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Old 13-04-2011, 09:22   #2261
John_Mat82
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Ti confermo che il 3700+ ha fatto una vita immacolata,
Le ram testate una ad una nello slot indicato dal manuale per la configurazione monobanco e sembrano andare tutte.

La configurazione che s'è sciolta non prevedeva assolutamente niente al di fuori del default, tranne la disattivazione del cool n quiet, che era rimasto disattivato in quanto la pompa del liquido andava costante..

Domani ri-smonto tutto e guardo pin a pin sul socket e cpu..

E riprovo anche una procedura che ho visto su un forum in tedesco, ossia di resettare il bios sia via pin su mobo che nella old fashioned way di togliere la batteria con tutto staccato..
si provare a fare cmos male non fa. Quindi anche con un vcore alto non dovresti aver colato nulla, al massimo la cpu si è un po' scottata, ma se appunto con l'altra il problema permane è qualcosa che non è legato alla cpu; magari prova anche a riflashare il bios, a me una volta aveva fatto casini vari, ad un certo punto ho sovrascritto il bios (se non hai già l'1805 considera di metterlo, spiegavo sopra a backstage come fare) e s'è magicamente risolto tutto.
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Old 13-04-2011, 16:55   #2262
dr.ake
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E secondo me è proprio un bug del bios 1805.. il primo reset del cmos che faccio (perchè appunto anche a me dava vga error) e si è pescato chissà che valori..

nel mio caso la ram non è tutta uguale, è messa sui rispettivi channel ma ha cas e valori di latenza diversi.. secondo me hanno fatto qualche castroneria all'asus e non sarebbe la prima volta, provo a tornare indietro a buttare su un vecchio firmware serie 16xx

aggiornamento
nonostante l'updater per il bios da windows dica che non posso fare il downgrade del bios se non usando il tool da dos, quest'ultimo mi conferma l'impossibilità di downgradare.. uh mah è d'obbligo
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Old 13-04-2011, 20:25   #2263
John_Mat82
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E secondo me è proprio un bug del bios 1805.. il primo reset del cmos che faccio (perchè appunto anche a me dava vga error) e si è pescato chissà che valori..

nel mio caso la ram non è tutta uguale, è messa sui rispettivi channel ma ha cas e valori di latenza diversi.. secondo me hanno fatto qualche castroneria all'asus e non sarebbe la prima volta, provo a tornare indietro a buttare su un vecchio firmware serie 16xx

aggiornamento
nonostante l'updater per il bios da windows dica che non posso fare il downgrade del bios se non usando il tool da dos, quest'ultimo mi conferma l'impossibilità di downgradare.. uh mah è d'obbligo
mah che quel bios faccia ogni tanto magie m'è capitato pure a me (tipo vista si incarta, al riavvio cambia esclusivamente l'ordine di boot delle periferiche nota: sata0 è disco di sistema, diventava il secondo e il sata1 diventava il primo)..

Comunque l'avere ram tutte diverse con latenze diverse direi che comincia già ad essere una cosa malvagia di per sè, dovresti uniformarle. Certo se ti è andato bene fino ad ora magari prova a forzare delle latenze da bios più alte o pari a quelle del modulo che le ha più alte.
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Old 13-04-2011, 22:18   #2264
dr.ake
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Premettendo che ho verificato dai seriali i CAS sono tutti uguali a 200Mhz cambiano gli altri valori però..

Allora con ordine:
1) Tolta la batteria, resettato il bios usando il jumper su scheda madre
2) Ricaricati i default
-> non andava la vga e dopo qualche riavvio ha iniziato a lamentarsi lo speech "vga test error"
3) cambiata la scheda video, messo su un'ati x1050 che avevo spare (anche questa col ventolino malefico iperloud)
4) provato ogni singolo banco di ram sullo slot B1 come messo nel manuale
5) provati due a due sullo slot A1 e B1 sempre come messo nel manuale
6) provati tutti e 4 assieme e la memoria "usable" torna ad essere 2048
Faccio un riavvio su windows, crasha tutto con schermo blu e al riavvio successivo noto che nella memoria "usable" nel bios è tornato 1024..
7) vado in manuale sui settaggi delle latenze, ma non cambio assolutamente niente, mi sposto sulla sezione overclock via AINOS e l'attivo
8) Riparte windows, crasha dopo poco il login in maniera proprio brutale con tanto di spegnimento del disco.
9) riparte, mi dice che windows è stato ripristinato in seguito ad un errore grave ma nel contempo mi vede i 2gb di ram ed è reattivo come non mai.. vediamo quanto dura!

