Nuova legge: stop ai cellulari nelle scuole (era ora!)

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da giannola

appunto a meno di ledere la libertà altrui.
Se ti senti svogliato un giorno è concepibile che tu ti metta a fare scarabocchi.
Quello che non è concepibile è andare a scuola, un luogo dove notoriamente si dovrebbe imparare qualcosa, col cellulare e passare il tempo a telefonare, chattare, riprendere il prof che s'incazza e quant'altro (s'incazzavano ed a ragione pure ai tempi miei, perchè c'erano dei somari che non volevano fare nulla guarda un pò )
Ripongo la domanda ma che ci andate a fare a scuola se nn vi interessa ?

Ma ora dimmi, ho mai detto questo? ho mai detto "passare il tempo a telefonare, chattare e riprendere il prof" ? Per favore non inventiamo le cose... e non mettiamo in bocca parole che non sono state dette...



si vede che avete qualche problema di comunicazione col personale della scuola, perchè a me è capitato in più di un occasione di aver avuto bisogno del vocabiolario.
E i casi erano 3:

1. lo condividevo col mio compagno di banco
2. Me lo facevo prestare dalla segreteria (di norma a scuola ce n'è almeno uno).
3. chiedevo di telefonare da scuola a mia madre per farmelo portare.

Dunque niente che non si possa risolvere in molti modi possibili senza ricorrere al telefonino.
Invece di pur di giustificare l'inutilità del telefonino a scuola non imparate a comunicare col mondo.


1. non posso condividere il vocabolario se lo uso, non so tu, ma a me serve tutta l'ora...
2. io ho il mio di vocabolario, strutturato in un certo modo e preferisco usare quello oltre al fatto che mi da fastidio chiederlo al personale scolastico, e non è certo che ce lo abbiano.....
3. mi pare che prendere la parola, chiedere di uscire, telefonare e rientrare in classe, disturbi la lezioni più di quanto non faccia un sms di 30 secondi... dimenticavo che il cellulare è inutile quindi perchè dovrei portarlo a scuola?

Questa del bagno è una chiamata in causa assurda.
Si sa che l'insegnante a cui l'alunno si rivolge nel mezzo della lezione chiedendo di andare in bagno non avrà nulla in contrario.
Diverso è se più alunni chiedono la stessa cosa (soprattutto se fuori ci sono già altri compagni).
L'insegnante che non è cretino, penserà che state a fare comunella (magari a fumare) e piuttosto che mandarti al bagno andrà a prendere i tuoi colleghi.
Sono trucchi vecchi come mia nonna, passarsi le cose(sigarette o quant'altro) in bagno andandoci uno alla volta.

E' divertente notare questa vostra strenua difesa del cellulare a scuola come fosse questione di vita o di morte visto che poco più di10 anni fa ancora non era entrato nella vita della gente

ma chi ha mai detto questo? la vogliamo finire di inventare le cose? io ho quotato chi ha detto di proibire di uscire durante la lezione, e non mi pare che abbia specificato la situazione che tu hai citato...


appunto, ragazzi che non accettano di sottostare a delle regole (sempre ingiuste quando si tratta di rinunciare a fare quello che si vuole), non potranno mai essere educati.

ora spiegami dove mi sono contraddetto, e smettila di inventare cose che non ho detto...

[giannola]

Originariamente inviato da Han Solo

Ma infatti io non ho scritto che li offendevo o che, semplicemente non mi curavo di seguire ciò che dicevano. Non mi riferisco comunque alla normalità (ovviamente ci saranno sempre migliori e peggiori in ogni campo), mi riferisco a livelli palesemente bassi di capacità o motivazione... gente che spiega per 20 minuti e poi per gli altri 30 non fa nulla, gente che non sa nemmeno da che lato è girata ecc... ok che ovranno lavorare pure loro, ma per favore non metteli nella scuola dove fanno danni! A me non seguire un'ora di lezione non cambiava nulla avendo una fmaiglia alle spalle che ha cercato di darmi un'istruzione al di la della scuola (per dire, studio inglese e tedesco da quando avevo 4 e 6 anni), ma non tutti hanno questa fortuna.

ma infatti il mio discorso è con te (come interlocutore) ma rivolto a coloro che si nascondono dietro il dito dell'incompetenza per portarlo come giustificazione alla loro maleducazione.

