[Thread Ufficiale] ATi Radeon HD 5850

[ROBHANAMICI]

Ma no appunto siccome i giochi escono in continuazione bisognerebbe prendersi un lasso di tempo sufficiente per "sistemare" gli eventuali bug, problemi degli stessi (oltre ovviamente a migliorarne le prestazioni): cosa è più importante, giocare decentemente a qualcosa sul nostro bel pc o avere un aumento di prestazioni del 10%-20% etc del gioco stesso? (se poi i bug, problemi e compagnia bella rimangono) ?

Non è possibile (a mio avviso) risolvere in un mese o meno tutti i problemi che affliggono i giochi per pc, ci vuole tempo e dedizione e i driver che escono con una frequenza impressionamente (non mi ci sono ancora abituato ) sono appunto la prova di quello che dico.


Ma i driver preview hotfix a sono sviluppati da 3e parti?

[TRF83]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Ma no appunto siccome i giochi escono in continuazione bisognerebbe prendersi un lasso di tempo sufficiente per "sistemare" gli eventuali bug problemi degli stessi (oltre ovviamente a migliorarne le prestazioni): cosa è più importante, giocare decentemente a qualcosa sul nostro bel pc o avere un aumento di prestazioni del 10%-20% etc del gioco stesso?

Sono punti di vista diversi..ma se tu fai passare 4 mesi per risolvere un bug, hai idea delle proteste che riceverai? Pensa ai tempi di caricamento delle mappe di BF:BC2..se avessero impiegato così tanto tempo per sistemarlo, gliene avrebbero dette di tutti i colori..e di esempi simili, se ne possono fare a profusione. Senza contare che, di norma, risolvere un bug significa aumentare le prestazioni stesse (i bug hanno la malaugurata abitudine a creare casini e a peggiorare le prestazioni, salvo rari casi!). Diciamo che potrebbero fare una release seria ogni 3-4 mesi e rilasciare hotfix entro un paio di settimane di uscita del gioco "incriminato" e sei a posto, senza aggiornare tutta la suite (per molti, circa 110Mb (52 per i driver e 58 per il ccc nei 10.9) di file cumulati, significa ancora parecchio tempo..mentre una dll fixata, potrebbe pesare pochi kb..). Inoltre lo scarichi solo se giochi a quel gioco, se no lo lasci perdere.. Evidentemente così è più a prova di utonto ("non mi va il gioco? Aggiorno i driver". Facile. "non mi va il gioco? cerco l'hotfix necessario". Quale scenario risulta più immediato e produce meno lamentele infondate?). E magari una migliore integrazioni con windows update, non mi dispiacerebbe (così la migrazione verso il metodo "hotfix" sarebbe agevolata..windows sa cosa hai installato e, nel caso, ti propone il download di quell'hotfix. 2-300Kb e via)

edit: se intendi "migliorare le prestazioni lasciando i bug", hai ragione! Ma molti bug capitano a me e non a te..e a te fa piacere avere il 20% di prestazioni in più!
Per i driver preview hotfix, dovrebbero essere sviluppati internamente ma non ancora certificati WHQL.

[Pelvix]

Originariamente inviato da TRF83

Sono punti di vista diversi..ma se tu fai passare 4 mesi per risolvere un bug, hai idea delle proteste che riceverai? Pensa ai tempi di caricamento delle mappe di BF:BC2..se avessero impiegato così tanto tempo per sistemarlo, gliene avrebbero dette di tutti i colori..e di esempi simili, se ne possono fare a profusione. Senza contare che, di norma, risolvere un bug significa aumentare le prestazioni stesse (i bug hanno la malaugurata abitudine a creare casini e a peggiorare le prestazioni, salvo rari casi!). Diciamo che potrebbero fare una release seria ogni 3-4 mesi e rilasciare hotfix entro un paio di settimane di uscita del gioco "incriminato" e sei a posto, senza aggiornare tutta la suite (per molti, circa 110Mb (52 per i driver e 58 per il ccc nei 10.9) di file cumulati, significa ancora parecchio tempo..mentre una dll fixata, potrebbe pesare pochi kb..). Inoltre lo scarichi solo se giochi a quel gioco, se no lo lasci perdere.. Evidentemente così è più a prova di utonto ("non mi va il gioco? Aggiorno i driver". Facile. "non mi va il gioco? cerco l'hotfix necessario". Quale scenario risulta più immediato e produce meno lamentele infondate?). E magari una migliore integrazioni con windows update, non mi dispiacerebbe (così la migrazione verso il metodo "hotfix" sarebbe agevolata..windows sa cosa hai installato e, nel caso, ti propone il download di quell'hotfix. 2-300Kb e via)

edit: se intendi "migliorare le prestazioni lasciando i bug", hai ragione! Ma molti bug capitano a me e non a te..e a te fa piacere avere il 20% di prestazioni in più!
Per i driver preview hotfix, dovrebbero essere sviluppati internamente ma non ancora certificati WHQL.

