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Old 24-07-2006, 12:32   #521
berto1886
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L'Avatar di berto1886
 
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Interessante... cmq secondo me a breve cominceranno ad apparire i primi mod chip (tipo quelli di playstation e altre console) che sostituiscono direttamente sulla mobo il chip friz...
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Old 24-07-2006, 12:55   #522
Firestormgdi
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Io ho comprato un PC nn una console -.-'
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Old 24-07-2006, 12:58   #523
berto1886
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L'Avatar di berto1886
 
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Era solo un esempio
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Old 24-07-2006, 13:14   #524
Rossi88
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il problema non è solo un chip ma chip su ogni componente del computer e questo che rende la cosa più complessa e più costosa considera che un chip moddato ti costa figuriamoci tre o quattro e io non sono disposto a pagare altri 500€ per i vari chip (è solo una cifra ipotetica), poi la legge di moore non mi sembra più applicabile e questo a causa dell'eccessivo calore sviluppato dai moderni processori, quello della terra e dell'universo era così tanto per dire giusto per far capire che non è un giochetto nè ci vuole un secondo sapete quante combinazioni ci vogliono per decriptare una chiave a 2048bit?? pensate se ogni componente avesse una sua chiave l'impresa diventerebbe impossibile!!
pensate se nussuno comprasse i componenti con TC in breve tempo finirebbero di essere prodotti!!!!!!!
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Old 24-07-2006, 13:16   #525
walter sampei
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Originariamente inviato da Caio81
caspita ragazzi...ma cosa c'è di difficile?!

Ok che non si conoscono bene le metodologie con cui la tecnologia sarà applicata, dove e come, ma il principio di base è abbastanza chiaro no,?!
vogliono imporre le loro scelte per impedire di eseguire software non approvato sui pc, in parole povere gli utenti perderanno la sacrosanta capacità di fare ciò che vogliono sui loro pc, dovranno attenersi alle scelte del "consorzio"

P.S.
Ma l'avete sentita la minchiata per indottrinare i bambini?!
Associare un eroe dei fumetti, tale Capitan Copyright , che insegni ai bambini a non violare il diritto d'autore!
Questi si che sono i valori da trasmettere alle generazioni!
Altro che onestà, giustizia, solidarietà, ecc...sono cose vecchie quelle, lasciamo che i potenti possano rubare allegramente con truffe miliardarie, facciamo guerre all'insegna delle fonti non rinnovabili di energia e lasciamo che i poveretti che muiono di fame se la sbrighino da soli, l'importante è dedicarsi ai problemi reali in questo mondo!
caio, hai messo il dito nella piaga, anzi nelle piaghe. quoto il tuo post. non solo, volevo farvi notare come in parecchi fumetti, soprattutto "topolino" (giornaletto che personalmente trovo un'infamia, perche' negli ultimi 5-10 anni e' diventato un vero e proprio lavaggio del cervello pro major e lobby) si leggono scene molto piu' subdole con lo stesso scopo di fare il lavaggio del cervello ai piccoli lettori

(mini ot: ricordo ancora un paio di anni fa, all'interno di uno speciale sui pc che avevano fatto proprio sul topo, una scolaresca che ha chiesto se con un masterizzatore dvd potevano copiarsi i dvd con i filmatini delle loro recite e della gita per loro stessi, e la risposta e' stata "non puoi farlo perche' bisogna pagare i copyright a chi ne ha i diritti, e' giusto che il detentore dei copyright si faccia pagare quanto vuole" e simili... non commento per decenza )
walter sampei è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2006, 13:18   #526
berto1886
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L'Avatar di berto1886
 
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Originariamente inviato da walter sampei
(mini ot: ricordo ancora un paio di anni fa, all'interno di uno speciale sui pc che avevano fatto proprio sul topo, una scolaresca che ha chiesto se con un masterizzatore dvd potevano copiarsi i dvd con i filmatini delle loro recite e della gita per loro stessi, e la risposta e' stata "non puoi farlo perche' bisogna pagare i copyright a chi ne ha i diritti, e' giusto che il detentore dei copyright si faccia pagare quanto vuole" e simili... non commento per decenza )
No comment
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Old 24-07-2006, 13:54   #527
silipaolix
Bannato
 
