lavaggio del cervello alla mia ex!

[-kurgan-]

Originariamente inviato da marco1474

Domanda:
Cosa sta facendo di male sta ragazza o quale danno a se stessa si sta procurando?

Risposta:
Se una persona cui voglio bene si infila in un giro che possa farla star male o metterla in situazioni pericolose, cerco in tutti i modi di persuaderla.

Io reputo questa propaganda utopistica come ti ho detto precedentemente e non voglio che una persona a me cara e magari ingenua ci si faccia del male.

Vedila come un figlio che frequenta brutte compagnie e io da padre con + esperienza cerco di dissuaderlo. Non c'entra la gelosia o che mi abbia lasciato.



Ora tu rispondi alle mie?

non credo che quella ragazza stia subendo un lavaggio del cervello né che stia frequentando brutte compagnie.
apprezzo invece il fatto che si faccia delle idee sulla politica, su cui si può essere d'accordo o meno.. ma non è l'essere d'accordo la cosa importante. Meglio così che avere la testa vuota, dire "non mi interesso di politica" e restare pecora in mezzo al gregge. Quanto al motivo per cui è stato aperto questo topic, credo sia solo per astio nei confronti di una situazione un pò brutta in cui siamo passati tutti: una storia che finisce.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da tetsuya31

Bah..io sostituirei TI sospendono con CI sospendono.....sembra quasi che tu ti senti "protetto" non si sa da chi...

Cmq zerostress io e te siamo piu vicini di quanto pensi come idee....solo che non ti vedo imparziale in questa discussione...
scommetto che se ragazza in oggetto anziche lasciare il tipo per un gruppo di "anarchici/bo non si sa/anticapitalisti" lo avesse fatto per un gruppo di estrema destra dove proprugnavano la guerra, la cacciata di tutti i non italiani eccetra eccetra (e altre idee abominevoli del genere) a quest'ora anche tu te stavi a dire che la avevano plagiata, che erano un grupo di mentecatti da internare al manicomio, che poverina andava salvata ecc ecc...

Si capisce lontano un miglio dall'accanimento che ci metti per "difenderla" che simpatizzi per quel genere di gruppo e per quelle idee. E questo ti rende NON credibile, tutto qui.

OH!, senza offesa eh

forse la discriminante dovrebbe essere una sola: questo gruppo è violento o no? ci sono gruppi violenti estremisti dai quali ovviamente è meglio stare alla larga, ma per tutti gli altri non vedo nulla di male a frequentarli, volendo.

[marco1474]

Originariamente inviato da -kurgan-

non credo che quella ragazza stia subendo un lavaggio del cervello né che stia frequentando brutte compagnie.
apprezzo invece il fatto che si faccia delle idee sulla politica, su cui si può essere d'accordo o meno.. ma non è l'essere d'accordo la cosa importante. Meglio così che avere la testa vuota, dire "non mi interesso di politica" e restare pecora in mezzo al gregge. Quanto al motivo per cui è stato aperto questo topic, credo sia solo per astio nei confronti di una situazione un pò brutta in cui siamo passati tutti: una storia che finisce.

Per le brutte compagnie, posso dirti che sono "modi di vedere la cosa" quindi soggettivi. Rapportato a me e alle mie esperienze sicuramente tenterei con tutto me stesso di aprirle gli occhi. Ci sono 1000 modi per farsi le idee politiche come frequentare centri di destra/sinistra e non queste persone (se poi sono loro) e sicuramente è meglio ragionare che essere una bandiera al vento.
Per quanto riguarda l'intento del thread, io non ho sentito l'altra metà e mi limito a dire la mia su quello che mi viene detto senza alludere a cose che l'autore (quindi l'unica fonte) non ha detto. Per il resto preferisco non consigliare l'autore poiche ci sono troppe variabili. La risposta è stata data a Zerostress fingendo che una mia amica a cui tengo si imbatta nel suo movimento/ideali/ec. ecc.. E le critiche/confronto era basato su quello che afferma zerostres, non sulla richiesta del thread.