Che nel mondo c'è gente che non sa fare il suo mestiere questo è assodato, c'è nel mio mondo (informatico), c'è nel campo medico, non vedo perchè ci dovrebbero essere eccezioni nel campo scolastico.

Ad esempio posso portare il caso di un professore anziano che insegnava inglese alle scuole medie dove andavo.
Aveva l'età della mummia, un'auto scassatissima e ci insegnava la forma negativa contratta in prima persona :
I amn't

Ecco un esempio di incompetente, tuttavia ciò non toglie che lo sfottevamo in sua assenza, mai ci saremmo permessi di dileggiarlo di persona altrimenti sarebbero scattate (giuste) sanzioni scolastiche e familiari.
Che sappia la materia o che non la sappia il professore non è e non sarà mai un buon motivo per mancare di rispetto alla persona, all'uomo (o donna che sia).

E' chiaro che io rendevo bene con insegnanti con cui instauravo un buon rapporto e meno bene con quelli che ritenevo superficiali ed incapaci, ma questa è la vita, non tutti ci piacciono e non tutti ci gradiscono.
Sta di fatto che appunto il telefonino è solo un modo per manifestare la mancanza di rispetto dei ragazzi nei confronti dei ruoli, delle regole costituite dalla società rappresentate dai proff.
Ma che lo si voglia o no le regole ci sono e sono necessarie per una buona convivenza altrimenti la società va in pezzi.
E chi parla di fascismo non sa proprio (ma proprio nulla) di cos'era il fascismo e soprattutto di come si stava durante il ventennio.
Anche questa è una mancanza di rispetto per chi ha veramente pagato (con la vita) l'assenza di libertà.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da giannola

è una questione che non si può fare quello che cavolo si vuole a scuola, se non ti va non ci andare nemmeno.
A me quando mi scocciava nemmeno entravo, naturalmente mi assumevo la responsabilità delle conseguenze.
Ma non esiste che stai in classe a telefonare.
Oggi lo fai col cellulare, domani che fai ti porti la playstation in modalità silenziosa ?

Tanto se l'alunno X non segue (ma sta in silenzio) ci rimetterà solo lui, l'importante è che non disturbi la lezione


p.s. sembra che avete scoperto l'acqua calda, è dai primi anni 90 che, anche senza cellulare, a scuola ho visto gente leggere fumetti, e anche riviste porno di nascosto, quindi cambiano i passatempi, ma la situazione è sempre la stessa

[Han Solo]

Originariamente inviato da giannola

Sta di fatto che appunto il telefonino è solo un modo per manifestare la mancanza di rispetto dei ragazzi nei confronti dei ruoli, delle regole costituite dalla società rappresentate dai proff.
Ma che lo si voglia o no le regole ci sono e sono necessarie per una buona convivenza altrimenti la società va in pezzi.

Mi sembra che per il resto siamo abbastanza d'accordo... anche se io non credo che si debba mantenere inerzia nei confronti di questi fenomeni, se uno non è adatto a ricoprire il ruolo che gli compete, va rimosso (ma parliamo di utopie, è giusto per puntualizzare riguardo al mio modo di vedere questo problema ).
In ogni caso non sono leggi ridicole che cambieranno le cose, basta essere un minimo "furbi" per fare le cose di nascosto... un cellulare dietro ad un astuccio passa del tutto inosservato, così come un paio di auricolari che escono da una maglietta se si è in ultima fila... l'attenzione viene ottenuta solo se c'è una proposta degna.

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da giannola

Ecco un esempio di incompetente, tuttavia ciò non toglie che lo sfottevamo in sua assenza, mai ci saremmo permessi di dileggiarlo di persona altrimenti sarebbero scattate (giuste) sanzioni scolastiche e familiari.
Che sappia la materia o che non la sappia il professore non è e non sarà mai un buon motivo per mancare di rispetto alla persona, all'uomo (o donna che sia).

mi sembra una cosa veramente corretta... incitiamo i giovani a sfottere le persone in loro assenza, e mi raccomando non diciamo mai le cose in faccia perchè altrimenti scattano le giuste sanzioni....
mi sembra palese che sfottendo "per dietro" non manchi di rispetto... anzi...

[the_dark_shadow]

e poi sarei io che mi contraddico vero?