L'Avatar di silipaolix
 
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Città: Mantova
Messaggi: 722
Non per creare ulteriore confusione, ma giorni addietro avevo visto uno schema in merito all'argomento chon le varie fasi/parti del processo: penso che si tratti di un meccanismo sulla falsa riga del sistema SKY...chiaramente con tutte le modifiche del caso (tranquilli, non avremo una smart card per pagare ogni volta che accendiamo il pc ). Il sistema potrebbe rifarsi al caso delle schede SKY, solo riguardo il controllo delle chiavi (anche SKY utilizza dei "codici", che oggigiorno vengono cambiati continuamente...al punto che le famose schede pirata con le quali si poteva frodare la Pay TV sono diventate inutilizzabili). Se ritrovassi lo schema ve lo posto. Intanto, eccovi un assaggio...

P.S. Da quel che ricordo, si capiva perfettamente che vi era un controllo remoto delle chiavi (quindi connessione ad internet obbligatoria! ). Ma non voglio azzardare altro. Mi auguro di ritrovare il tutto.
Immagini allegate
File Type: gif tpm_system.GIF (17.6 KB, 39 visite)

Ultima modifica di silipaolix : 24-07-2006 alle 13:57.
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Old 24-07-2006, 16:04   #528
Swiggy
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Quote:
Originariamente inviato da silipaolix
Non per creare ulteriore confusione, ma giorni addietro avevo visto uno schema in merito all'argomento chon le varie fasi/parti del processo: penso che si tratti di un meccanismo sulla falsa riga del sistema SKY...chiaramente con tutte le modifiche del caso (tranquilli, non avremo una smart card per pagare ogni volta che accendiamo il pc ). Il sistema potrebbe rifarsi al caso delle schede SKY, solo riguardo il controllo delle chiavi (anche SKY utilizza dei "codici", che oggigiorno vengono cambiati continuamente...al punto che le famose schede pirata con le quali si poteva frodare la Pay TV sono diventate inutilizzabili). Se ritrovassi lo schema ve lo posto. Intanto, eccovi un assaggio...

P.S. Da quel che ricordo, si capiva perfettamente che vi era un controllo remoto delle chiavi (quindi connessione ad internet obbligatoria! ). Ma non voglio azzardare altro. Mi auguro di ritrovare il tutto.

Quindi se mi voglio comprare un pc dovrò per forza avere un telefono? per un portatile connessione a distanza?
tutti i file rippati da me (filamti miei, senza copyright) saranno inutilizzabili?
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Old 24-07-2006, 16:07   #529
Rossi88
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Messaggi: 484
dubito possa essere così non tutti hanno una connessione internet restringerebbero il campo dei possibili acquirenti!
Rossi88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2006, 16:48   #530
chercus
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Quote:
Originariamente inviato da Caio81
Secondo me invece l'approccio per una liberalizzazione del mercato dovrebbe essere diversa, non certo da raggiungere attraverso l'imposizione.
Ma chi ha parlato di liberalizzazione? Quello è un sistema economico nato, sviluppatosi e applicato almeno da 2 secoli .

Quote:
Ciò che è sicuro invece è che, se riuscissero ad imporre agli utenti le loro decisioni, e cioè di acquistare i contenuti digitali come e da chi dicono loro, allora nessuno li obbligherebbe nemmeno ad abbassare i prezzi, ciò darebbe solo a questo grande consorzio (o diciamo cartello) di aziende di imporre le loro decisioni e di conseguenza i loro prezzi (vedasi omicidio della libertà di scelta).
Guarda, il prezzo di un bene si trova così:

PREZZO * ACQUIRENTI = X

Quando il "grande consorzio" è soddisfatto di "X", hai trovato il "PREZZO".
Ora, ci sono 100 persone, 5 sono disposte a pagare 50$, le altre 95 rubano il bene. Lo abbassi a 20$, 10 pagano e le altre 80 dicono: Si è vero hanno abbassato il prezzo che ora è giusto, ma io sono più furbo, i soldi non me li regalano e ho emule...".
Morale il prezzo torna a 50 visto che il guadagno è maggiore.
Se aumenti il numero degli acquirenti (quelli che violano il copyright non lo sono), il prezzo scende. E' una regola di mercato valida finchè la domanda può essere soddisfatta (se tutti vogliono il pane ma non c'è il prezzo sale, ma qui non parliamo di pane ).