[Beelzebub]

Secondo me il problema di fondo è che questa persona ha subito un cambiamento radicale in un tempo brevissimo, tanto da lasciare perplesso il nostro SOLOOCCHI, e tale da indurla a rompere la relazione che aveva con lui. Questo suscita apprensione (oltre a dispiacere e incazzatura, suppongo) nel nostro amico, a prescindere dal fatto che sia un gruppo di politicanti o presunti tali. Fosse stato un circolo di uncinetto, o una bisca di scopone scientifico, sarebbe stato lo stesso...

Il fatto che ci sia la politica di mezzo vi sta mandando fuori strada... IMHO.

[clasprea]

Originariamente inviato da Beelzebub

Secondo me il problema di fondo è che questa persona ha subito un cambiamento radicale in un tempo brevissimo, tanto da lasciare perplesso il nostro SOLOOCCHI, e tale da indurla a rompere la relazione che aveva con lui. Questo suscita apprensione (oltre a dispiacere e incazzatura, suppongo) nel nostro amico, a prescindere dal fatto che sia un gruppo di politicanti o presunti tali. Fosse stato un circolo di uncinetto, o una bisca di scopone scientifico, sarebbe stato lo stesso...

Il fatto che ci sia la politica di mezzo vi sta mandando fuori strada... IMHO.

sono d'accordo!

SOLOOCCHI, hai news da raccontarci sulla ragazza, o la situazione permane invariata?

[tetsuya31]

Originariamente inviato da Beelzebub

Secondo me il problema di fondo è che questa persona ha subito un cambiamento radicale in un tempo brevissimo, tanto da lasciare perplesso il nostro SOLOOCCHI, e tale da indurla a rompere la relazione che aveva con lui. Questo suscita apprensione (oltre a dispiacere e incazzatura, suppongo) nel nostro amico, a prescindere dal fatto che sia un gruppo di politicanti o presunti tali. Fosse stato un circolo di uncinetto, o una bisca di scopone scientifico, sarebbe stato lo stesso...

Il fatto che ci sia la politica di mezzo vi sta mandando fuori strada... IMHO.

pienamente daccordo anche io

E in risposta a chi dice che chi "non si interessa di politica è una pecora del gregge" voglio dire che ammiro molto di piu le persone che non si interessano di politica ma ragionano con la propria testa.
Secondo me le pecore sono quelle che per ragionare hanno bisogno di andare dietro alla bandiera di questo o di quello o si sentono intelligenti e illuminati se partecipano a un gruppo dove magari li sfruttano solo per attaccare manifesti o spargere volantini (o darla al capogruppo, perdonami soloocchi).

[-kurgan-]

Originariamente inviato da tetsuya31

E in risposta a chi dice che chi "non si interessa di politica è una pecora del gregge" voglio dire che ammiro molto di piu le persone che non si interessano di politica ma ragionano con la propria testa.

la tua frase non ha senso.. interessarsi di politica vuol dire interessarsi al mondo che ci sta intorno, ragionare con la propria testa è proprio questo, non chiudersi in un bozzolo senza sapere cosa succede fuori dal proprio condominio.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da -kurgan-

la tua frase non ha senso.. interessarsi di politica vuol dire interessarsi al mondo che ci sta intorno, ragionare con la propria testa è proprio questo, non chiudersi in un bozzolo senza sapere cosa succede fuori dal proprio condominio.

e' anche che non vai appresso a altre persone perche' non hai la tua testa e' un semplice simbolo di riconoscimento, tipo un poeta che va ad un associacione poetica... mica non pensa cn la sua testa?

[marco1474]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

e' anche che non vai appresso a altre persone perche' non hai la tua testa e' un semplice simbolo di riconoscimento, tipo un poeta che va ad un associacione poetica... mica non pensa cn la sua testa?

Vorrei capire meglio, potresti rispondere alle mie domande come io ho fatto con la tua. Sono alcune domande pratiche che mi sono posto leggendoti.