Si, ma il bello è proprio questo: ATi fa uscire un driver all'ora, e ha sempre 1000 bachi e 10000 problemi, nvidia ne fa 3 all'anno e -salvo alcuni rari casi- zero problemi, o comunque molti meno.
Del resto è risaputo che sul lato driver nvidia è migliore: ma perchè ati non riesce a fare altrettanto?
Avrebbe un prodotto migliore e finalmente una gestione adeguata dello stesso no?

[TRF83]

Originariamente inviato da Pelvix

Si, ma il bello è proprio questo: ATi fa uscire un driver all'ora, e ha sempre 1000 bachi e 10000 problemi, nvidia ne fa 3 all'anno e -salvo alcuni rari casi- zero problemi, o comunque molti meno.
Del resto è risaputo che sul lato driver nvidia è migliore: ma perchè ati non riesce a fare altrettanto?
Avrebbe un prodotto migliore e finalmente una gestione adeguata dello stesso no?

Il fatto è che questi 1000 bachi e 10000 problemi, spesso non capitano a tutti, quindi non vengono presi in considerazione come prioritari (esempio: due pc gemelli -mio e di un mio amico- lui aveva problemi nella gestione delle texture trasparenti in HL2 e io no..eppure avevamo praticamente lo stesso pc!). Bisogna anche vedere l'organico delle due case che, sinceramente, non conosco. La cosa che mi fa ridere - e mi farà ridere sempre - è che i driver si devono adattare al gioco e non viceversa..considerando che le DirectX sono un'astrazione del driver grafico, mi chiedo come mai tutto ciò avvenga (tecnicamente, se do una seria di comandi, le DX li interpretano e li inviano ai driver grafici..ma i comandi che DX sa gestire, pensavo fossero tutti testati..almeno quelli! (non sono poi tantissimi). Evidentemente mi sbagliavo. E questa considerazione vale sia per i verdi che per i rossi, eh!)

[Pelvix]

Originariamente inviato da TRF83

Il fatto è che questi 1000 bachi e 10000 problemi, spesso non capitano a tutti, quindi non vengono presi in considerazione come prioritari (esempio: due pc gemelli -mio e di un mio amico- lui aveva problemi nella gestione delle texture trasparenti in HL2 e io no..eppure avevamo praticamente lo stesso pc!). Bisogna anche vedere l'organico delle due case che, sinceramente, non conosco. La cosa che mi fa ridere - e mi farà ridere sempre - è che i driver si devono adattare al gioco e non viceversa..considerando che le DirectX sono un'astrazione del driver grafico, mi chiedo come mai tutto ciò avvenga (tecnicamente, se do una seria di comandi, le DX li interpretano e li inviano ai driver grafici..ma i comandi che DX sa gestire, pensavo fossero tutti testati..almeno quelli! (non sono poi tantissimi). Evidentemente mi sbagliavo. E questa considerazione vale sia per i verdi che per i rossi, eh!)

Guarda, io ho sempre avuto nvidia dai tempi della TNT (con 16 MB di ram!), a parte una piccola ma dovuta parentesi con la ati 9800 pro (all'epoca la rivale nvidia era un carciofo): sto giro son tornato ad ATI perchè il GF 100 è semplicemente imbarazzante come prodotto..
Devo dire che le nuove ATI serie 5 sono davvero un gran bel prodotto (performanti, fresche e parche nei consumi), davvero davvero buone, ma a sta tragedia dei driver e dei vari 1000 problemi connesi non mi riesco proprio ad abituare..
Se solo nvidia si svegliasse dal letargo e invece di barbecue tornasse a fare vga, tornerei al verde di corsa..
Non mi va di tribulare sempre con qualcosa che non va e sperare che i nuovi driver lo risolvano, e ancor meno mi piace dover cambiare driver ogni volta che devo giocare ad un gioco diverso, e che cavolo!!
Proprio non mi capacito perchè ATI, con un ottimo prodotto fra le mani, non sia in grado di sistemare sti benedetti driver una volta per tutte: ma è così difficile?