Quote:
Ma l'avete sentita la minchiata per indottrinare i bambini?!
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Altro che onestà, giustizia, solidarietà, ecc...sono cose vecchie quelle, lasciamo che i potenti possano rubare allegramente con truffe miliardarie, facciamo guerre all'insegna delle fonti non rinnovabili di energia e lasciamo che i poveretti che muiono di fame se la sbrighino da soli, l'importante è dedicarsi ai problemi reali in questo mondo!
C'è una vena di qualunquismo, ma ti quoto alla grande su Capt.Copyright
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Old 24-07-2006, 16:58   #531
R3D15C0V3RY
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L'Avatar di R3D15C0V3RY
 
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Quote:
Originariamente inviato da Rossi88
dubito possa essere così non tutti hanno una connessione internet restringerebbero il campo dei possibili acquirenti!
mica tanto... chi è che ha un computer e non usa interent? Di certo non uno che gioca, che vuole Conroe proprio per giocarci e che tiene aggiornato il proprio sistema...e che scarica... Sono veramente pochissimi quelli che non accedono alla rete; in Italia per la questione del monopolio di Telecom sono un po di piu ma Germania e compagnia bella sono praticamente tutti in rete
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Old 24-07-2006, 18:01   #532
berto1886
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Originariamente inviato da silipaolix
Non per creare ulteriore confusione, ma giorni addietro avevo visto uno schema in merito all'argomento chon le varie fasi/parti del processo: penso che si tratti di un meccanismo sulla falsa riga del sistema SKY...chiaramente con tutte le modifiche del caso (tranquilli, non avremo una smart card per pagare ogni volta che accendiamo il pc ). Il sistema potrebbe rifarsi al caso delle schede SKY, solo riguardo il controllo delle chiavi (anche SKY utilizza dei "codici", che oggigiorno vengono cambiati continuamente...al punto che le famose schede pirata con le quali si poteva frodare la Pay TV sono diventate inutilizzabili). Se ritrovassi lo schema ve lo posto. Intanto, eccovi un assaggio...

P.S. Da quel che ricordo, si capiva perfettamente che vi era un controllo remoto delle chiavi (quindi connessione ad internet obbligatoria! ). Ma non voglio azzardare altro. Mi auguro di ritrovare il tutto.

Di bene in meglio insomma.... va bè...
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Old 24-07-2006, 20:57   #533
Rossi88
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ineffetti quasi tutti usano internet o almeno tutte le persone che conosco hanno internet tranne qualche sporadico caso che ha il computer da museo...
poi quello che ha detto chercus è perfettamente valido è come un gatto che si mangia la coda alcuni dicono: no il software non lo compro perchè costa troppo e lo scarico così poi boicottiamo e abbassano il prezzo, ma se ci pensiamo bene se fossero molte più persone a comprare quel software il prezzo potrebe scendere! (e dico potrebbe perchè potrebbe anche salire se ci sono più persone che richiedono una cosa il prezzo tende a salire soprattutto se non ci sono abbastanza prodotti per soddisfare tutte le richieste) è molto complesso capire fino in fondo il comportamento del mercato leggi di domanda e offerta.

poi il p2p sta davvero dilagando e questa (quella del TC) è una vera e propria minaccia e potrebbe essere fortemente compromesso!
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Old 24-07-2006, 21:15   #534
renatino47
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Originariamente inviato da R3D15C0V3RY
leggi da dove eri arivato, sono stati chiariti molti punti
come immaginavo dopo aver letto tutto (quasi, ammetto di aver saltato qualche intervento che mi sembrava a colpo d'occhio ot) rimango con gli stessi dubbi e con la stessa convinzione che non accadrà nessuna catastrofe informatica..... se alla fine con i pc non si potrà fare tutto quello che possiamo fare adesso (legalmente) il mercato pc crollerebbe.... al mondo d'oggi anche gli utonti si prendono il pc proprio perchè ci si può fare di tutto dalla musica alla fotografia ai giochi al video (LEGALE) penso che un domani spariranno le trasmissioni tv per passare alla tv via internet, faremo la spesa via internet (in modo comodo, veloce, e sicuro) scatteremo centinaia di foto da condividere con parenti che vivono all'estero, modificheremo il video del battesimo di nostro figlio e lo regaleremo a chi voremmo, scriveremo la tesi di laurea, la publicheremmo in internet e la convideremo con i nostri professori, potremo continuare a fare tutto (nella legalità) proprio perchè questo è l'uso principale del pc se viene a mancare tutto questo i pc faranno la polvere negli scafali dei negozi
ciao
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consigli per configurazioni
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Old 24-07-2006, 21:58   #535
Caio81
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Quote:
Originariamente inviato da walter sampei
volevo farvi notare come in parecchi fumetti, soprattutto "topolino" (giornaletto che personalmente trovo un'infamia, perche' negli ultimi 5-10 anni e' diventato un vero e proprio lavaggio del cervello pro major e lobby) si leggono scene molto piu' subdole con lo stesso scopo di fare il lavaggio del cervello ai piccoli lettori
Noooooooo ma veramente?!
Non leggo topolino circa da una decina d'anni ma ti assicuro che possiedo tutti i numeri da qualche anno prima della mia nascita fino ad allora, e topolino è sempre stato il mio fumetto preferito!
Non può essersi venduto così!!!

