mondo e non siamo certo noi a non capire.

Ma per dirla con leron e wolf quando sbatterai la faccia nn potrai venirci a dire "perchè nn me l'avete detto".

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da Fritz!

e da quando??????????

mi sono espresso male, chiedo venia.... intendo che non sei costretto ad andare a scuola perchè puoi stare a casa e dare l'esame di maturità da privatista...

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da giannola

si si attaccati a qualunque cosa.
noi siamo andati scuola prima di te, non sei certo tu a poterci dire che cos'è la scuola e che cos'è il mondo e non siamo certo noi a non capire.

Ma per dirla con leron e wolf quando sbatterai la faccia nn potrai venirci a dire "perchè nn me l'avete detto".

meno male che vi siete voi a salvarci ...

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da Leron

lei sarà antica, tu invece mi sembri molto infantile


e se se per non essere all'antica bisogna essere dei bimbi che non hanno ricevuto un'educazione dai propri genitori se non l'abitudine ad avere sempre tutto e non dare mai niente, diventando dei semplici bambocci viziati senza un briciolo di cervello, che hanno in testa solamente loro "eroi commerciali" e se ne fregano di come funziona il mondo, preferisco essere un antico con la testa sulle spalle che un "bambino" a 18 anni che ne dimostra 10 e fa il parassita 24 ore al giorno

e come gemma ne vado FIERISSIMO, anche aspettando con gioia le sprangate nei denti che questi bambini delle superiori si prenderanno appena fuori da scuola

aspettare le sprangate nei denti invece è un segno di maturità vero? e ne sei anche fierissimo...

[Leron]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

aspettare le sprangate nei denti invece è un segno di maturità vero? e ne sei anche fierissimo...

non ne sono fiero, ne sono CONTENTO (fierissimo di essere antico, leggi bene la frase): perchè prima o poi questo ti porterà a crescere


in un modo o nell'altro

se a 18 anni si deve avere una mente che ne dimostra 10 e una concezione del mondo di un bambino delle elementari, e ve ne vantate anche, non è colpa mia. ma prima o poi crescerete, statene certi. e non sarà facile scontrarsi con il mondo reale.

Originariamente inviato da the_dark_shadow

mi sono espresso male, chiedo venia.... intendo che non sei costretto ad andare a scuola perchè puoi stare a casa e dare l'esame di maturità da privatista...

allora stai a casa e lo fai da privatista, non andare a scuola a occupare un banco facendo spendere soldi alla collettività sentendoti in diritto di non fare niente

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da Leron

allora stai a casa e lo fai da privatista, non andare a scuola a occupare un banco facendo spendere soldi alla collettività sentendoti in diritto di non fare niente

si vabbè... adesso inizi anche tu con la solfa del diritto di far niente... cosa che non ho mai detto...
meglio lasciar perdere con voi...
buona domenica a tutti, e senza rancore
siamo qui per discutere...

[Sehelaquiel]

Originariamente inviato da Gemma

[applausi a scena aperta]



C O L C A V O L O !!!
La scuola è un servizio che TUTTA LA COMUNITA' paga per te. Sei in DOVERE nei confronti di tutti i contribuenti di non sprecare il denaro pubblico presentandoti a scuola facendo sprecare tempo agli insegnanti che magari potrebbero dedicarsi con maggiore attenzione ad una classe meno popolosa. Ricordiamoci che ad ogni diritto corrisponde sempre un dovere.

ahahahaha, che grande invenzione la deresponsabilizzazione. E' sempre colpa di qualcun altro, nessuno che si prenda la propria responsabilità.
Bisogna essere proprio dei bambini per imputare la propria scarsa voglia di imparare al fatto che l'insegnante non sia in grado di mantenere alto e vivo l'interesse. L'interesse uno se lo deve anche trovare da sè. L'interesse deve essere lungimirante: imparo oggi perchè è nel mio interesse futuro.

e invece ti sbagli.
Odio dire "ai miei tempi", ma ti assicuro che quando andavo al liceo io non si azzardava nessuno a mandare affanculo un insegnante.
Avevamo avuto un prof di chimica che si chiamava Bortolo, era figlio di contadini e nonostante fosse professore non sapeva nemmeno l'italiano. Beh, a dire il vero ci siamo divertiti quell'anno a redigere un intero diario con i suoi strafalcioni grammaticali, ma nessuno ha mai osato dirgli una parola o mancargli di rispetto. Noi ai prof davamo del lei.
Quei pochi che si comportavano in maniera insolente finivano dal preside con un bel 7 in condotta. E con un 7 in condotta c'era la bocciatura, stop.

Hai ragione, anche questo non va bene. Ma non puoi usare come scusa per un tuo cattivo comportamento il cattivo comportamento di qualcun altro. Altrimenti, come sta accadendo, va tutto in vacca.

