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Old 22-04-2006, 11:41   #101
nomeutente
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Originariamente inviato da matteo1
Purtroppo allearsi a RC comporta grane non da poco conto,i DS dovevano saperlo.Se poi RC prende anche molti voti ecco che la situazione si fa drammatica;
Il gioco politico funziona così.
Anche Casini era piccolo piccolo ma ha fatto il presidente della camera.

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Originariamente inviato da matteo1
ad ogni modo i DS possono rifarsi con i ministeri,anche se pure lì si sgomita parecchio.
Ma non si voleva fare il partito democratico (ulivo)?
L'Ulivo ha il presidente del consiglio e quello del senato (che è la seconda carica dello stato). Ti pare che alla sinistra non debba andare alcun incarico di prestigio? Solo un sottosegretario allo sport e tempo libero?

Quote:
Originariamente inviato da matteo1
Ma d'altro canto i DS recitino il mea culpa per non essere riusciti a spostare voti non solo da destra ma anche(e soprattutto) dall'estrema sinistra.
Difficile allearsi con i democristiani (e fare i democristiani) e prendere voti comunisti.

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Originariamente inviato da matteo1
Sono curioso di sapere cosa ne pensano coloro che hanno votato RC
Che almeno questa l'abbiamo vinta. Speriamo di avere il medesimo peso anche sulle politiche sociali e del lavoro e che la camera non sia solo un contentino.

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Originariamente inviato da matteo1
Al prossimo giro il csn farà bene a smarcarsi totalmente da RC,anche se ciò costasse la prima volta le elezioni.
Mettete però nel programma che siete voi a non volerci, invece di far credere che siamo noi ad essere pagati da Berlusconi.
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Old 22-04-2006, 11:53   #102
gtrin
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Secondo me, se si dice di voler fare i gruppi unici e il partito democratico non si può ragionare come se invece ogni partito vada per conto suo...
Il futuro Partito Democratico (DS+Margherita+ Repubblicani e chi ci vorrà stare) avrà la presidenza del Senato e la Sinistra avrà quella della Camera.

E' giusto secondo me fare chiarezza. Partito Democratico e Rifondazione sono due cose diverse, per adesso alleate ma poi si vedrà.
__________________
Impara dagli errori degli altri; non potrai vivere così a lungo per farli tutti tu
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Old 22-04-2006, 12:07   #103
matteo1
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Originariamente inviato da nomeutente
Il gioco politico funziona così.
Anche Casini era piccolo piccolo ma ha fatto il presidente della camera.
alla camera e/o al senato deve risiedere una persona che vada bene a tutti,anche agli avversari e in questo periodo politico gli ex DC sono quelli più papabili.Magari fra 10-15 anni le cose cambieranno

Quote:
Originariamente inviato da nomeutente
Ma non si voleva fare il partito democratico (ulivo)?
si ma non se n'è fatto nulla,ok per colpa loro,ma i tempi forse non erano ancora maturi;chissà se governeranno per 5 anni ci riusciranno

[quote=nomeutente]
L'Ulivo ha il presidente del consiglio e quello del senato (che è la seconda carica dello stato).
Si ma i DS nè uno nè l'altro;Prodi e Marini sono 2 ex DC,il primo senza partito il secondo è della margherita
Quote:
Originariamente inviato da nomeutente
Ti pare che alla sinistra non debba andare alcun incarico di prestigio? Solo un sottosegretario allo sport e tempo libero?
RC ha avuto nel passato ministeri non da poco;esempio diliberto alla giustizia,ti sembra un "ripiego"?A me no.

Quote:
Originariamente inviato da nomeutente
Difficile allearsi con i democristiani (e fare i democristiani) e prendere voti comunisti.
Beh chi ha votato per RC ha dato voti a un ex DC come presidente del consiglio

Quote:
Originariamente inviato da nomeutente
Che almeno questa l'abbiamo vinta. Speriamo di avere il medesimo peso anche sulle politiche sociali e del lavoro e che la camera non sia solo un contentino.
Voi avete vinto?Per me ha vinto Bertinotti e basta;in secondo luogo bsogna vedere se si arriva a 5 anni e cosa si fa!Perchè per vncere davvero bisogna saper governare per il bene del Paese non per amore delle poltrone