Quote:
Originariamente inviato da chercus
Ma chi ha parlato di liberalizzazione? Quello è un sistema economico nato, sviluppatosi e applicato almeno da 2 secoli .
Si si in effetti ho proprio sbagliato termine, volevo dire legalizzazione.


Quote:
Originariamente inviato da chercus
Guarda, il prezzo di un bene si trova così:

PREZZO * ACQUIRENTI = X

Quando il "grande consorzio" è soddisfatto di "X", hai trovato il "PREZZO".
Ora, ci sono 100 persone, 5 sono disposte a pagare 50$, le altre 95 rubano il bene. Lo abbassi a 20$, 10 pagano e le altre 80 dicono: Si è vero hanno abbassato il prezzo che ora è giusto, ma io sono più furbo, i soldi non me li regalano e ho emule...".
Morale il prezzo torna a 50 visto che il guadagno è maggiore.
Se aumenti il numero degli acquirenti (quelli che violano il copyright non lo sono), il prezzo scende. E' una regola di mercato valida finchè la domanda può essere soddisfatta (se tutti vogliono il pane ma non c'è il prezzo sale, ma qui non parliamo di pane ).
Ok per la classica legge di mercato della domanda e dell'offerta, ma non capisco per quale strano meccanismo le cose dovrebbero funzionare così.
Oltretutto non per darti torto ma hai messo in atto un paradosso, quello che dici nella seconda frase (Se aumenti il numero degli acquirenti il prezzo scende) è in contrasto con quello che quello che dici nel primo esempio, in cui il numero degli acquirenti cresce anche se in maniera ridotta e per qualche strana ragione il prezzo sale.
Con lo stesso ragionamento il prezzo potrebbe tornare a 50 anche se gli acquirenti diventassero 15 anzichè 10, o forse anche con 20, e chi stabilirebbe la percentuale di acquirenti sopra cui il prezzo deve iniziare ad abbassarsi?
La legge del mercato, ovvio.
Ma è un gatto che si morde la coda. Se così non fosse le case produttrici dopo anni in perdita (come dichiarano, ma poi è da verificare) potrebbero provare ad abbassare i prezzi, gli acquirenti aumenterebbero e di conseguenza il prezzo continuerebbe ad abbassarsi. Ma di questo passo cme giustamente hai detto arriveremmo a un punto in cui la domanda sarebbe superiore all'offerta, e quindi?!
E poi tutti questi ragionamenti sono validi in un mercato in cui c'è libera concorrenza, non so se mi spiego
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Old 25-07-2006, 19:39   #536
walter sampei
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Originariamente inviato da Caio81
Noooooooo ma veramente?!
Non leggo topolino circa da una decina d'anni ma ti assicuro che possiedo tutti i numeri da qualche anno prima della mia nascita fino ad allora, e topolino è sempre stato il mio fumetto preferito!
Non può essersi venduto così!!!
piccolo ot: anche peggio... se leggi tra le righe, vedi che puo' essere usato per "far capire" subdolamente che chi ha tanti $$$ ha piu' diritti di chi non ne ha, che sindaci amministratori ecc posso farsi leggi ad personam, che devi solo spendere e fare quello che "ad alto livello" stabiliscono tu devi comprare e/o fare, e simili.