PS. al punto 2 mi sono girate e ho trovato il modo di riflashare il bios serie 16xx usando un trick con il tool da windows che asus mette a disposizione (il 6.7 però!)
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Old 15-04-2011, 16:08   #2265
Laus
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Confesso di non aver mai updatato il BIOS da quando l'ho acquistata. Ora devo renderla compatibile con un AMD X2 4600+ E4, per cui la prima versione utile sarebbe il BIOS 1011 (in realtà sarebbe il 1010, ma non è più scaricabile).

Le versioni successive al 1013 al 1016 richiedono anche l'aggiornamento del chipset alla versione 6.65, prima di poter essere installate. Per la notoria proprietà transitiva di certe cose, presumo che anche qualora volessi installare il BIOS 1805 dovrei installare il chipset driver 6.65.

Mi conviene aggiornare anche il chipset e passare direttamente alla 1805?

Domanda idiota sorge spontanea: poiché tra un po' dovrei passare anche a Win7, se installassi il 1805, nel momento in cui andrò a piallare tutto WinXP per mettere Win7, i driver chipset 6.65 non saranno installati. Mica mi darà problemi ?

Sempre sui driver del chipset: di sicuro ci sono versioni posteriori alla 6.65, ma sul sito nVidia non si trovano più? Che fare, anche in previsione del futuro passaggio a Win7?

EDIT: trovati a p.110 di questo thread i link per scaricare i driver aggiornati a Vista. Mi pare di capire che nel momento in cui metterò Win7, potrò usare quelli. Scusatemi, ma sono un po' alle prime armi in fatto di aggiornamenti schede madri, chipset e correlati...

Ultima modifica di Laus : 15-04-2011 alle 16:35.
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Old 15-04-2011, 19:53   #2266
John_Mat82
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il bios io lo aggiornerei, l'1805 ce l'ho da un bel po' e non mi ha mai dato particolari problemi con un 4600+ (anche se il mio è un e6 quindi è più facile da stiracchiare ora ce l'ho a 2,88ghz )

I driver come vedi ci sono per vista in genere quelli per vista vanno anche per 7 e sono arrivati alla v15 che hai trovato linkata sempre da me.
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Old 15-04-2011, 21:44   #2267
Laus
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Evviva. Nelle operazioni di montaggio ho giusto ho scoperto che quel cavolo di ventola chipset è morta definitivamente.

Chissà quant'è che era ferma così . Il pc funziona normalmente. Non credo di aver fatto danni.

Ovviamente ora se ne sta spento fino a quando non arriva il sostituto U_U .

A proposito. Qualcuno mi spiega come si smonta il dissi stock? E come pulisco il chip dalla pasta termica (per la CPU avrei usato alcool denaturato. Ma sul chipset cosa uso? :| )

Ultima modifica di Laus : 15-04-2011 alle 22:17.
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Old 15-04-2011, 22:31   #2268
dickfrey
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Devi smontare completamente la mobo, poichè dietro ci sono i fermi (in gomma direi) che tengono la ventolina agganciata.
Devi solo forzarli con una pinzetta, così cedono e li sfili.
Il mio chipset non era sporco, poichè secondo me la ventola gli sparava direttamente sopra.

Ciao
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Old 15-04-2011, 22:36   #2269
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Ma quando avete montato quello nuovo, attivo o passivo che fosse, ce l'avrete messa un pochino di pasta sopra °_° ?

Sulla CPU mi fido abbastanza di me stessa, perché i connettori elettrici sono coperti. Ma lì è un po' come i vecchi Athlon, mi pare. Vorrei evitare di far danni.
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Old 16-04-2011, 10:18   #2270
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Ma quando avete montato quello nuovo, attivo o passivo che fosse, ce l'avrete messa un pochino di pasta sopra °_° ?

Sulla CPU mi fido abbastanza di me stessa, perché i connettori elettrici sono coperti. Ma lì è un po' come i vecchi Athlon, mi pare. Vorrei evitare di far danni.
vai tranquillo che la pasta ce la metti anche sui chip. Per smontarlo in pratica devi rompere i due pushpin che lo tengono in posizione sono talmente gnucchi che non c'è modo di estrarli senza romperli (perlomeno dai miei ricordi).