[giannola]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

Ma ora dimmi, ho mai detto questo? ho mai detto "passare il tempo a telefonare, chattare e riprendere il prof" ? Per favore non inventiamo le cose... e non mettiamo in bocca parole che non sono state dette...

certamente portarsi da casa le parole crociate presuppone già l'intenzionalità di non seguire le lezioni ed è diverso dallo scarabocchio casuale sul quaderno.
Mi pare tu nn abbia assolutamente chiaro il perchè si vada a scuola.
meglio e dignitoso allora per se stesso e la società che uno si renda utile andando a lavorare.

Originariamente inviato da the_dark_shadow

1. non posso condividere il vocabolario se lo uso, non so tu, ma a me serve tutta l'ora...
2. io ho il mio di vocabolario, strutturato in un certo modo e preferisco usare quello oltre al fatto che mi da fastidio chiederlo al personale scolastico, e non è certo che ce lo abbiano.....
3. mi pare che prendere la parola, chiedere di uscire, telefonare e rientrare in classe, disturbi la lezioni più di quanto non faccia un sms di 30 secondi... dimenticavo che il cellulare è inutile quindi perchè dovrei portarlo a scuola?

1. Di norma quando uso il vocabolario lo uso per capire l'intera frase e poi la scrivo, mentre scrivo non uso il vocabolario che dunque è liberamente utilizzabile.
Poi a meno di non essere una ciofeca non è che ho bisogno di stare sul vocabolario ad ogni parola.

2. Il fastidio non è una scusa, il personale scolastico non è lì per girarsi i pollici sai ?
E' pagato proprio per fare un servizio agli studenti, se sono reticenti si può sempre farlo notare al preside.
E se nn lo chiedi non puoi sapere se lo hanno oppure no.

3. come già detto esiste il telefono della scuola per fare richieste attinenti all'ambito scolastico.
Mi sembrano discorsi strumentali, a chiedere non siete capaci, ma a rompere l'anima agli insegnanti invece si, vi lamentate se non vi fanno uscire al bagno e poi siete liberi di mettere le mani nel culo dei docenti ?

A me una volta che mi si sono rotti i pantaloni a scuola, mi hanno dato pure ago e filo per cucirmeli ed una stanza dove farlo, guarda un pò sta scuola pubblica....

Originariamente inviato da the_dark_shadow

ma chi ha mai detto questo? la vogliamo finire di inventare le cose? io ho quotato chi ha detto di proibire di uscire durante la lezione, e non mi pare che abbia specificato la situazione che tu hai citato...

Avanti dai tanto è palese dove si vuole arrivare.
La verità ?
Che nessuno vi ha fatto mai pagare seriamente le conseguenze delle vostre azioni.

[giannola]

Originariamente inviato da Han Solo

Mi sembra che per il resto siamo abbastanza d'accordo... anche se io non credo che si debba mantenere inerzia nei confronti di questi fenomeni, se uno non è adatto a ricoprire il ruolo che gli compete, va rimosso (ma parliamo di utopie, è giusto per puntualizzare riguardo al mio modo di vedere questo problema ).
In ogni caso non sono leggi ridicole che cambieranno le cose, basta essere un minimo "furbi" per fare le cose di nascosto... un cellulare dietro ad un astuccio passa del tutto inosservato, così come un paio di auricolari che escono da una maglietta se si è in ultima fila... l'attenzione viene ottenuta solo se c'è una proposta degna.

va rimosso, ma non dagli studenti
A ognuno il suo ruolo.

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da giannola

ecco a cosa porta stare sui telefonini anzichè sui libri.

Originariamente inviato da giannola

Allo stesso modo perchè a noi poveri giovani devono toglierci i telefonini e costringerci ad andare in presidenza a telefonare nell'eventualità che stiamo male oppure poter comunicare con la morosa durante le ore di lezione.
Suvvia perchè farci questo ingiusto torto.

prima di criticare gli altri sarebbe meglio pensare a se stessi...

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da giannola

Ripongo la domanda ma che ci andate a fare a scuola se nn vi interessa ?

ma chi l'ha detto che nn mi interessa? chi? spiegami chi perfavore? e ti prego cortesemente di smetterla di mettermi in bocca cose che non ho detto...

