[Thread Ufficiale - GK110] Geforce GTX 780ti - GTX TITAN - GTX 780

[mikael84]

Questo è infamous PS4, ecco come viene utilizzata la memoria. 4,5gb utilizzati con una loaded data da ben 2,5gb
Purtroppo l'accesso unificato tra ram e Vram è leggermente problematico su PC.
La xbox360, console dai mille porting, ha soli 512mb


Questo sbalzo fa male ora che abbiamo poca Vram ma a lungo andare sarà oro, visti gli scorsi limiti

[TigerTank]

Cosa che rende uno specchietto per le allodole prendere le eventuali gtx980 8GB(o corrispondenti AMD) mentre i chipponi con 6GB saranno molto più convenienti e ideali come quantitativo di vram visto che per sforare ci vorrà una nuova gen. di consoles
Tralasciando situazioni estreme tipo surround+multivga.

[mikael84]

Originariamente inviato da TigerTank

Cosa che rende uno specchietto delle allodole prendere le eventuali gtx980 8GB(o corrispondenti AMD) mentre i chipponi con 6GB saranno molto più convenienti e ideali come quantitativo di vram visto che per sforare ci vorrà una nuova gen. di consoles
Tralasciando situazioni estreme tipo surround+multivga.

Questo è, e sarà uno scenario principale dei nuovi titoli next gen
Ora da quei dati, noi dovremmo fare i conti con, risoluzioni ben superiori(1440p o addirittura i 34° o 4k), texture che sono in genere settate su alto, a noi le piazzano su ultra(vedi mordor ed altri) che richiedono un buffer piu'grosso, piu'effettini vari.
Una volta trovata la giusta allocazione si dovrebbe stare tranquilli, considerando che parte viene partizionato sulla ram di sistema non tutto va sulla Vram.
La Vram con i prossimi motori non sarà tutto perchè sicuramente UE4 ed affini richiederanno molte piu'risorse delle VGA attuali

[Thunder-74]

Ricordiamoci, come giustamente faceva notare Apple, che qui si parla di schede enthusiast, la realtà nei pc di tutto il mondo, è ben diversa.... In giro ci sono più utenti ad avere schede di fascia media con max 2gb che non 3/4/6/8 giga... Stiamo assistendo ad un taglio di un target di mercato? Boh se il trend è questo, per giocare con il pc, bisognerà avere per forza una scheda enthusiast, o giocare in wireframe....
Oltretutto è interesse delle sfh vendere il più possibile, abbracciando anche chi non ha la possibilità di spendere cifre consistenti in vga... Un po' di ottimizzazione non farebbe male a nessuno


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[illidan2000]

Originariamente inviato da mikael84

Questo è, e sarà uno scenario principale dei nuovi titoli next gen
Ora da quei dati, noi dovremmo fare i conti con, risoluzioni ben superiori(1440p o addirittura i 34° o 4k), texture che sono in genere settate su alto, a noi le piazzano su ultra(vedi mordor ed altri) che richiedono un buffer piu'grosso, piu'effettini vari.
Una volta trovata la giusta allocazione si dovrebbe stare tranquilli, considerando che parte viene partizionato sulla ram di sistema non tutto va sulla Vram.
La Vram con i prossimi motori non sarà tutto perchè sicuramente UE4 ed affini richiederanno molte piu'risorse delle VGA attuali

34"

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Ricordiamoci, come giustamente faceva notare Apple, che qui si parla di schede enthusiast, la realtà nei pc di tutto il mondo, è ben diversa.... In giro ci sono più utenti ad avere schede di fascia media con max 2gb che non 3/4/6/8 giga... Stiamo assistendo ad un taglio di un target di mercato? Boh se il trend è questo, per giocare con il pc, bisognerà avere per forza una scheda enthusiast, o giocare in wireframe....
Oltretutto è interesse delle sfh vendere il più possibile, abbracciando anche chi non ha la possibilità di spendere cifre consistenti in vga... Un po' di ottimizzazione non farebbe male a nessuno


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Il tutto va relazionato alla potenza, chi utilizza fasce basse o medio basse è ben conscio che si dovrà adattare, levare opzioni grafiche, spesso pure tante opzioni ed accontentarsi di un frame permesso dalla VGA in questione.
Se già prendiamo una 750TI da 2gb, forse l'ultimo dei problemi è la memoria.
Ti ricorderai senz'altro dei giochi alla Oblivion dove la buona fetta di utenti era costretta a levare quasi tutto, l'HDR era per pochi.