Post 210

[tetsuya31]

Originariamente inviato da -kurgan-

la tua frase non ha senso.. interessarsi di politica vuol dire interessarsi al mondo che ci sta intorno, ragionare con la propria testa è proprio questo, non chiudersi in un bozzolo senza sapere cosa succede fuori dal proprio condominio.

Interessarsi al mondo senza interessarsi di politica è impossibile secondo te??

voglio dire, per esempio:

gli americani tirano fosforo bianco e altre schifezze in iraq.

Uno che si interessa di politica stando dalla parte di forza italia, va al convegno degli azzurri dove ne discutono....viene fuori che era inevitabile usarlo, che era un momento di difficoltà per gli americani, che i terroristi sono animali, che o si tirava il fosforo per "vedere di notte i veri combattenti" o si moriva sparando tutti alla cieca, donne e bambini inclusi ecc ecc....
Quello esce dal convegno dei suoi"amici" convinto che è stata una cosa giusta usarlo, che gli americano stanno "liberando" l'iraq, e questo poiche ha sentito solo una campana.Si interessa di politica quindi crede nel suo partito e in chi ne fa parte.
La sua idea sull'argomento è stata quindi plagiata a uso politico del gruppo, se aveva un'idea propria sull'argomento, non esiste più.

Un altro che si interessa di politica stando che so con prodi,o rutelli o fassino, va al convegno dove si discute di questo.
Viene fuori che hanno ucciso col fosforo 10000 bambini, che 50000 donne sono in ospedali ustionate, che dove è stato tirato il fosforo il terreno sarà incoltivabile per 500 anni, che gli americano sono un branco di pazzi squilibrati guerrafondai e terroristi, da processare immediatamente per crimini di guerra.
anche lui sente quindi una sola campana.
Quello torna a casa appicca la bandiera della pace sul balcone e inizia a odiare gli americani in tutto e per tutto, a dire che sono loro i terroristi, che sono morte 50000 donne ustionate ecc ecc
Si interessa di politica e come quello sopra crede nel suo partito e nelle persone che ne fanno parte.
La sua idea sull'argomento è stata quindi plagiata a uso politico del gruppo. Io credo in questo partito, e se tutti credono questa cosa su questo fato, deve essere la verità.


Arrivo IO (o chinque altro non si interessa di politica nel senso di non essere schierato con nessun partito)....mi compro 5 quotidiani di schieramenti opposti, (repubblica, la nazione, il foglio, libero, l'unita) e mi leggo tutti gli articoli sull'argomento.
A quel punto sono libero di ragionare con la mia testa e trarre le mie libere conclusioni, senza condizionamenti politici o venedo traviato dall'idea del gruppo.

Chi è la pecora?
IO che mi faccio idee proprie sul mondo senza metterci in mezzo la politica, o quello che si interessa di politica, fa attivismo partecipa a riunioni ma non ha idee proprie poiche vengono "passate" dal gruppo di cui fa parte, giuste o sbagliate che siano???

Mi sono spiegato bene?
Se qualcuno travia di nuovo le mie parole dicendo tipo che io sono contento che hanno buttato il fosforo o che parteggio per questo o quello...beh allora non varrà la pena nemmeno rispondere.

[marco1474]

Originariamente inviato da tetsuya31

Interessarsi al mondo senza interessarsi di politica è impossibile secondo te??

voglio dire, per esempio:

gli americani tirano fosforo bianco e altre schifezze in iraq.

Uno che si interessa di politica stando dalla parte di forza italia, va al convegno degli azzurri dove ne discutono....viene fuori che era inevitabile usarlo, che era un momento di difficoltà per gli americani, che i terroristi sono animali, che o si tirava il fosforo per "vedere di notte i veri combattenti" o si moriva sparando tutti alla cieca, donne e bambini inclusi ecc ecc....
Quello esce dal convegno dei suoi"amici" convinto che è stata una cosa giusta usarlo, che gli americano stanno "liberando" l'iraq, e questo poiche ha sentito solo una campana.Si interessa di politica quindi crede nel suo partito e in chi ne fa parte.
La sua idea sull'argomento è stata quindi plagiata a uso politico del gruppo, se aveva un'idea propria sull'argomento, non esiste più.