Quote:
Originariamente inviato da nomeutente
Mettete però nel programma che siete voi a non volerci, invece di far credere che siamo noi ad essere pagati da Berlusconi.
Non credo che RC sia "pagata" da qualcuno per far cadere i governi,semplicemente è una forza di"opposizione a tutti e a tutto";attenzione non dico questo di tutti coloro che votano RC,ma sicuramente i vertici e buona parte della base.
__________________
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Old 22-04-2006, 12:20   #104
Lucrezio
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Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
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Sentite, a me sembra che qui si stia giocando con il fuoco.
Presidente della Repubblica, Presidente del Senato e Presidente della Camera sono nell'ordine le tre cariche istituzionali di maggior importanza nel nostro ordinamento. Sono cariche di garanzia, rappresentative, senza un vero e proprio potere in mano, ma proprio per questo sono cariche di prestigio personale e pubblico, che dovrebbero rappresentare l'intero popolo italiano sia in Italia che all'estero.
Ora qui si sta parlando di fare Bertinotti presidente della Camera (3° carica dello stato, ruolo di garanzia ed imparzialità)... d'accordo, Bertinotti non è esattamente la persona più adatta per un ruolo di arbiter, ma quantomeno è una persona intelligente e colta.
Ma le altre due cariche? Ho capito bene? In lizza ci sono D'Alema e *Marini*???
Beh, dopo cinque anni di figure di merda internazionali adesso siamo davvero salvi. Mettiamo a fare il presidente della Repubblica un politicuccio da quattro soldi e come presidente del senato un personaggio che se ha tanti gangli nervosi (cervello è una parola grossa) quante lettere nel suo nome di battesimo è un miracolo?
Per quale ragione perversa, avendo la sinistra nei suoi ranghi persone autorevoli, colte, intelligenti, rispettabili, oneste, eloquenti e presentabili come Amato, in un certo modo anche la Bonino, Fassino, la Sbarbati...
Non ho davvero parole.
Sono lontani i tempi in cui la politica era solo per i migliori, i tempi dell'Aristocrazia Platonica (non nel senso di nobiltà, nel senso letterale del termine!).
D'accordo: i tempi della politeia sono finiti. I tempi di Giolitti, di Crispi, di Minghetti no. O sì?
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Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
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Old 22-04-2006, 12:22   #105
ulk
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Originariamente inviato da matteo1
alla camera e/o al senato deve risiedere una persona che vada bene a tutti,anche agli avversari e in questo periodo politico gli ex DC sono quelli più papabili.Magari fra 10-15 anni le cose cambieranno
Ma che stai a di. Camera e Senato sevono avere presidenti che siano funzionali alla maggioranza di governo per fare le proprie leggi e i propri cambiamenti legislativi. La minoranza , come nella precedente legislatura, non conta niente ai fini pratici.
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Old 22-04-2006, 12:26   #106
matteo1
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Originariamente inviato da ulk
Ma che stai a di. Camera e Senato sevono avere presidenti che siano funzionali alla maggioranza di governo per fare le proprie leggi e i propri cambiamenti legislativi. La minoranza , come nella precedente legislatura, non conta niente ai fini pratici.
essendo della maggioranza sono funzionali comunque,però devono essere anche una garanzia di "imparzialità".Casini diverse volte ha puntato il dito contro atteggiamenti sbagliati dell'ex maggioranza.Intendevo questo.
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Old 22-04-2006, 12:43   #107
ulk
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Originariamente inviato da matteo1
essendo della maggioranza sono funzionali comunque,però devono essere anche una garanzia di "imparzialità".Casini diverse volte ha puntato il dito contro atteggiamenti sbagliati dell'ex maggioranza.Intendevo questo.
Casini come Pera ha sempre fatto gli interessi della maggioranza.
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Old 22-04-2006, 12:46   #108
sander4
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Originariamente inviato da ulk
Casini come Pera ha sempre fatto gli interessi della maggioranza.
quoto, e sono stati molto abili, c'è da riconoscerlo.Se non ci fossero stati loro le peggiori porcate che abbiam conosciuto negli ultimi 5 anni forse, non sarebbero passate.

I pr.di camera e senato sono fondamentali per il governo, soprattutto in questo caso dove la maggioranza è ristrettissima.