Ma stiamo parlando di esseri umani dotati di materia cerebrale o di pecore?
Per le pecore posso accettarlo un simile ragionamento, per degli esseri umani che ambiscano ad essere definiti civili no.
Le pecore sono stupide: se il pastore non le sa tenere se le perde. Ma le persone dovrebbero essere dotate di un senso civico minimo tale da farle comportare come si deve anche in assenza di qualcuno che debba sollazzarle per far seguire loro la lezione.

Viziati.
Credete forse che potrete in futuro fare solo un lavoro interessante e stimolante? C'è un sacco di gente che fa lavori di merda, e manda giù il rospo ogni santo giorno. Magari gli stessi vostri genitori. E lo fanno ANCHE per dare un'istruzione a voialtre pecore che vi arrogate il diritto di non impegnarvi in cose che non suscitino il vostro entusiasmo.
La vita non è un luna park, sveglia.

Per quanto riguarda la storia del vocabolario e della bambagia:
la bambagia consiste nel fatto che uno può permettersi di essere irresponsabile nei confronti dei propri "doveri" minimi perchè tanto basta fare una telefonata e hop! corre la mammina a portare il vocabolario, hop! corre la mammina a portare il compito dimenticato...
A mio figlio (seconda media) l'ho concesso un paio di volte. Alla terza non ci ha più provato, si è preso la sua bella nota ed è stato ben zitto, perchè firmando la nota gli ho fatto un culo tanto. Manco capaci di farvi la cartella... vergogna. Non sapete badare minimamente a voi stessi.

te lo spiego io qual è il paragone fra la scuola e il lavoro. Sono entrambi DOVERI.
You know the word "doveri"? Si, quella cosa che uno DEVE fare anche se non c'ha un cazzo di voglia, anche se ha una giornata no, anche se preferirebbe stare a letto.
Non ha importanza se paghi o sei pagato. Anzi, a voler guardare la scuola è ancor più doverosa del lavoro, perchè se non lavori non guadagni e semplicemente non mangi. Fine.
Ma mi rendo conto che di questi tempi si preferisce parlar di diritti che di doveri...

Per quanto riguarda questa legge: forse non risolverà i problemi della scuola, ma almeno è un passo. E a mio modo di vedere è un passo giusto e doverorso.

ci ho ripensato e credo che hai ragione. Forse e' complice il fatto che e' da due anni che non vado a scuola, ed io stesso ero ben lontano dall' essere lo studente modello, seguendo solo in rari casi le lezioni e solo se gli insegnanti erano capaci di invogliarmi a seguirle (difetto che ho riscontrato e che ho risolto solo in parte persino nei miei due anni di universita', perche' le lezioni universitarie sono quasi sempre noiose, e ti invogliano non a seguirle, ma a dormire ), ma concordo, la scuola e' un dovere. Anche se non sono ancora sicuro sull' efficacia di questa legge.

[Gemma]

Originariamente inviato da Leron

...ma prima o poi crescerete, statene certi. e non sarà facile scontrarsi con il mondo reale.

sai cosa?
ho sempre detto così anche io, e continuo a farlo in effetti.
Ma ultimamente sto nutrendo moltissimi dubbi su questo.
Probabilmente questo tipo di atteggiamento mentale non cambierà mai. Chissà cosa accadrà quando questa gente sarà adulta...

[wolf64]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

meno male che vi siete voi a salvarci ...

Personalmente non voglio salvare nessuno, sono già troppo impegnato a salvare me stesso , in più non sono di certo un "saggio" o un... oracolo , però cerco solo di passare un po di quella che è stata la mia esperienza a chi è più giovane di me, faccio notare che la mia esperienza è basata anche su sbagli che io ho fatto e che ovviamente consiglio di non fare a chi è ancora in tempo per evitare quegli sbagli, poi se il o i miei interlocutori pensano di avere già capito tutto dalla vita, come nel tuo caso, beh, sono ca*zi loro, in fondo a me non ne viene in tasca niente, intendiamoci bene...

[wolf64]

Originariamente inviato da Gemma

sai cosa?
ho sempre detto così anche io, e continuo a farlo in effetti.
Ma ultimamente sto nutrendo moltissimi dubbi su questo.
Probabilmente questo tipo di atteggiamento mentale non cambierà mai. Chissà cosa accadrà quando questa gente sarà adulta...

accadrà che quando entreranno nel mondo del lavoro e gli capiterà la giornata no non faranno come te o me che ci diamo una mossa e continuiamo comunque a lavorare (certo, a meno che non stai veramente male, ma quello è un'altro discorso! ), loro interromperanno il lavoro, tireranno fuori il telefonino e si metteranno a messaggiarsi con i raga o le raga, e guai a chi gli dirà qualcosa...