Un altro che si interessa di politica stando che so con prodi,o rutelli o fassino, va al convegno dove si discute di questo.
Viene fuori che hanno ucciso col fosforo 10000 bambini, che 50000 donne sono in ospedali ustionate, che dove è stato tirato il fosforo il terreno sarà incoltivabile per 500 anni, che gli americano sono un branco di pazzi squilibrati guerrafondai e terroristi, da processare immediatamente per crimini di guerra.
anche lui sente quindi una sola campana.
Quello torna a casa appicca la bandiera della pace sul balcone e inizia a odiare gli americani in tutto e per tutto, a dire che sono loro i terroristi, che sono morte 50000 donne ustionate ecc ecc
Si interessa di politica e come quello sopra crede nel suo partito e nelle persone che ne fanno parte.
La sua idea sull'argomento è stata quindi plagiata a uso politico del gruppo. Io credo in questo partito, e se tutti credono questa cosa su questo fato, deve essere la verità.


Arrivo IO (o chinque altro non si interessa di politica nel senso di non essere schierato con nessun partito)....mi compro 5 quotidiani di schieramenti opposti, (repubblica, la nazione, il foglio, libero, l'unita) e mi leggo tutti gli articoli sull'argomento.
A quel punto sono libero di ragionare con la mia testa e trarre le mie libere conclusioni, senza condizionamenti politici o venedo traviato dall'idea del gruppo.

Chi è la pecora?
IO che mi faccio idee proprie sul mondo senza metterci in mezzo la politica, o quello che si interessa di politica, fa attivismo partecipa a riunioni ma non ha idee proprie poiche vengono "passate" dal gruppo di cui fa parte, giuste o sbagliate che siano???

Mi sono spiegato bene?
Se qualcuno travia di nuovo le mie parole dicendo tipo che io sono contento che hanno buttato il fosforo o che parteggio per questo o quello...beh allora non varrà la pena nemmeno rispondere.

Mi spieghi solo una cosa? Perche sei a favore del fosforo bianco nelle armi?




Quoto ovviamente

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da marco1474

Vorrei capire meglio, potresti rispondere alle mie domande come io ho fatto con la tua. Sono alcune domande pratiche che mi sono posto leggendoti.


Post 210

Tua madre metterebbe prima il mio bene del tuo?

Post 207

Il fatto che per te "essere solo non egoista" significi che al 99% e' impossibile cio' non implica che un altro individuo non ci riesca perche' allora le persone come me non avrebbero modo di esistere. Stessa cosa affrontata in un altro 3d l'essere egoisti non e' nella natura umana se no io non avrei modo di esistere!
mi parli del bene della mamma come priorita' il mondo poi il figlio. Vedi non riesci proprio a staccarti dalla mentalita' di egoismo... cioe' una persona o deve seguire una causa o ne deve seguire un altra, anzi e' la piu' coerente e' quella del nuclo familare per te... cioe' basta che io e la mia famiglia sta bene il resto puo' crepare! se ho detto espandere il concetto di famiglia al mondo cio' non significa abbandonare la famiglia e dedicarsi al mondo cio' significa preoccuparsi di te suo figlio e allo stesso modo del poveretto in africa. Non che tu dici pensa agli altri e a me no.

perche' si debbono fare differenze fra essere umani preoccuparte per te di piu'
e per l'altro di meno... che differenza ci sta nel preoccuparsi per uno allo stesso modo di un altro, metti che in famiglia si ha poco da mangiare che fai ne dai di piu' a tuo padre e meno a tua madre perche' lo vuoi piu' bene? o dividi quello che hai con tutti in parti uguali?


----------------------------------
Tu rinunci ai tuoi vizi non fondamentali per dare tutto agli altri? (ti ricordo qualche post?)