[TRF83]

Originariamente inviato da Pelvix

Guarda, io ho sempre avuto nvidia dai tempi della TNT (con 16 MB di ram!), a parte una piccola ma dovuta parentesi con la ati 9800 pro (all'epoca la rivale nvidia era un carciofo): sto giro son tornato ad ATI perchè il GF 100 è semplicemente imbarazzante come prodotto..
Devo dire che le nuove ATI serie 5 sono davvero un gran bel prodotto (performanti, fresche e parche nei consumi), davvero davvero buone, ma a sta tragedia dei driver e dei vari 1000 problemi connesi non mi riesco proprio ad abituare..
Se solo nvidia si svegliasse dal letargo e invece di barbecue tornasse a fare vga, tornerei al verde di corsa..
Non mi va di tribulare sempre con qualcosa che non va e sperare che i nuovi driver lo risolvano, e ancor meno mi piace dover cambiare driver ogni volta che devo giocare ad un gioco diverso, e che cavolo!!
Proprio non mi capacito perchè ATI, con un ottimo prodotto fra le mani, non sia in grado di sistemare sti benedetti driver una volta per tutte: ma è così difficile?

Anch'io ho avuto una TNT e una TNT2 (rispettivamente 16 e 32Mb di VRAM!), prima di passare alla 9700Pro (e quanto me la tiravo che supportava le DX9! ), ma problemi seri, come già detto, non ne ho mai avuti. Sistemare i driver "una volta per tutte" è impossibile..come ogni software, i suoi bug (e successivi rattoppi) ci sono e ci saranno sempre. li si possono mascherare, ma non significa che non ci siano! Diciamo che probabilmente hanno imbroccato la strada sbagliata e ora, per ritornare in carreggiata, mi sa che ci serve una bella riscrittura totale. E questo porterebbe via parecchio tempo e parecchi soldi..e visto il periodo di fermento, mi sa che preferiscono cavalcare l'onda e puntare sulle HD6000. Alla fine l'utente vedrà un miglioramento prestazionale rispetto alle 5000 e sarà contento. Tanto in pochi sanno che le schede video potrebbero garantire un buon 20-25% di prestazioni in più, con un "semplice" aggiornamento software.. Ovviamente, il primo caso (cambiare scheda video), fornisce guadagni, mentre il secondo no.. E' tutta una questione di soldi e priorità..

[alcatraroz]

Originariamente inviato da Pelvix

Guarda, io ho sempre avuto nvidia dai tempi della TNT (con 16 MB di ram!), a parte una piccola ma dovuta parentesi con la ati 9800 pro (all'epoca la rivale nvidia era un carciofo): sto giro son tornato ad ATI perchè il GF 100 è semplicemente imbarazzante come prodotto..
Devo dire che le nuove ATI serie 5 sono davvero un gran bel prodotto (performanti, fresche e parche nei consumi), davvero davvero buone, ma a sta tragedia dei driver e dei vari 1000 problemi connesi non mi riesco proprio ad abituare..
Se solo nvidia si svegliasse dal letargo e invece di barbecue tornasse a fare vga, tornerei al verde di corsa..
Non mi va di tribulare sempre con qualcosa che non va e sperare che i nuovi driver lo risolvano, e ancor meno mi piace dover cambiare driver ogni volta che devo giocare ad un gioco diverso, e che cavolo!!
Proprio non mi capacito perchè ATI, con un ottimo prodotto fra le mani, non sia in grado di sistemare sti benedetti driver una volta per tutte: ma è così difficile?

la mitica RIVA TNT ...anche io l'avevo e mi ricordo che era grande come un francobollo...

[Pelvix]

Originariamente inviato da TRF83

Anch'io ho avuto una TNT e una TNT2 (rispettivamente 16 e 32Mb di VRAM!), prima di passare alla 9700Pro (e quanto me la tiravo che supportava le DX9! ), ma problemi seri, come già detto, non ne ho mai avuti. Sistemare i driver "una volta per tutte" è impossibile..come ogni software, i suoi bug (e successivi rattoppi) ci sono e ci saranno sempre. li si possono mascherare, ma non significa che non ci siano! Diciamo che probabilmente hanno imbroccato la strada sbagliata e ora, per ritornare in carreggiata, mi sa che ci serve una bella riscrittura totale. E questo porterebbe via parecchio tempo e parecchi soldi..e visto il periodo di fermento, mi sa che preferiscono cavalcare l'onda e puntare sulle HD6000. Alla fine l'utente vedrà un miglioramento prestazionale rispetto alle 5000 e sarà contento. Tanto in pochi sanno che le schede video potrebbero garantire un buon 20-25% di prestazioni in più, con un "semplice" aggiornamento software.. Ovviamente, il primo caso (cambiare scheda video), fornisce guadagni, mentre il secondo no.. E' tutta una questione di soldi e priorità..