La situazione attuale vede le console in primis e lo sviluppo parte da loro, noi rispettivamente in fascia bassa-media o alta dobbiamo adeguarci ma questo successe pure con le vecchie console, nel 2006 penso che pochi potessero maxare i nuovi motori grafici, salvo debutto della 8800.
Prima era un rapporto di potenza, ora di ram

In ogni caso penso che a parte le problematiche iniziali, la memoria extra sarà oro perchè se siamo ancora con texture penose la colpa è principalmente delle vecchie console con pochissima ram

[Antseg]

Originariamente inviato da appleroof

Quindi è nVidia a decidere come vengono sviluppati tutti i giochi...

Mi sa che sbagli punto di vista: negli ultimi porting gli sviluppatori non si impegnano a scrivere meglio la versione PC e di conseguenza la memoria viene sfruttata male, quindi è " colpa" delle sfh....la cosa è ancora più grave (almeno come principio, al di là del fatto che abbassando di una tacca le impostazioni si gioca bene e si perde pochissimo in qualità ) se si pensa che PC di fascia alta con molta vram e ram di sistema sono una minima parte dei PC da gamers , basta guardare le statistiche di Steam per rendersene conto...

Si apple hai ragione, ma a me sembra quantomeno strano che da quando sono uscite le 9xx i 3gb di vram stanno cominciando ad essere un problema anche in full hd...Ora, non dico che sia nvidia a decidere i requisiti e ti do completamente ragione sulla questione porting...ma 4gb per un gioco in 1080p vorrebbe dire fare un porting 1:1 dalle console, e non voglio pensare che le sh si stiano riducendo a questo!!! certo, con wolfeinstein il dubbio lo ho avuto

[bronzodiriace]

Originariamente inviato da cire92cry

Il problema è che ora con le nuove console usano molta memoria perchè tanto ne hanno a disposizione tanta essendo 8 gb condivisi.

5gb disponibili nei videogame

[bronzodiriace]

Originariamente inviato da Thunder-74

Domandina: sto cercando di capire che differenza c'è in fatto di qualità e frame, tra giocare in fullhd con dsr a 1440p e giocare su panello nativo 1440p. Qualcuno ha fatto prove dirette ?


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Come qualità nessun downsampling riuscirà ed eguagliare la soluzione 1:1

1440p DS@1080p vs 1440p nativo (cè una bella differenza in termini di qualità a favore dell'ultima risoluzione)


In termini di frame rate il DS ti permette di capire come si comporterebbe la tua vga ad una risoluzione superiore il 1080p.

[Mukuro]

Originariamente inviato da Antseg

Si ma occhio a non far confusione...si è detto più volte che ultimamente le texture tra gli ultimi due step sono uguali (vedi con mordor, potremmo dire che il gioco applichi un minimo ssaa alle textures...tra l'altro dall'effetto quasi nullo e mangiandosi la vram!)
bisogna anche tener presente la differenza tra vram utilizzata e quella allocata...ad esempio per lo stesso gioco, stessi settaggi magari chi ha una 780 si vede la vram caricata per 3gb e chi ha una titan se ne ritrova 5...questo non vuol dire che il gioco si veda meglio sulla titan o che le textures siano diverse..semplicemente che viene ALLOCATA più memoria video... ora, se le textures usate per la ps4 attualmente arrivano a saturare i 3gb è un conto...ma textures che in fullhd superano tale cifra sono uno scempio tecnologico!
Purtroppo questo è il periodo della gara a chi ha più vram...in attesa del chippone non si potevano Boostare più di tanto le prestazioni, ed hanno deciso di alzare i requisiti sulla vram così da poter vendere le 9xx...vedrete i nuovi motori quanta vram utilizzeranno...secondo me si arriverà alla metà di quella attuale...è cambiato totalmente il modo di "scrivere"!

si ma le texture hd fanno la differenza ad esmpio sui dettagli dei personaggi ma anche sul terreno...è un peccato non poterle usare per la vram...quando come potenza di calcolo ci strasiamo...infatti settando la qualità texture su alta ho 100fps anche con quantità infernale di poligoni su schermo mentre appena metto texture su ultra mi stuttera tutto forse vale anche per titanfall gioco di per sè abbastanza leggero ma appena metto ambient occlusion mi stuttera come un pazzo e non credo proprio per la gpu ma per un eccessivo vram leak...