Li limito, ho smesso di fumare le sigarette, altri vizi a parte la marihuana che puo sembrare un vizio ma non lo e', fumo perche' mi piace il gusto non per sballarmi.
stessa cosa che ho detto in pvt ad un altro utente... non e' quello che usi, ad esempio non e' che non si deve comprare il pc, perche' il poveretto in africa ha fame... il fatto sta usare il pc affinche' anche il poveretto lo abbia! non privarcene noi perche' dobbiamo abbassarci al loro stile di vita semplicemente innazzare il loro. sono contro gli sprechi, tipo cambiare cell ogni 2-3 mesiio il cellulare lo cambio solo quando non telefona piu' il resto e' superfluo...
Ti faccio un esempio... la marathona di new york e' stata vinta da un keniano, ora non gli puoi accusare di aver speso 100 euro per le scarpe perche' ha i fratelli in africa che muoiono di fame! ha vinto, con i soldi spero che ci fara' del bene, ma la cosa piu' importante che ha fatto, e' stata dire davanti tutte le telecamere del mondo che lui era li perche' salvato dalla fame grazie ad un progetto, e di contribuire a questi progetti perche' dava un opportunita' ai ragazzi di crescere! vesi 100 euro spesi bene, magari 3-4 persone in piu' faranno un offerta, e avra' salvato 5-6 vite umane... 100 euro per 5-6 vite umane. non e' il cosa ma e' il come!

------------------------------
Tu riesci a cambiare mentalmente gli zingari e il loro modo di vivere (non tutti) che non tolleri e farli diventare altruisti?

leggi bene la discussione ci sta scritto anche che io ho amici rom con cui ho lavorato gomito a gomito a raccogliere il tabacco...
non e' che tollero che non diventino altruisti, ma non mi puoi pretendere che tu hai i soldi per fare certi lavori, te li debba fare io per compassione... puoi farli sti lavori? e allora fatteli...
non mi trovare la scusa delle usanze ecc.. chiedevano acqua potabile e fogne... se vogliono vivere secondo la loro cultura mi devi spiegare da quando in qua un popolo nomade, che si spossa spesso, abbia avuto condutture e fogne, e' un controsenso! come anche il fatto di volere acqua potabile e fogne, allora significa che vuoi stare li stabilmente, e quindi stai mandando a fanculo le tue tradizioni. Il problema e' che se te ti trasferisci all'estero o in qualsiasi altra parte d'italia, le usanze e i costumi cambiano. Ad esempio io napoletano, sto in olanda, mi piace la pizza cucinata sul fuoco a legna... qui sono proibiti perche' inquinano e sono molto ambientalisti, dimmi un po io dovrei mettermi a fare un casino perche' voglio il mio forno a legna? no rispetto le loro scelte, il loro modo di vivere, e la pizza si me la mangio ma mi adeguo con il forno elettrico...
allora mo se i marocchini gli gira, chiedono che tutte le donne devono portare il burka perche' e' una loro usanza!
assurdo

--------------------------------------------------------
Laveresti i cessi o faresti il muratore in cambio del tuo lavoro attuale?

adesso no, non per altro, sono lavori che ho fatto, semplicemente perche' mi impedirebbe di aiutare nel modo in cui faccio ora, in una comunita' anarchica certo, tanto pulire i cessi o il muratore, mi permetterebbero di avere lo stesso stile di vita del parlamentare, dell'avvocato, dell'astronauta, di tutti gli esseri viventi sulla terra, quindi si lo farei, anche perche' e' un lavoro che va fatto! ricorda che ogni lavoro e' utile dal primo all'ultimo... ricorda che anche se fai il tuo lavoro non sei niente senza il lavoro degli altri anche il piu' umile!

---------------------------------------------------------------

In una società anarchica, cosa succede a quelli che non accettano un certo lavoro o non vogliono lavorare? E a chi ruba perche non vuole lavorare? E a chi rimane egoista? E a chi ora ha i soldi e se la passa bene cosa accade?

se non erro avevo gia risposto cmq per le prime domande, funzionera' come oggi, uno se ne sbatte di studiare ovvio che va a fare lavori manuali, tanto a lui sapere come calcolare una parabola non gli interessa gli piace una vita semplice e lo puoi vedere in tutta le persone che fanno lavori manuali che sono molto semplici, di certo non trovi il laureato in ingegnieria a fare il muratore...
rubare come detto prima, cosa rubi? qualcosa che non e' tuo ma e' di tutti e anche tuo? che senso ha? rubare per accumulare beni? mi stai parlando di nuovo di egoismo...