Sarà, ma secondo me questa politica non giova affatto all'azienda: io che arrivo da nvidia, non vedo l'ora di poterci tornare (appenatirerà fuori un prodotto decente, ovviamente) proprio perchè mi son rotto di tutti sti casini driver.
Ergo, nonostante ATi abbia un prodotto infinitamente superiore a nvidia, ti fa rimpiangere lo stesso il verde: non mi sembra una buona politica aziendale...

[Pelvix]

Originariamente inviato da alcatraroz

la mitica RIVA TNT ...anche io l'avevo e mi ricordo che era grande come un francobollo...

E si, e pensare che quando la presi sembrava pure andare come un missile: giocavo a 1600 x 1200 su crt 19" (all'epoca era un lusso il 19") e ci girava tutto: che bello quando nonc'era ancora Crysis..

[Joe18]

sto per cambiare monitor e sono indeciso fra un p2270 e un p2370 (entrambe le versioni DOVREBBERO ESSERE non HD) chi di voi usa sti monitor con questa scheda ? vorrei delle opinioni o dei suggerimenti su quale dei due orientarmi voi che dite ?

Grazie

[marco091]

Originariamente inviato da Joe18

sto per cambiare monitor e sono indeciso fra un p2270 e un p2370 (entrambe le versioni DOVREBBERO ESSERE non HD) chi di voi usa sti monitor con questa scheda ? vorrei delle opinioni o dei suggerimenti su quale dei due orientarmi voi che dite ?

Grazie

Io ho il 2370HD e va che è una meraviglia!! Potresti anche optare per il 2470...

[Joe18]

Originariamente inviato da marco091

Io ho il 2370HD e va che è una meraviglia!! Potresti anche optare per il 2470...

nono già 2370 forse è troppo grosso, a che distanza ci stai dal monitor ? o ci state se ce l'ha qualcun altro ?

[marco091]

Originariamente inviato da Joe18

nono già 2370 forse è troppo grosso, a che distanza ci stai dal monitor ? o ci state se ce l'ha qualcun altro ?

Sto a 1m dal monitor, cme dimensioni va bene

[marco091]

Qualcuno ha provato ad usare una nvidia in accoppiata? Se si quale conviene? Una MB P55 con 2 slot 8x va bene??

grazie!!

[klive]

Originariamente inviato da Joe18

nono già 2370 forse è troppo grosso, a che distanza ci stai dal monitor ? o ci state se ce l'ha qualcun altro ?

io ho il 2370 e ci sto a distanza da scriuvania.....quindi un 60 o 70 cm.....alle volte mi sembra pure troppo grosso....

[NetMassimo]

Io invece ho il P2770H a circa 80 cm e mi sono bastati un paio di giorni per abituarmi alle dimensioni. Essendo un monitor con risoluzione 1920x1080 la scheda 5850 vi si accoppia perfettamente.

[Joe18]

Originariamente inviato da NetMassimo

Io invece ho il P2770H a circa 80 cm e mi sono bastati un paio di giorni per abituarmi alle dimensioni. Essendo un monitor con risoluzione 1920x1080 la scheda 5850 vi si accoppia perfettamente.

si quello lo so però non vorrei andare a prendere un monitor che mi fonda gli occhi quando lo uso perchè ci sto troppo vicino.

Originariamente inviato da klive

io ho il 2370 e ci sto a distanza da scriuvania.....quindi un 60 o 70 cm.....alle volte mi sembra pure troppo grosso....

troppo grosso da darti fastidio ?

[beuna]

Ho un p2350(usato anche con HD5850). Mai un problema e mai nessun fastidio(sarà circa a 70/80 cm). Consiglio

[EnkiduZ]

io ho LG 32LH3000, un 32'' full hd... non è il massimo come risposta in ms però è molto definito, sto a più o meno un metro e dopo pochi giorni che mi sono abituato alle dimensioni è davvero uno spettacolo giocare...
comunque sia è esagerato, a meno di un metro il p2370 è ottimo

[Joe18]

Eh infatti leggendo qua e la dicono che un 23'' pollici va tenuto tra i 70 e i 90 cm (la samsung dice tra i 45 e i 50 ) e quindi mi sa che abbandonerò l'idea di un 23' dato che io avrei solo una 70ina di cm e andrò su un 22' ora devo decidere quale