Nuova legge: stop ai cellulari nelle scuole (era ora!)

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da Ileana

1) siamo su un forum, se non vuoi essere frainteso scrivi tutto ciò che pensi. Non esiste l'omino del cervello che entra nella tua testa, trascrive wuello che avresti voluto scrivere ma che, chissà per quale arcano motivo nonhai fatto, e lo va a riportare a chi è dietro altri monitor.
2) sono post e post che vai sostenendo che a scuola uno studente DEVE avere un certo grado di libertà (che secondo alcuni, me compresa, va contro il concetto di buona educazione). Poi ci aggiungi che il mondo della sucola e quello del lavoro non sono paragonabili (quando invece lo sono semplicemente perchè la scuola ti deve preparare al mondo del lavoro sotto quasi tutti gli aspetti) perchè per andare a scuola """tu paghi""", mente nel mondo del lavoro ti pagano. Come detto nel punto 1) non esiste l'omino del cervello, e a meno che io non debba partire dal presupposto che dietro a quel nickname si nasconda un dissociato mentale (spero di no), il discorso è chiaro e lineare.
3)Per sviare il discroso sei arrivato a un vittimismo allucinante. Mo' mi aspetto un m'avete ucciso l'anima e posso pure andare a prepararmi la cena contenta.

questo immagino ti dia il diritto di mettermi in bocca parole che non ho detto vero ? ma per piacere cerchiamo di essere coerenti in quello che diciamo...

[Ileana]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

questo immagino ti dia il diritto di mettermi in bocca parole che non ho detto vero ? ma per piacere cerchiamo di essere coerenti in quello che diciamo...

Senti, se hai finito gli argomenti dillo. Perchè cominci ad essere ripetitivo anche nel vittimismo. E soprattutto stai perdendo il lato divertente.

[Ileana]

Originariamente inviato da giannola

vabbè noi siamo tutti inventori.

Italiani popolo di poeti, santi, navigatori e inventori

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da Ileana

Senti, se hai finito gli argomenti dillo. Perchè cominci ad essere ripetitivo anche nel vittimismo. E soprattutto stai perdendo il lato divertente.

mi dispiace ma non ho tutta la vostra fantasia e comicità... e poi non mi sembra corretto inventare le cose... se non riesci a capire che non ho mai detto che è giusto fare quello che si vuole perchè si paga e continui imperterrito a dire che l'ho fatto, le possibili soluzioni sono due... o mi stai prendendo in giro perchè non hai di meglio da fare (soluzione probabile)... o hai bisogno di un corso di comprensione ed esegesi dei testi... in questo caso ti consiglio di seguirlo al più presto...

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da Ileana

Italiani popolo di poeti, santi, navigatori e inventori

invece di fare il simpatico ti è passato per puro caso per la mente l'idea di leggere i post che ho indicato?

[Ileana]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

mi dispiace ma non ho tutta la vostra fantasia e comicità... e poi non mi sembra corretto inventare le cose... se non riesci a capire che non ho mai detto che è giusto fare quello che si vuole perchè si paga e continui imperterrito a dire che l'ho fatto, le possibili soluzioni sono due... o mi stai prendendo in giro perchè non hai di meglio da fare (soluzione probabile)... o hai bisogno di un corso di comprensione ed esegesi dei testi... in questo caso ti consiglio di seguirlo al più presto...

O forse sei tu che non rileggi quello che scrivi? Perchè, semplicemente siamo già in tre o quattro a ( ) non aver capito ciò che hai scritto.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dante89

Vi parla un diciassettenne, 2° (4 anno) liceo classico sciacca.
Il telefonino in classe è secondo me l'ultimo dei problemi, io per primo posso mandare qualche messaggio durante le ore di lezione, ma proprio quando è possibile senza infastidire il professore/essa o i compagni, altri che messaggiano per cinque ore, lo fanno ma fino a quando il professore/essa non se ne accorge non cambia nulla, e per questo non verranno bocciati di certo, posso dirvi che comunque sono ben altri i problemi, credo che oggi i telefonini siano stati vietati perchè è successo tutto quello che è successo, ma non credo che sia un modo di salvare le scuole, era semplicemente la cosa più facile da attaccare, visto che oggi è difficile pure bocciare.

quoto

e sebbene abbia 10 anni in piu di te, vorrei dire che ho molti dubbi sui vari discorsi dell'emergenza bullismo e simili.