poi qui poi trovare migliori spiegazioni alle tue domande sopratutto nell'ultimo paragrafo

http://www.prout.it/030500.htm
-------------------------------------------

cosa ci sta di male nel divertirsi? cioe' per voi uno deve essere bianco o grigio... scusami ma allora a questo punto non dovrei fare niente perche' oggi tutto e' superfluo. stesso esempio del maratoneta, non di cosa fai ma di come lo fai. vado a party incontron gente scambio opinioni, ho un amico in piu' che mi puo' aiutare. I capelli fucsia? tu perche' te li tagli? o perche' non andiamo tutti per la strada senza vestiti con due sacchi legati con uno spago... non puoi vivere in questa societa' come se fossi in un altra un po ti devi adeguare dove posso applico le mie idee... come se una persona sotto una tirannia vivesse come se fosse una democrazia... e' impossibile ma dove puo' ad esempio applica uno stile di democrazia! poi metti che per esempio mi faccio i capelli fucsia, una persona che magari si avvicinera' a me e iniziera' un discorso sara' gia' una persona senza pregiudizi. con la quale confrontarti e magari far nascere nuove idee... non mi faccio i capelli fucsia per piacere a quella o a quell'altra, o andare al rave!

per l'Evaso... ti contraddici... ho elodato solo determitate lodi di certo non gli ho detto che era una buona persona, ma che era un criminale ma sotto un punto di vista preso solo nella strategia era un genio! e pure tutti lodano leonardo da vinci, ma pure ha costruito armi da guerra che all'epoca erano al di fuori della portata di altri, I maggiori poeti facevano uso di droghe e pure studi le loro opere perche' sono belle, anche se quelle che le ha scritte era un drogato...
D'annunzio era un pervertito che si faceva i pompini da solo e si drogava e pure oggi lo si studiano le sue opere.... mi spieghi il perche' io non dovrei vedere un lato positivo fra i mille negativi? no perche' un criminale e' un rifiuto della societa' e non e' considerata piu' come persona... ma forse e# la societa' che non si accorge che la stessa provoca queste cose...

[marco1474]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Tua madre metterebbe prima il mio bene del tuo?

Post 207

Il fatto che per te "essere solo non egoista" significi che al 99% e' impossibile cio' non implica che un altro individuo non ci riesca perche' allora le persone come me non avrebbero modo di esistere. Stessa cosa affrontata in un altro 3d l'essere egoisti non e' nella natura umana se no io non avrei modo di esistere!
mi parli del bene della mamma come priorita' il mondo poi il figlio. Vedi non riesci proprio a staccarti dalla mentalita' di egoismo... cioe' una persona o deve seguire una causa o ne deve seguire un altra, anzi e' la piu' coerente e' quella del nuclo familare per te... cioe' basta che io e la mia famiglia sta bene il resto puo' crepare! se ho detto espandere il concetto di famiglia al mondo cio' non significa abbandonare la famiglia e dedicarsi al mondo cio' significa preoccuparsi di te suo figlio e allo stesso modo del poveretto in africa. Non che tu dici pensa agli altri e a me no.

perche' si debbono fare differenze fra essere umani preoccuparte per te di piu'
e per l'altro di meno... che differenza ci sta nel preoccuparsi per uno allo stesso modo di un altro, metti che in famiglia si ha poco da mangiare che fai ne dai di piu' a tuo padre e meno a tua madre perche' lo vuoi piu' bene? o dividi quello che hai con tutti in parti uguali?


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Tu rinunci ai tuoi vizi non fondamentali per dare tutto agli altri? (ti ricordo qualche post?)