Per questo motivo i cdl voteranno in massa andreotti:se Marini non dovesse passare, e Andreotti conquistasse la presidenza del senato (dio ce ne scansi), il centrosinistra partirebbe zoppo e senza scarpe su un terreno pieno di vetri, scusate la metafora.Peccato che il voto è a scrutinio segreto, ma se qualcuno del csx vota andreotti ci sarebbe da buttarlo fuori dalla finestra
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Old 22-04-2006, 12:53   #109
matteo1
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Originariamente inviato da ulk
Casini come Pera ha sempre fatto gli interessi della maggioranza.
forse non mi sono spiegato:non ho detto che i presidenti debbano andare contro la maggioranza,ho detto che in genere si sceglie delle persone che possano essere comunque gradite all'opposizione;Pera essendo di FI non è stato altrettanto garante come Casini che ha diverse volte fatto le pulci agli errori della maggioranza di cdx.
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Old 22-04-2006, 13:08   #110
Amilcare Barnabeo Salami
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Originariamente inviato da ulk
Casini come Pera ha sempre fatto gli interessi della maggioranza.
Beh, dai, bisogna essere anche obiettivi... C'è stata una bella differenza tra Pera e Casini (anche se si è assottigliata parecchio verso la fine della legislatura).
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Old 22-04-2006, 13:42   #111
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Sono un pò perplesso...l'economia finirà a Padoa Schioppa, le due camere sono finite a RC e alla Margherita..e ai ds cosa danno?
O gli danno un bel pò di ministeri di peso o prevedo maretta..
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Old 22-04-2006, 13:48   #112
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Originariamente inviato da Amilcare Barnabeo Salami
Beh, dai, bisogna essere anche obiettivi... C'è stata una bella differenza tra Pera e Casini (anche se si è assottigliata parecchio verso la fine della legislatura).
esatto,è quello che ho detto.
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Old 22-04-2006, 13:50   #113
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Originariamente inviato da zerothehero
Sono un pò perplesso...l'economia finirà a Padoa Schioppa, le due camere sono finite a RC e alla Margherita..e ai ds cosa danno?
O gli danno un bel pò di ministeri di peso o prevedo maretta..
la maretta c'è già,ma è il prezzo dell'alleanza con RC;come anche io ho ipotizzato l'unica alternativa che hanno è di fare incetta di ministeri.
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Old 22-04-2006, 14:15   #114
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Originariamente inviato da Amilcare Barnabeo Salami
Beh, dai, bisogna essere anche obiettivi... C'è stata una bella differenza tra Pera e Casini (anche se si è assottigliata parecchio verso la fine della legislatura).
Non so di che parli, sia Pera che Casini hanno fatto sempre l'interesse della maggioranza e questi è incontrovertibile, Se poi midi ci che Pera è molto più antipatico che Casini posso anche capire, ma la loro è stata sempre un azione politica ben definita.
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Old 22-04-2006, 14:58   #115
discepolo
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Originariamente inviato da zerothehero
Sono un pò perplesso...l'economia finirà a Padoa Schioppa, le due camere sono finite a RC e alla Margherita..e ai ds cosa danno?
O gli danno un bel pò di ministeri di peso o prevedo maretta..

me lo auguro!
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Old 22-04-2006, 15:41   #116
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Originariamente inviato da matteo1
alla camera e/o al senato deve risiedere una persona che vada bene a tutti,anche agli avversari e in questo periodo politico gli ex DC sono quelli più papabili.Magari fra 10-15 anni le cose cambieranno
Non mi pare che Bertinotti sia visto come il diavolo... al contrario mi pare che sia molto stimato anche nel centrodestra.
In ogni caso abbiamo avuto una presidente comunista durante la gerra fredda e non possiamo avere Bertinotti adesso?

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Originariamente inviato da matteo1
si ma non se n'è fatto nulla,ok per colpa loro,ma i tempi forse non erano ancora maturi;chissà se governeranno per 5 anni ci riusciranno

Si ma i DS nè uno nè l'altro;Prodi e Marini sono 2 ex DC,il primo senza partito il secondo è della margherita
Colpa di Bertinotti se i ds non sono in grado di alzare la voce con la margherita o con i democristiani in generale? Perché non hanno candidato Veltroni alle primarie?

Quote:
Originariamente inviato da matteo1
RC ha avuto nel passato ministeri non da poco;esempio diliberto alla giustizia,ti sembra un "ripiego"?A me no.

Diliberto era fresco di scissione e il Prc era all'opposizione

Quote:
Originariamente inviato da matteo1
Beh chi ha votato per RC ha dato voti a un ex DC come presidente del consiglio
purtroppo...

Quote:
Originariamente inviato da matteo1
Voi avete vinto?Per me ha vinto Bertinotti e basta;in secondo luogo bsogna vedere se si arriva a 5 anni e cosa si fa!Perchè per vncere davvero bisogna saper governare per il bene del Paese non per amore delle poltrone
Mi auguro che Bertinotti, da quella poltrona, sia in grado di utilizzare i suoi poteri per sveltire l'iter delle leggi che stanno a cuore alla sinistra.

Quote:
Originariamente inviato da matteo1
Non credo che RC sia "pagata" da qualcuno per far cadere i governi,semplicemente è una forza di"opposizione a tutti e a tutto";attenzione non dico questo di tutti coloro che votano RC,ma sicuramente i vertici e buona parte della base.
I vertici sono molto più governisti della base.
Fosse per me, poi, ci fermeremmo qui: la presidenza della camera è un incarico di prestigio che mi basta. Non chiederei né un ministro né un sottosegretario.
nomeutente è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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