Francamente credo sia impossibile dare una valutazione oggettiva, ma certe cose son sempre successe, ai miei tempi (anni '90) ma anche al tempo di mio padre....

Credo che la differenza sostanziale stia nella sempre maggiore impunità... Una volta una sospensione voleva dire 7 in condotta e bocciatura sicura... (oggi fai ricorso al tar e magari ti becchi pure un risarcimento)

comunque, stranamente , sono d'accordo con ileana... Non si può educare solo con la carota e senza il bastone

solo che si tratta di fenomeni sociali complessi di cui la scuola è (uno) specchio... i telefonini non c'entrano nulla... Le dimissioni di Colombo dalla magistratura fanno parte della stessa storia.

[giannola]

Originariamente inviato da Ileana

O forse sei tu che non rileggi quello che scrivi? Perchè, semplicemente siamo già in tre o quattro a ( ) non aver capito ciò che hai scritto.

in effetti se usa lo stesso metro coi suoi professori ci credo che sono tutti cattivi

[Ileana]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

invece di fare il simpatico ti è passato per puro caso per la mente l'idea di leggere i post che ho indicato?

Magari la simpaticA.
E in ogni caso che ci dovrei vedere,a parte uin vittimismo allucinate derivante dal fatto dal non saper più come portare avanti la discussione (trascinata fin qui) dal post 215?

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da Ileana

O forse sei tu che non rileggi quello che scrivi? Perchè, semplicemente siamo già in tre o quattro a ( ) non aver capito ciò che hai scritto.

quindi la maggioranza ha sempre ragione?
comunque se non hai capito qualcosa spiegami cosa... più che non capire hai inventato... e mi pare di essere stato abbastanza chiaro... se vuoi proviamo a chiedere ad un moderatore e vediamo se anche lui concorda con te quando dici che ho detto che "visto che a scuola pago ho il diritto di fare quello che voglio"



anzi segnala direttamente tu indicando corretamente i post e non fare come giannola che quota i post che più gli comodano...

[Gemma]

Originariamente inviato da Leron

ora io tengo dei corsi nelle scuole. se qualcuno non è interessato è semplice: prende e se ne va fuori dalla classe per un po'. se quando torna continua a essere non interessato lo spedisco dal preside. io NON faccio lezione a gente che non ascolta.

[applausi a scena aperta]

Originariamente inviato da gabi.2437

La scuola offre un servizio, l'istruzione, sta agli studenti andar là e imparare, non lo fanno? Peggio per loro, ci rimettono loro, stop, non c'entra rispetto, educazione o altre cose che non lo accetti

O forse si sta deviando dal concetto di scuola

C O L C A V O L O !!!
La scuola è un servizio che TUTTA LA COMUNITA' paga per te. Sei in DOVERE nei confronti di tutti i contribuenti di non sprecare il denaro pubblico presentandoti a scuola facendo sprecare tempo agli insegnanti che magari potrebbero dedicarsi con maggiore attenzione ad una classe meno popolosa. Ricordiamoci che ad ogni diritto corrisponde sempre un dovere.

Originariamente inviato da gabi.2437

Ripeto, se a scuola succede quello che succede, è colpa del professore.

ahahahaha, che grande invenzione la deresponsabilizzazione. E' sempre colpa di qualcun altro, nessuno che si prenda la propria responsabilità.
Bisogna essere proprio dei bambini per imputare la propria scarsa voglia di imparare al fatto che l'insegnante non sia in grado di mantenere alto e vivo l'interesse. L'interesse uno se lo deve anche trovare da sè. L'interesse deve essere lungimirante: imparo oggi perchè è nel mio interesse futuro.

Originariamente inviato da gabi.2437

Gli studenti strafatti e che mandano a fanculo, non penso siano una cosa apparsa negli ultimi decenni, è sempre stato così.

e invece ti sbagli.
Odio dire "ai miei tempi", ma ti assicuro che quando andavo al liceo io non si azzardava nessuno a mandare affanculo un insegnante.
Avevamo avuto un prof di chimica che si chiamava Bortolo, era figlio di contadini e nonostante fosse professore non sapeva nemmeno l'italiano. Beh, a dire il vero ci siamo divertiti quell'anno a redigere un intero diario con i suoi strafalcioni grammaticali, ma nessuno ha mai osato dirgli una parola o mancargli di rispetto. Noi ai prof davamo del lei.
Quei pochi che si comportavano in maniera insolente finivano dal preside con un bel 7 in condotta. E con un 7 in condotta c'era la bocciatura, stop.