Li limito, ho smesso di fumare le sigarette, altri vizi a parte la marihuana che puo sembrare un vizio ma non lo e', fumo perche' mi piace il gusto non per sballarmi.
stessa cosa che ho detto in pvt ad un altro utente... non e' quello che usi, ad esempio non e' che non si deve comprare il pc, perche' il poveretto in africa ha fame... il fatto sta usare il pc affinche' anche il poveretto lo abbia! non privarcene noi perche' dobbiamo abbassarci al loro stile di vita semplicemente innazzare il loro. sono contro gli sprechi, tipo cambiare cell ogni 2-3 mesiio il cellulare lo cambio solo quando non telefona piu' il resto e' superfluo...
Ti faccio un esempio... la marathona di new york e' stata vinta da un keniano, ora non gli puoi accusare di aver speso 100 euro per le scarpe perche' ha i fratelli in africa che muoiono di fame! ha vinto, con i soldi spero che ci fara' del bene, ma la cosa piu' importante che ha fatto, e' stata dire davanti tutte le telecamere del mondo che lui era li perche' salvato dalla fame grazie ad un progetto, e di contribuire a questi progetti perche' dava un opportunita' ai ragazzi di crescere! vesi 100 euro spesi bene, magari 3-4 persone in piu' faranno un offerta, e avra' salvato 5-6 vite umane... 100 euro per 5-6 vite umane. non e' il cosa ma e' il come!

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Tu riesci a cambiare mentalmente gli zingari e il loro modo di vivere (non tutti) che non tolleri e farli diventare altruisti?

leggi bene la discussione ci sta scritto anche che io ho amici rom con cui ho lavorato gomito a gomito a raccogliere il tabacco...
non e' che tollero che non diventino altruisti, ma non mi puoi pretendere che tu hai i soldi per fare certi lavori, te li debba fare io per compassione... puoi farli sti lavori? e allora fatteli...
non mi trovare la scusa delle usanze ecc.. chiedevano acqua potabile e fogne... se vogliono vivere secondo la loro cultura mi devi spiegare da quando in qua un popolo nomade, che si spossa spesso, abbia avuto condutture e fogne, e' un controsenso! come anche il fatto di volere acqua potabile e fogne, allora significa che vuoi stare li stabilmente, e quindi stai mandando a fanculo le tue tradizioni. Il problema e' che se te ti trasferisci all'estero o in qualsiasi altra parte d'italia, le usanze e i costumi cambiano. Ad esempio io napoletano, sto in olanda, mi piace la pizza cucinata sul fuoco a legna... qui sono proibiti perche' inquinano e sono molto ambientalisti, dimmi un po io dovrei mettermi a fare un casino perche' voglio il mio forno a legna? no rispetto le loro scelte, il loro modo di vivere, e la pizza si me la mangio ma mi adeguo con il forno elettrico...
allora mo se i marocchini gli gira, chiedono che tutte le donne devono portare il burka perche' e' una loro usanza!
assurdo

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Laveresti i cessi o faresti il muratore in cambio del tuo lavoro attuale?

adesso no, non per altro, sono lavori che ho fatto, semplicemente perche' mi impedirebbe di aiutare nel modo in cui faccio ora, in una comunita' anarchica certo, tanto pulire i cessi o il muratore, mi permetterebbero di avere lo stesso stile di vita del parlamentare, dell'avvocato, dell'astronauta, di tutti gli esseri viventi sulla terra, quindi si lo farei, anche perche' e' un lavoro che va fatto! ricorda che ogni lavoro e' utile dal primo all'ultimo... ricorda che anche se fai il tuo lavoro non sei niente senza il lavoro degli altri anche il piu' umile!

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In una società anarchica, cosa succede a quelli che non accettano un certo lavoro o non vogliono lavorare? E a chi ruba perche non vuole lavorare? E a chi rimane egoista? E a chi ora ha i soldi e se la passa bene cosa accade?

se non erro avevo gia risposto cmq per le prime domande, funzionera' come oggi, uno se ne sbatte di studiare ovvio che va a fare lavori manuali, tanto a lui sapere come calcolare una parabola non gli interessa gli piace una vita semplice e lo puoi vedere in tutta le persone che fanno lavori manuali che sono molto semplici, di certo non trovi il laureato in ingegnieria a fare il muratore...
rubare come detto prima, cosa rubi? qualcosa che non e' tuo ma e' di tutti e anche tuo? che senso ha? rubare per accumulare beni? mi stai parlando di nuovo di egoismo...