Io ora ho su questo: http://www.zalman.com/ENG/product/Pr...ad.asp?idx=131 e va una meraviglia.

Se devi usare il pc puoi però scarenare la ventola (è ad incastro) e lasciare la sua piattina di alluminio e magari montare lateralmente alla paratia del case o da qualche parte una ventola (magari 80x80) che gli soffi sopra.. io a suo tempo prima di trovare il dissino sopra sono andato avanti così senza problemi.



Avrei una domanda sempre che qualcuno usi ancora stà mobo per il motivo seguente: overclock con cool & quiet che io tengo attivo.

Ebbene, fino a clock 240 x 12 (2880) sono più che stabile e non ho problemi di sorta e neanche di temperature con il vcore a default. Il problema arriva quando voglio arrivare a 3ghz (250 x12).

Insomma ho notato che qualsiasi vcore io imposti (sia esso 1,4 o 1,415 o inferiori) la cpu in idle va sempre ai suoi bei 1,120v, ma a pieno carico non sale mai oltre i 1,392 che risultano in instabilità quando faccio stress test.

Se invece salgo ulteriormente di vcore e metto 1,425.. orca miseria in idle resta sui 1,23v e a pieno carico sale anche fino a 1,488/1,5! Che cavolo è? E' un comportamento normale? Ovviamente a questi vcore non ce la tengo ma non è possibile che il c&q fino a 1,415v mi lascia il vcore a default e come vado di un altro step oltre gli molla 0,1v in più anzichè 0,01 O_o
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Old 16-04-2011, 18:15   #2271
Laus
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vai tranquillo che la pasta ce la metti anche sui chip.
Questo lo so. Ma devo stare attenta a non metterla anche sui contatti elettrici, no?

Quote:
Io ora ho su questo: http://www.zalman.com/ENG/product/Pr...ad.asp?idx=131 e va una meraviglia.
Lo so, ma purtroppo l'idea è quella di upgradare a una scheda video di dimensioni generose, e il northbridge l'hanno messo proprio lì in mezzo alle balle. Un dissipatore troppo alto non mi ci sta.

Ho trovato qualche soluzione low profile che dovrebbe andar bene.

Quote:
Se devi usare il pc puoi però scarenare la ventola (è ad incastro) e lasciare la sua piattina di alluminio e magari montare lateralmente alla paratia del case o da qualche parte una ventola (magari 80x80) che gli soffi sopra.. io a suo tempo prima di trovare il dissino sopra sono andato avanti così senza problemi.
Dici? Effettivamente dev'essere già parecchio che la ventola non funzia ed è andato avanti senza proferire parola .
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Old 16-04-2011, 20:22   #2272
John_Mat82
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Questo lo so. Ma devo stare attenta a non metterla anche sui contatti elettrici, no?
ovviamente, ma per un chippino di simili dimensioni basta davvero una goccia di pasta al centro e via.. l'importante è non andare a farlo uscire troppo fuori dai bordi, fai qualche prova al massimo per capire quanto metterne

Quote:
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Lo so, ma purtroppo l'idea è quella di upgradare a una scheda video di dimensioni generose, e il northbridge l'hanno messo proprio lì in mezzo alle balle. Un dissipatore troppo alto non mi ci sta.

Ho trovato qualche soluzione low profile che dovrebbe andar bene.
hmm ai tempi ci tenevo una hd4850 e non mi dava problemi però era a slot singolo.. quello zalman comunque se ci fai caso ha 2 file di alette + basse che son fatte apposta; Però effettivamente se puoi trovare altro e low profile tantomeglio.. io sono andato di passivo perchè ero un maniaco del silenzio, ma con quello che c'è ora nel pc vecchio quella è l'unica componente che non rompe le scatole

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Dici? Effettivamente dev'essere già parecchio che la ventola non funzia ed è andato avanti senza proferire parola .
mah la mia aveva cominciato con il non partire all'accensione (bisognava toccarla dentro ed era impossibile non notare.. era tutto troppo silenzioso ) però sotto stress mi si riavviava perchè andava in protezione, magari hai un case più areato. Comunque io avevo fatto così, staccato la mascherina superiore, smontato la ventola e lasciato la base di alluminio a contatto col chip senza rompere via i pushpin, poi avevo appeso una 80x80 alla vga (allora una 7800gt con una barra provvidenziale per lo scopo) che gli soffiava sopra e via, per la serie "i metodi casalinghi"
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Old 16-04-2011, 22:12   #2273
dickfrey
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Old 17-04-2011, 13:26   #2274
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Ce ne sono alcuni più tradizionali, tipo Titan TTC-CUV1AB o Enzotech SLF-1. Ormai è una lotta per la sopravvivenza .