Originariamente inviato da gabi.2437

Anche qua dipende, un insegnante menefreghista arriva a mandar più essemmeesse lui dello studente

Hai ragione, anche questo non va bene. Ma non puoi usare come scusa per un tuo cattivo comportamento il cattivo comportamento di qualcun altro. Altrimenti, come sta accadendo, va tutto in vacca.

Originariamente inviato da gabi.2437

Ma io posso dire di essere dall'altra parte perchè tutti i miei prof sono seri, io parlo di ciò guardando alle altre classi, dove vedi cose incredibili.

E ripeto, la stessa classe tenuta dal prof serio chissà perchè diventa formata da studenti modello, quella tenuta dal prof menefreghista va dritta su youtube, solo colpa degli alunni?

Ma stiamo parlando di esseri umani dotati di materia cerebrale o di pecore?
Per le pecore posso accettarlo un simile ragionamento, per degli esseri umani che ambiscano ad essere definiti civili no.
Le pecore sono stupide: se il pastore non le sa tenere se le perde. Ma le persone dovrebbero essere dotate di un senso civico minimo tale da farle comportare come si deve anche in assenza di qualcuno che debba sollazzarle per far seguire loro la lezione.

Viziati.
Credete forse che potrete in futuro fare solo un lavoro interessante e stimolante? C'è un sacco di gente che fa lavori di merda, e manda giù il rospo ogni santo giorno. Magari gli stessi vostri genitori. E lo fanno ANCHE per dare un'istruzione a voialtre pecore che vi arrogate il diritto di non impegnarvi in cose che non suscitino il vostro entusiasmo.
La vita non è un luna park, sveglia.

Per quanto riguarda la storia del vocabolario e della bambagia:
la bambagia consiste nel fatto che uno può permettersi di essere irresponsabile nei confronti dei propri "doveri" minimi perchè tanto basta fare una telefonata e hop! corre la mammina a portare il vocabolario, hop! corre la mammina a portare il compito dimenticato...
A mio figlio (seconda media) l'ho concesso un paio di volte. Alla terza non ci ha più provato, si è preso la sua bella nota ed è stato ben zitto, perchè firmando la nota gli ho fatto un culo tanto. Manco capaci di farvi la cartella... vergogna. Non sapete badare minimamente a voi stessi.

Originariamente inviato da the_dark_shadow

"ma che paragone è quello della scuola con il lavoro??? prima di tutto non vengo pagato per fare qualcosa, anzi pago, o pagano per me i miei genitori con le tasse scolastiche e non...

te lo spiego io qual è il paragone fra la scuola e il lavoro. Sono entrambi DOVERI.
You know the word "doveri"? Si, quella cosa che uno DEVE fare anche se non c'ha un cazzo di voglia, anche se ha una giornata no, anche se preferirebbe stare a letto.
Non ha importanza se paghi o sei pagato. Anzi, a voler guardare la scuola è ancor più doverosa del lavoro, perchè se non lavori non guadagni e semplicemente non mangi. Fine.
Ma mi rendo conto che di questi tempi si preferisce parlar di diritti che di doveri...

Per quanto riguarda questa legge: forse non risolverà i problemi della scuola, ma almeno è un passo. E a mio modo di vedere è un passo giusto e doverorso.

[gabi.2437]

Ahia Gemma...qua stai più che altro facendo la predica agli studenti che discutere sul problema e su come stanno realmente le cose.

Lo so benone che uno deve impegnarsi e tutto se no un lavoro non lo trova ecc...

Allora, fino a prova contraria l'istruzione è un diritto e non un dovere.


Il resto che dici è corretto si ma nel posto sbagliato, la deresponsabilizzazione non è giusta, infatti mica la invoco a MIA difesa, dico invece che se una classe fa casino è colpa del professore -.-'

Immagina, 1 ora dove il prof non fa nulla, è normalissimo che gli alunni cominciano a far chiasso Come dici? Dovrebbero chiedere al prof di spiegare? Già

E lo so che l'interesse deve essere lungimirante ma non devi dirlo a me

Se uno va in una scuola dove pochi o nessuno insegnano seriamente, l'alunno si ritrova per forza a far chiasso e basta, è naturale, non va bene lo so, ma è così


E non permetterti di dirmi che non sono capace a far la cartella, chiaro? Si parla tanto di rispetto e poi...