insomma, vogliono renderti subdolamente una pedina. lo stesso che sognano le major, e il palladium e' la manovra giusta per provare a concretizzare i loro sogni di potere
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Old 25-07-2006, 21:15   #537
berto1886
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Originariamente inviato da walter sampei
piccolo ot: anche peggio... se leggi tra le righe, vedi che puo' essere usato per "far capire" subdolamente che chi ha tanti $$$ ha piu' diritti di chi non ne ha, che sindaci amministratori ecc posso farsi leggi ad personam, che devi solo spendere e fare quello che "ad alto livello" stabiliscono tu devi comprare e/o fare, e simili.

insomma, vogliono renderti subdolamente una pedina. lo stesso che sognano le major, e il palladium e' la manovra giusta per provare a concretizzare i loro sogni di potere
Sn assolutamente d'accordo
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Old 26-07-2006, 10:22   #538
walter sampei
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continuo un attimo con l'ot. oggi sono anche piu' cattivo del solito, e vi dico perche' le major insistono su "capitan copyright" e simili anche piu' subdoli, in modo che possiate pensarci un attimo.

prima di iniziare chiedo scusa sia per l'ennesimo ot che per le mie scarsissime capacita' di spiegarmi.

intanto i bambini sono conformisti. vogliono esserlo. in un certo senso, lo sono istintivamente per non essere lasciati fuori dal gruppo. il fatto di essere uguali agli altri li fa sentire al sicuro. poi di solito sono ottimi osservatori, e siccome non sono abituati a "filtrare" sono molto piu' sensibili ai messaggi "subdoli". infine si fidano degli adulti, specie se scrivono da quelle che per loro sono istituzioni come i fumetti.

leggendo topolino noi "bambini cresciuti" non seguiamo tanto i dettagli. notiamo la storia, i personaggi principali (e gia' su questi c'e' tantissimo da dire ) e basta. i bambini invece notano anche i personaggi "di sfondo", tipo il pubblico che "a branco di pecore" comprano alla cieca l'ultima trovata commerciale di paperone o l'invenzione di archimede. e su loro questo fa presa, a livello quasi inconscio.

quindi recepiscono il messaggio, e pensano che sia giusto cosi'. a questo punto si intromettono le major, o i "poteri forti": fanno in modo che tra le righe si inserisca il messaggio consumistico o commerciale che vogliono lanciare (l'esempio che facevo sopra, o appunto l'esempio che i 3 nipotini comprano solo cd perfettamente originali, che i masterizzatori non si devono usare, ecc) e il gioco e' fatto. i bambini si fidano, credono che sia cosi', che capitan copyright e simili sia per il loro bene e ci cascano. per la gioia delle multinazionali che cosi' stanno preparando impuniti un esercito di consumatori "zombie".

spero che abbiate capito un po' il concetto. personalmente metterei anche topolino tra le letture "accompagnati da un adulto".

come si applica questo al palladium? semplice: e' da 2-3 anni che martellano con sta storia. capitan copyright e' per i bambini che iniziano a usare decentemente un pc, quindi 7-8 anni almeno. di solito l'eta' a cui si inizia a scaricare e giocare spesso col pc e' sui 10-11 anni (se le statistiche che ho letto sono ancora valide)

nel 2008 sara' operativo palladium, e in questi 2 anni di martellamento psicologico molti bambini che nel frattempo avranno raggiunto proprio 10-11 anni istintivamente ci penseranno 2 volte (a livello subconscio) prima di scaricare qualcosa. non solo: dopo questo lavaggio del cervello, saranno pronti ad accettare passivamente ogni trovata delle major. non saranno tutti per fortuna, ma i piu' deboli cederanno. e anche se cede solo il 10% sono numeri grandi...
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Old 26-07-2006, 16:20   #539
berto1886
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Cavolo ottimo ot... ti 6 spiegato benissimo e sn pienamente d'accordo cn te... ciao
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Old 26-07-2006, 16:30   #540
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Originariamente inviato da walter sampei
intanto i bambini sono conformisti. vogliono esserlo. in un certo senso, lo sono istintivamente per non essere lasciati fuori dal gruppo. il fatto di essere uguali agli altri li fa sentire al sicuro. poi di solito sono ottimi osservatori, e siccome non sono abituati a "filtrare" sono molto piu' sensibili ai messaggi "subdoli". infine si fidano degli adulti, specie se scrivono da quelle che per loro sono istituzioni come i fumetti.
io non sono mai stato nulla di tutto ciò bastava dirmi di fare qualcosa che io facevo esattamente l'opposto
k0nt3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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