[giannola]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

mi sembra una cosa veramente corretta... incitiamo i giovani a sfottere le persone in loro assenza, e mi raccomando non diciamo mai le cose in faccia perchè altrimenti scattano le giuste sanzioni....
mi sembra palese che sfottendo "per dietro" non manchi di rispetto... anzi...

sfottere qualcuno è una cosa che è sempre successa e sempre succederà.
A casa mia, nel mio gruppo posso dire peste e corna di una persona.
Altro è farlo di davanti, non è corretto dire sempre tutto ciò che si pensa, non te l'hanno mai insegnato i tuoi genitori ?
Strano di solito questi sono i primi errori che fanno i bambini, poi i genitori li richiamano e li costringono a dire scusa davanti a tutti, imparando così attraverso un sentimento di vergogna i primi rudimenti di comportamento civile.


Che poi tu leggi solo quello che ti piace.
Infatti ho detto che sarebbero scattate sanzioni con giuste scritto tra parentesi per dire che condivido le sanzioni.

La differenza fra te e me ?
Che io so quando devo fermarmi, tu ancora questo autocontrollo non dimostri di averlo (se non ho frainteso le tue parole).

[giannola]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

ma chi l'ha detto che nn mi interessa? chi? spiegami chi perfavore? e ti prego cortesemente di smetterla di mettermi in bocca cose che non ho detto...

e allora vai a scuola e impara a rispettare il tuo insegnante se non altro perchè è un essere umano come te e perchè a livello di studio lui ha già fatto quello che tu devi ancora completare.

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da giannola

certamente portarsi da casa le parole crociate presuppone già l'intenzionalità di non seguire le lezioni ed è diverso dallo scarabocchio casuale sul quaderno.
Mi pare tu nn abbia assolutamente chiaro il perchè si vada a scuola.
meglio e dignitoso allora per se stesso e la società che uno si renda utile andando a lavorare.

io pensavo si andasse a scuola per imparare... vedi un pò tu... io non ho chiaro perchè si vada a scuola quindi, hai proprio ragione... è perciò più dignitoso andare a lavorare, piuttosto che chiedere di andare in bagno quando ce n'è realmente bisogno, mandare un sms senza disturbare per chiedere un vocabolario, o distrarsi qualche volta, senza disturbare gli altri, perchè veramente non ce la si fa a seguire ?



1. Di norma quando uso il vocabolario lo uso per capire l'intera frase e poi la scrivo, mentre scrivo non uso il vocabolario che dunque è liberamente utilizzabile.
Poi a meno di non essere una ciofeca non è che ho bisogno di stare sul vocabolario ad ogni parola.

2. Il fastidio non è una scusa, il personale scolastico non è lì per girarsi i pollici sai ?
E' pagato proprio per fare un servizio agli studenti, se sono reticenti si può sempre farlo notare al preside.
E se nn lo chiedi non puoi sapere se lo hanno oppure no.

3. come già detto esiste il telefono della scuola per fare richieste attinenti all'ambito scolastico.
Mi sembrano discorsi strumentali, a chiedere non siete capaci, ma a rompere l'anima agli insegnanti invece si, vi lamentate se non vi fanno uscire al bagno e poi siete liberi di mettere le mani nel culo dei docenti ?

A me una volta che mi si sono rotti i pantaloni a scuola, mi hanno dato pure ago e filo per cucirmeli ed una stanza dove farlo, guarda un pò sta scuola pubblica....



Avanti dai tanto è palese dove si vuole arrivare.
La verità ?
Che nessuno vi ha fatto mai pagare seriamente le conseguenze delle vostre azioni.

ma vuoi rispondere a quello che ti chiedo invece di continuare imperterrito ad eludere ogni domanda ti pongo?

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da giannola

e allora vai a scuola e impara a rispettare il tuo insegnante se non altro perchè è un essere umano come te e perchè a livello di studio lui ha già fatto quello che tu devi ancora completare.

cercherò di imparare da te sfottendolo a sua insaputa...

[giannola]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

prima di criticare gli altri sarebbe meglio pensare a se stessi...

certo, certo questo è un giochetto che posso fare pure io:

Originariamente inviato da the_dark_shadow

ma chi l'ha detto che nn mi interessa? chi? spiegami chi perfavore? e ti prego cortesemente di smetterla di mettermi in bocca cose che non ho detto...

Originariamente inviato da the_dark_shadow

3. mi pare che prendere la parola, chiedere di uscire, telefonare e rientrare in classe, disturbi la lezioni più di quanto non faccia un sms di 30 secondi... dimenticavo che il cellulare è inutile quindi perchè dovrei portarlo a scuola?

ma questo per dire che attaccarmi in questo modo nn ti porta da nessuna parte.