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da Gemma

te lo spiego io qual è il paragone fra la scuola e il lavoro. Sono entrambi DOVERI.
You know the word "doveri"? Si, quella cosa che uno DEVE fare anche se non c'ha un cazzo di voglia, anche se ha una giornata no, anche se preferirebbe stare a letto.
Non ha importanza se paghi o sei pagato. Anzi, a voler guardare la scuola è ancor più doverosa del lavoro, perchè se non lavori non guadagni e semplicemente non mangi. Fine.
Ma mi rendo conto che di questi tempi si preferisce parlar di diritti che di doveri...

"Ora, io ho sempre pensato che il compito prioritario della scuola sia quello di preparare dei giovani individui ad entrare nel mondo degli adulti, in primis nel mondo del lavoro, ho quotato quasi a caso il post di The_dark_shadow (ma potrei quotarne molti altri di altri utenti) in quanto dice che se un giorno uno non ha voglia di seguire la lezione per dei suoi motivi dovrebbe essere tenuto in classe, bene, sapete quante volte capita che uno deve andare a lavorare e non avrebbe voglia di farlo? Allora cosa faccio, la giornata che sono scazzato, svogliato, ecc, ecc, mi presento comunque sul lavoro e mi metto a giochicchiare col telefonino anzichè lavorare?
Mah! "


il paragone in verità era questo... e non sono due cose che stanno sullo stesso piano... se non altro perchè a scuola non c'è l'obbligo di frequenza... potrei anche stare a casa e dare l'esame di maturità... non mi pare che a lavoro tu possa stara a casa...

[Window Vista]

Gemma sbagli completamente tempo, siamo nel 2007 non nel 60', sei antica

[Fritz!]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

se non altro perchè a scuola non c'è l'obbligo di frequenza...

e da quando??????????

[Gemma]

Originariamente inviato da Window Vista

Gemma sbagli completamente tempo, siamo nel 2007 non nel 60', sei antica

vedendo l'andazzo di questi tempi ti dirò: ne vado fiera.

[Leron]

Originariamente inviato da Window Vista

Gemma sbagli completamente tempo, siamo nel 2007 non nel 60', sei antica

lei sarà antica, tu invece mi sembri molto infantile


e se se per non essere all'antica bisogna essere dei bimbi che non hanno ricevuto un'educazione dai propri genitori se non l'abitudine ad avere sempre tutto e non dare mai niente, diventando dei semplici bambocci viziati senza un briciolo di cervello, che hanno in testa solamente loro "eroi commerciali" e se ne fregano di come funziona il mondo, preferisco essere un antico con la testa sulle spalle che un "bambino" a 18 anni che ne dimostra 10 e fa il parassita 24 ore al giorno

e come gemma ne vado FIERISSIMO, anche aspettando con gioia le sprangate nei denti che questi bambini delle superiori si prenderanno appena fuori da scuola

[Ileana]

Originariamente inviato da Fritz!

e da quando??????????

Infatti

[Ileana]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

"Ora, io ho sempre pensato che il compito prioritario della scuola sia quello di preparare dei giovani individui ad entrare nel mondo degli adulti, in primis nel mondo del lavoro, ho quotato quasi a caso il post di The_dark_shadow (ma potrei quotarne molti altri di altri utenti) in quanto dice che se un giorno uno non ha voglia di seguire la lezione per dei suoi motivi dovrebbe essere tenuto in classe, bene, sapete quante volte capita che uno deve andare a lavorare e non avrebbe voglia di farlo? Allora cosa faccio, la giornata che sono scazzato, svogliato, ecc, ecc, mi presento comunque sul lavoro e mi metto a giochicchiare col telefonino anzichè lavorare?
Mah! "


il paragone in verità era questo... e non sono due cose che stanno sullo stesso piano... se non altro perchè a scuola non c'è l'obbligo di frequenza... potrei anche stare a casa e dare l'esame di maturità... non mi pare che a lavoro tu possa stara a casa...