Ultima modifica di Laus : 19-04-2011 alle 00:10.
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Old 20-04-2011, 23:12   #2275
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Considerando che fino ad oggi non avevo mai messo seriamente le mani dentro un case, sono orgogliosa di me stessa:
  • Smontata la scheda madre, eviscerata (è il caso di dirlo) quella mezza tacca di dissi originale del chipset e installato il Thermalright SLI/IFX (presumo bene, dato che diventa tiepido e Everest non segnala anomalie). Peccato che il Venus 12 sia peggio di una turbina (vabbé, lo sapevo )
  • Rimontata scheda madre
  • Riattaccati tutti i cavi (compresi quei cosi odiosi dell'audio frontale), non senza essere stata più del dovuto a chiedermi quale fosse la parte "Ground" e il polo positivo, soprattutto per i cavi, Power, Reset, HDD e Power Switch
  • Cambiato alimentatore Enermax Noisetaker con Liberty, e ricollegati i relativi cavi
  • Aggiornati driver chipset, e quindi BIOS da Floppy senza incidenti di percorso, compresa risettazione BIOS per spiegare al signore che non doveva starmi a controllare che partisse la ventolina del chipset
  • Riattivato Windows (diceva che avevo fatto troppi cambiamenti hardware... un veggente, dato che non avevo ancora cambiato una ceppa)
  • Montato Athlon X2 4600+ e ringraziato il cielo che il computer, al momento dell'accensione, non è esploso

Ora aspetto Win7 per aggiungere altri 2 GB di RAM e cambiare la video. Intanto mi godo i già visibili miglioramenti .

Lo so che per voi son tutte cose banalissime, ma volevo condividere con voi la mia gioia da novella smanettona dato che, fino ad oggi, il massimo che avevo fatto era stato cambiare scheda video e RAM .

Ultima modifica di Laus : 20-04-2011 alle 23:36.
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Old 21-04-2011, 06:37   #2276
John_Mat82
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Considerando che fino ad oggi non avevo mai messo seriamente le mani dentro un case, sono orgogliosa di me stessa:
  • Smontata la scheda madre, eviscerata (è il caso di dirlo) quella mezza tacca di dissi originale del chipset e installato il Thermalright SLI/IFX (presumo bene, dato che diventa tiepido e Everest non segnala anomalie). Peccato che il Venus 12 sia peggio di una turbina (vabbé, lo sapevo )
  • Rimontata scheda madre
  • Riattaccati tutti i cavi (compresi quei cosi odiosi dell'audio frontale), non senza essere stata più del dovuto a chiedermi quale fosse la parte "Ground" e il polo positivo, soprattutto per i cavi, Power, Reset, HDD e Power Switch
  • Cambiato alimentatore Enermax Noisetaker con Liberty, e ricollegati i relativi cavi
  • Aggiornati driver chipset, e quindi BIOS da Floppy senza incidenti di percorso, compresa risettazione BIOS per spiegare al signore che non doveva starmi a controllare che partisse la ventolina del chipset
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  • Montato Athlon X2 4600+ e ringraziato il cielo che il computer, al momento dell'accensione, non è esploso

Ora aspetto Win7 per aggiungere altri 2 GB di RAM e cambiare la video. Intanto mi godo i già visibili miglioramenti .

Lo so che per voi son tutte cose banalissime, ma volevo condividere con voi la mia gioia da novella smanettona dato che, fino ad oggi, il massimo che avevo fatto era stato cambiare scheda video e RAM .
beh brava direi, pure io fino a prima del 2009 non osavo neanche metter mano dentro al pc.. poi l'esigenza di farmi una configurazione su misura mi ha spinto ad informarmi (qui sul forum e non solo) fino ad arrivare a prima massacrare il sistema con la a8n-sli per praticantato e poi farmi l'altro sistema in firma da 0.