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Originariamente inviato da giannola

sfottere qualcuno è una cosa che è sempre successa e sempre succederà.
A casa mia, nel mio gruppo posso dire peste e corna di una persona.
Altro è farlo di davanti, non è corretto dire sempre tutto ciò che si pensa, non te l'hanno mai insegnato i tuoi genitori ?
Strano di solito questi sono i primi errori che fanno i bambini, poi i genitori li richiamano e li costringono a dire scusa davanti a tutti, imparando così attraverso un sentimento di vergogna i primi rudimenti di comportamento civile.


Che poi tu leggi solo quello che ti piace.
Infatti ho detto che sarebbero scattate sanzioni con giuste scritto tra parentesi per dire che condivido le sanzioni.

La differenza fra te e me ?
Che io so quando devo fermarmi, tu ancora questo autocontrollo non dimostri di averlo (se non ho frainteso le tue parole).

sfottere qualcuno è una cosa che è sempre successa e sempre succederà.

ottima giustificazione... uccidere qualcuno è una cosa che è sempre successa e semprè succederà... ma che discorso è... se qualcosa, qualsiasi cosa è sempre successo e sempre succederà ti pare un buon motivo per farla?

forse abbiamo un idea diversa di rispetto... secondo me dire peste e corna di una persona senza che questa lo sappia non è rispetto...

[the_dark_shadow]

Originariamente inviato da giannola

certo, certo questo è un giochetto che posso fare pure io:






ma questo per dire che attaccarmi in questo modo nn ti porta da nessuna parte.

ma chi l'ha detto che nn mi interessa? chi? spiegami chi perfavore? e ti prego cortesemente di smetterla di mettermi in bocca cose che non ho detto...

dov'è l'errore scusa? guarda che il primo periodo non è per nulla sbagliato... lo sarebbe stato se avessi fatto quello che hai fatto tu "ma chi l'ha detto che a me nn mi interessa"...

ma visto che ti piace inventare le cose.... arrampicarsi sugli errori di battitura non mi sembra corretto...

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Originariamente inviato da giannola

certo, certo questo è un giochetto che posso fare pure io:


ma questo per dire che attaccarmi in questo modo nn ti porta da nessuna parte.

ed inoltre c'è una bella differenza... io ti ho solo fatto notare che prima di criticare gli altri sarebbe meglio pensare a se stessi... non ho deliberatamente attaccato qualcuno...

[giannola]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

cercherò di imparare da te sfottendolo a sua insaputa...

dai su nn è una novità che deridere una persona per un qualche motivo.
E' un modo perfettamente umano per esorcizzare ansie e preoccupazioni, infatti si sfotte l'insegnante rigida o il capo intransigente.
Ma lo si fa per se stessi per sdammatizzare, per diminuire la propria tensione, un meccanismo inconscio direi.

Ben diverso è dire all'interessato delle cose negative mancando volutamente di rispetto.

Io sono sicuro che questa cosa tu la capisci benissimo (fin troppo) direi ma che pur di non dare soddisfazione all'interlocutore, preferisci insistere sul fatto che bisogna mancare di rispetto agli insegnanti e fare a scuola ciò che si vuole.

Allora ti ripeto che a scuola si va per studiare, che il metodo è deciso dal docente e che se uno si vuole andare a divertire a scuola nn ci va.
Io a questo punto penso proprio che bisognerebbe abolire l'istruzione obbligatoria, chi ci vuole andare a scuola ci va, chi non ci vuole andare va a zappare... è tanto semplice, perchè pregare sti ragazzi di stare attenti alle lezioni quando nn hanno voglia, magari tra un colpo di zappa e l'altro ci scappa pure un sms senza che alcuno abbia da ridire.

[giannola]

Originariamente inviato da the_dark_shadow

ma chi l'ha detto che nn mi interessa? chi? spiegami chi perfavore? e ti prego cortesemente di smetterla di mettermi in bocca cose che non ho detto...

dov'è l'errore scusa? guarda che il primo periodo non è per nulla sbagliato... lo sarebbe stato se avessi fatto quello che hai fatto tu "ma chi l'ha detto che a me nn mi interessa"...

ma visto che ti piace inventare le cose.... arrampicarsi sugli errori di battitura non mi sembra corretto...

m'interessa

inoltre anche se metti il non a me mi non si dice.
Almeno ai tempi miei era così, ora siete moderni.