[Mukuro]

Originariamente inviato da Antseg

Si apple hai ragione, ma a me sembra quantomeno strano che da quando sono uscite le 9xx i 3gb di vram stanno cominciando ad essere un problema anche in full hd...Ora, non dico che sia nvidia a decidere i requisiti e ti do completamente ragione sulla questione porting...ma 4gb per un gioco in 1080p vorrebbe dire fare un porting 1:1 dalle console, e non voglio pensare che le sh si stiano riducendo a questo!!! certo, con wolfeinstein il dubbio lo ho avuto

e il bello è che 4gb possono essere pure pochi, ho provado shadow of mordor da un amico con gtx 980 ebbene stuttera di meno ma in certi frangenti stuttera di brutto anche lì...quindi ci vogliono 5-6gb di vram per stare sereni...abbiamo provato heaven e rispetto alla mia non c'è differenza anzi lo batto a parità di clock tutto questo sempre a 1080p

[Raven]

Originariamente inviato da Mukuro

...quindi ci vogliono 5-6gb di vram per stare sereni, se il gioco è programmato col fondoschiena...

fixed!

[appleroof]

Originariamente inviato da Antseg

Si apple hai ragione, ma a me sembra quantomeno strano che da quando sono uscite le 9xx i 3gb di vram stanno cominciando ad essere un problema anche in full hd...Ora, non dico che sia nvidia a decidere i requisiti e ti do completamente ragione sulla questione porting...ma 4gb per un gioco in 1080p vorrebbe dire fare un porting 1:1 dalle console, e non voglio pensare che le sh si stiano riducendo a questo!!! certo, con wolfeinstein il dubbio lo ho avuto

È una naturale evoluzione quasi sempre a nuova top si accompagna più vram, poi AMD già offriva 4gb da tempo etc non credo proprio sia tutto preordinato dunque (anche perchè come detto nVidia dovrebbe gestire direttamente tutte le sfwh )

Io credo che sia proprio colpa di sviluppatori (o meglio di chi impone loro le tempistiche) proprio l'esempio di wolfenstein dove la memoria si satura ma il gioco fila liscio come l'olio fa secondo me capire che se vogliono sfruttano tutte le risorse (cosa buona anche perchè fino a pochi mesi fa ci si lamentava della sotto utilizzazione dei nostri uber PC) ma facendolo bene l'esperienza di gioco è ok

[mikael84]

Originariamente inviato da Antseg

Si apple hai ragione, ma a me sembra quantomeno strano che da quando sono uscite le 9xx i 3gb di vram stanno cominciando ad essere un problema anche in full hd...Ora, non dico che sia nvidia a decidere i requisiti e ti do completamente ragione sulla questione porting...ma 4gb per un gioco in 1080p vorrebbe dire fare un porting 1:1 dalle console, e non voglio pensare che le sh si stiano riducendo a questo!!! certo, con wolfeinstein il dubbio lo ho avuto

Originariamente inviato da appleroof

È una naturale evoluzione quasi sempre a nuova top si accompagna più vram, poi AMD già offriva 4gb da tempo etc non credo proprio sia tutto preordinato dunque (anche perchè come detto nVidia dovrebbe gestire direttamente tutte le sfwh )

Io credo che sia proprio colpa di sviluppatori (o meglio di chi impone loro le tempistiche) proprio l'esempio di wolfenstein dove la memoria si satura ma il gioco fila liscio come l'olio fa secondo me capire che se vogliono sfruttano tutte le risorse (cosa buona anche perchè fino a pochi mesi fa ci si lamentava della sotto utilizzazione dei nostri uber PC) ma facendolo bene l'esperienza di gioco è ok

Raga wolfenstein è un'esempio su come creare problemi ai PC di fascia alta.

Sulle console Wolfenstein ha:
Texture a 4096
Compressione texture attivo: quindi vengono compresse per facilitarle
Streaming texture 32.
Quindi il gioco gira su 2gb di vram senza nessun problema.

Su PC, gli sviluppatori hanno inserito le texture 8196(aumento esponenziale della Vram senza alcun risultato), texture non compresse(quindi sostanzialmente uguali ma con spazio differente) e streaming texture a 64 per pagina(il doppio senza nessuna miglioria.)