Parecchio che non metti piede in un istituto scolastico?

[Ileana]

Originariamente inviato da Gemma

[applausi a scena aperta]



C O L C A V O L O !!!
La scuola è un servizio che TUTTA LA COMUNITA' paga per te. Sei in DOVERE nei confronti di tutti i contribuenti di non sprecare il denaro pubblico presentandoti a scuola facendo sprecare tempo agli insegnanti che magari potrebbero dedicarsi con maggiore attenzione ad una classe meno popolosa. Ricordiamoci che ad ogni diritto corrisponde sempre un dovere.

ahahahaha, che grande invenzione la deresponsabilizzazione. E' sempre colpa di qualcun altro, nessuno che si prenda la propria responsabilità.
Bisogna essere proprio dei bambini per imputare la propria scarsa voglia di imparare al fatto che l'insegnante non sia in grado di mantenere alto e vivo l'interesse. L'interesse uno se lo deve anche trovare da sè. L'interesse deve essere lungimirante: imparo oggi perchè è nel mio interesse futuro.

e invece ti sbagli.
Odio dire "ai miei tempi", ma ti assicuro che quando andavo al liceo io non si azzardava nessuno a mandare affanculo un insegnante.
Avevamo avuto un prof di chimica che si chiamava Bortolo, era figlio di contadini e nonostante fosse professore non sapeva nemmeno l'italiano. Beh, a dire il vero ci siamo divertiti quell'anno a redigere un intero diario con i suoi strafalcioni grammaticali, ma nessuno ha mai osato dirgli una parola o mancargli di rispetto. Noi ai prof davamo del lei.
Quei pochi che si comportavano in maniera insolente finivano dal preside con un bel 7 in condotta. E con un 7 in condotta c'era la bocciatura, stop.

Hai ragione, anche questo non va bene. Ma non puoi usare come scusa per un tuo cattivo comportamento il cattivo comportamento di qualcun altro. Altrimenti, come sta accadendo, va tutto in vacca.

Ma stiamo parlando di esseri umani dotati di materia cerebrale o di pecore?
Per le pecore posso accettarlo un simile ragionamento, per degli esseri umani che ambiscano ad essere definiti civili no.
Le pecore sono stupide: se il pastore non le sa tenere se le perde. Ma le persone dovrebbero essere dotate di un senso civico minimo tale da farle comportare come si deve anche in assenza di qualcuno che debba sollazzarle per far seguire loro la lezione.

Viziati.
Credete forse che potrete in futuro fare solo un lavoro interessante e stimolante? C'è un sacco di gente che fa lavori di merda, e manda giù il rospo ogni santo giorno. Magari gli stessi vostri genitori. E lo fanno ANCHE per dare un'istruzione a voialtre pecore che vi arrogate il diritto di non impegnarvi in cose che non suscitino il vostro entusiasmo.
La vita non è un luna park, sveglia.

Per quanto riguarda la storia del vocabolario e della bambagia:
la bambagia consiste nel fatto che uno può permettersi di essere irresponsabile nei confronti dei propri "doveri" minimi perchè tanto basta fare una telefonata e hop! corre la mammina a portare il vocabolario, hop! corre la mammina a portare il compito dimenticato...
A mio figlio (seconda media) l'ho concesso un paio di volte. Alla terza non ci ha più provato, si è preso la sua bella nota ed è stato ben zitto, perchè firmando la nota gli ho fatto un culo tanto. Manco capaci di farvi la cartella... vergogna. Non sapete badare minimamente a voi stessi.

te lo spiego io qual è il paragone fra la scuola e il lavoro. Sono entrambi DOVERI.
You know the word "doveri"? Si, quella cosa che uno DEVE fare anche se non c'ha un cazzo di voglia, anche se ha una giornata no, anche se preferirebbe stare a letto.
Non ha importanza se paghi o sei pagato. Anzi, a voler guardare la scuola è ancor più doverosa del lavoro, perchè se non lavori non guadagni e semplicemente non mangi. Fine.
Ma mi rendo conto che di questi tempi si preferisce parlar di diritti che di doveri...

Per quanto riguarda questa legge: forse non risolverà i problemi della scuola, ma almeno è un passo. E a mio modo di vedere è un passo giusto e doverorso.

Quoto ogni singola parola.