poi qui poi trovare migliori spiegazioni alle tue domande sopratutto nell'ultimo paragrafo

http://www.prout.it/030500.htm
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cosa ci sta di male nel divertirsi? cioe' per voi uno deve essere bianco o grigio... scusami ma allora a questo punto non dovrei fare niente perche' oggi tutto e' superfluo. stesso esempio del maratoneta, non di cosa fai ma di come lo fai. vado a party incontron gente scambio opinioni, ho un amico in piu' che mi puo' aiutare. I capelli fucsia? tu perche' te li tagli? o perche' non andiamo tutti per la strada senza vestiti con due sacchi legati con uno spago... non puoi vivere in questa societa' come se fossi in un altra un po ti devi adeguare dove posso applico le mie idee... come se una persona sotto una tirannia vivesse come se fosse una democrazia... e' impossibile ma dove puo' ad esempio applica uno stile di democrazia! poi metti che per esempio mi faccio i capelli fucsia, una persona che magari si avvicinera' a me e iniziera' un discorso sara' gia' una persona senza pregiudizi. con la quale confrontarti e magari far nascere nuove idee... non mi faccio i capelli fucsia per piacere a quella o a quell'altra, o andare al rave!

per l'Evaso... ti contraddici... ho elodato solo determitate lodi di certo non gli ho detto che era una buona persona, ma che era un criminale ma sotto un punto di vista preso solo nella strategia era un genio! e pure tutti lodano leonardo da vinci, ma pure ha costruito armi da guerra che all'epoca erano al di fuori della portata di altri, I maggiori poeti facevano uso di droghe e pure studi le loro opere perche' sono belle, anche se quelle che le ha scritte era un drogato...
D'annunzio era un pervertito che si faceva i pompini da solo e si drogava e pure oggi lo si studiano le sue opere.... mi spieghi il perche' io non dovrei vedere un lato positivo fra i mille negativi? no perche' un criminale e' un rifiuto della societa' e non e' considerata piu' come persona... ma forse e# la societa' che non si accorge che la stessa provoca queste cose...

Visto ora, scusami. C'è tropa roba da dire e sto impicciatissimo. Ti rispondo quanto prima. A prima vista noto che cerchi sempre di portare il discorso dove vuoi non tenendo conto delle domande. Comunque ti risponderò punto per punto come potrò..al massimo domani a pranzo.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da tetsuya31

Interessarsi al mondo senza interessarsi di politica è impossibile secondo te??

[...]

Mi sono spiegato bene?
Se qualcuno travia di nuovo le mie parole dicendo tipo che io sono contento che hanno buttato il fosforo o che parteggio per questo o quello...beh allora non varrà la pena nemmeno rispondere.

si, ti sei spiegato bene e non hai capito cosa intendo
avere un'opinione sulle cose vuol dire avere UN'OPINIONE POLITICA. Fare il tifo per un partito è un'altra cosa.
Niente di male cmq, sono in molti a confondersi.

ad esempio: alcune persone non sanno neanche della nostra presenza in iraq, figuriamoci poi farsi un'opinione sulla cosa.

[lellopisello]

Lasciala stare dove sta!
Una che lascia la persona che ama perchè si è fatta convincere da estranei non era veramente innamorata di te ed ha anche dimostrato di essere una persona poco intelligente

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da -kurgan-

si, ti sei spiegato bene e non hai capito cosa intendo
avere un'opinione sulle cose vuol dire avere UN'OPINIONE POLITICA. Fare il tifo per un partito è un'altra cosa.
Niente di male cmq, sono in molti a confondersi.

ad esempio: alcune persone non sanno neanche della nostra presenza in iraq, figuriamoci poi farsi un'opinione sulla cosa.

e poi aggiungo non e' detto che uno che si sente poiticamente vicino alla sinistra prenda informazioni da giornali o telegiornali di sinistra...