Quindi l'utente PC convinto di maxarlo non ha fatto niente se non caricare la Vram di roba non compressa

[appleroof]

Originariamente inviato da mikael84

Raga wolfenstein è un'esempio su come creare problemi ai PC di fascia alta.

Sulle console Wolfenstein ha:
Texture a 4096
Compressione texture attivo: quindi vengono compresse per facilitarle
Streaming texture 32.
Quindi il gioco gira su 2gb di vram senza nessun problema.

Su PC, gli sviluppatori hanno inserito le texture 8196(aumento esponenziale della Vram senza alcun risultato), texture non compresse(quindi sostanzialmente uguali ma con spazio differente) e streaming texture a 64 per pagina(il doppio senza nessuna miglioria.)

Quindi l'utente PC convinto di maxarlo non ha fatto niente se non caricare la Vram di roba non compressa

si ma se non mi stuttera e non ha cali di prestazioni (aveva i 60fissi senza fare una piega) non lo chiamo creare problemi ai pc di fascia alta, tutt'altro

[Fantomatico]

Io con Wolfenstein ho giocato bene SENZA PATCH, piuttosto che con le patch .... quando l'ho rigiocato dopo le patch ho avuto stuttering... e che tenessi o meno i filtri tramite console, stavo sui 50-55 fps... prima ero sui 60...comunque sia troppo esoso se maxato...l'importante è non maxare, lo si sa...tanto non cambia niente a occhio. Ovviamente non è così per tutti i titoli, però.... la v-ram è diventata una scusa solo per avere un fattore limitante in più, così si corre all' upgrade. Se non fosse per la v-ram, le schede di fascia medio-alta dx11 non hanno motivo di essere cambiate finchè si sta in full hd e si abbassa qualche opzione.

[cire92cry]

Vi ripropongo la mia postazione con le 2 titan questa volta in video

https://www.youtube.com/watch?v=Dkvt7vGWfi4

[mikael84]

Originariamente inviato da appleroof

si ma se non mi stuttera e non ha cali di prestazioni (aveva i 60fissi senza fare una piega) non lo chiamo creare problemi ai pc di fascia alta, tutt'altro

Si ok ma tutta quella vram è stata pompata di proposito, pur senza alcuna miglioria. Già con una 770 che fascia bassa non è, ti dovevi adeguare, altrimenti era un delirio

Originariamente inviato da cire92cry

Vi ripropongo la mia postazione con le 2 titan questa volta in video

https://www.youtube.com/watch?v=Dkvt7vGWfi4

Davvero bello, l'ho guardato alcune volte....ma l'alimentatore dove l'hai nascosto

[appleroof]

Originariamente inviato da Fantomatico

Io con Wolfenstein ho giocato bene SENZA PATCH, piuttosto che con le patch .... quando l'ho rigiocato dopo le patch ho avuto stuttering... e che tenessi o meno i filtri tramite console, stavo sui 50-55 fps... prima ero sui 60...comunque sia troppo esoso se maxato...l'importante è non maxare, lo si sa...tanto non cambia niente a occhio. Ovviamente non è così per tutti i titoli, però.... la v-ram è diventata una scusa solo per avere un fattore limitante in più, così si corre all' upgrade. Se non fosse per la v-ram, le schede di fascia medio-alta dx11 non hanno motivo di essere cambiate finchè si sta in full hd e si abbassa qualche opzione.

Si perché ci giocavi con la 7950, io con la 780 occata (sempre 1100/6800 eh) lo tenevo bello liscio a 60fps solo non ricordo se già avevo il monitor attuale o fossi ancora con quello fullhd questo si

Poi ovvio, il PC ha sempre un altro vantaggio rispetto alle console ossia le impostazioni, giocherellando con le stesse alla fine se è necessario il compromesso si trova e cmq la qualità resta spesso ben superiore a quella delle console anche con PC non ninja

[appleroof]

Originariamente inviato da mikael84

Si ok ma tutta quella vram è stata pompata di proposito, pur senza alcuna miglioria. Già con una 770 che fascia bassa non è, ti dovevi adeguare, altrimenti era un delirio

www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2014/05/Wolfenstein_-_1080p_-_fixed-pcgh.png