Vedrai che passare dal single core al 4600+ x2 è una botta di vita; se poi è uno stepping e6 come il mio cambi pochi parametri e lo tiri del 20% (2,88ghz) come niente senza overvoltare e senza disattivare il risparmio energetico cool & quiet (se è spiego come fare). L'unica cosa è che se hai il dissipatore stock amd potrebbe non starci dietro, dato che sarebbe bene non fare andare la cpu oltre i 65°C.
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Vedrai che passare dal single core al 4600+ x2 è una botta di vita; se poi è uno stepping e6 come il mio cambi pochi parametri e lo tiri del 20% (2,88ghz) come niente senza overvoltare e senza disattivare il risparmio energetico cool & quiet (se è spiego come fare). L'unica cosa è che se hai il dissipatore stock amd potrebbe non starci dietro, dato che sarebbe bene non fare andare la cpu oltre i 65°C.
Me ne sono già accorta. I programmi si avviano più velocemente, e il boot si è boostato .

Dal codide processore lo step risulta essere l'E4 (infatti è core Manchester, non Toledo). Ravanando nell'usato per forza di cose, ci si deve accontentare un po' di quello che si trova.

Comunque non ho interesse a fare overclock. Anche se il dissipatore non è quello stock, ma per l'appunto quel rotore da elicottero del Venus 12 che avevo accoppiato al mio vecchio A64 3200+ tray. Venus 12 che, però, era stato concepito molto tempo prima degli X2, per cui non so quanto potrebbe eventualmente fungere allo scopo.

Se mi capita l'occasione, mi sa che ne raccatto uno un po' più silenzioso. Tanto ormai ci ho preso gusto a smontare e rimontare .

Ho fatto un po' il tuo ragionamento: col fatto che questo coso è vecchio e bacucco, è l'occasione buona per imparare a smanettare dentro alla scatola nera . Se si rompe qualcosa, amen .
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Old 21-04-2011, 16:17   #2278
John_Mat82
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Dal codide processore lo step risulta essere l'E4 (infatti è core Manchester, non Toledo). Ravanando nell'usato per forza di cose, ci si deve accontentare un po' di quello che si trova.

Comunque non ho interesse a fare overclock. Anche se il dissipatore non è quello stock, ma per l'appunto quel rotore da elicottero del Venus 12 che avevo accoppiato al mio vecchio A64 3200+ tray. Venus 12 che, però, era stato concepito molto tempo prima degli X2, per cui non so quanto potrebbe eventualmente fungere allo scopo.
hm bè l'overclock che consiglio io in teoria dovresti riuscire a farlo anche con un e4, la nostra motherboard dovrebbe digerirlo bene (si parla solo del 20% son 400mhz) però ho già avuto a che fare con un 3800x2 e4 su una asrock di un mio amico e c'è stato da mettersi le mani nei capelli tanto che l'abbiam lasciato a stock dalla disperazione. Ad ogni modo passi da 1 a 2 core, il discorso overclock può servirti per fare un po' di pratica a riguardo o per dare un po' più di agio ai giochi e alla scheda video.


Quel venus 12 sembra un dissi stock amd bello pompato penso potrebbe reggere ma se cerchi poca spesa tanta resa un bel arctic freezer 7 pro da 20€ è silenzioso, costa un ciufolo e ad occhio va molto meglio del tuo (è a torre, heatpipe, ventola da 92mm..)

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Ho fatto un po' il tuo ragionamento: col fatto che questo coso è vecchio e bacucco, è l'occasione buona per imparare a smanettare dentro alla scatola nera . Se si rompe qualcosa, amen .
hai fatto bene, poi una volta che sai dove metter le mani è probabile che al prossimo giro un eventuale nuovo pc te lo fai tu su misura, risparmiando parecchio e divertendoti pure nel montarlo
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Old 23-04-2011, 01:29   #2279
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Non ci voglio credere. Ho montato gli ultimi pezzi (sostituito dissipatore, aggiunti 2 banchi di ram, messi gli hd, collegato tutti i cavi come Dio comanda...): NON PARTE NIENTE.

Cioè, il pezzo si accende, le ventole partono tutte, si accende pure la lucina dell'HDD, ma non fa nessun bip classico di avvio e lo schermo rimane nero come la pece.

Sarebbe bella che fosse partita la mobo proprio adesso. Oppure il processore, che anche stavolta è rimasto incollato al dissipatore che ho disinstallato? Ma sembrava non avere nessun piedino storto o alcunché di anormale.

Non so cosa pensare...
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Old 23-04-2011, 10:26   #2280
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Stamattina sono riuscita a far apparire segnali di vita sullo schermo. Forse avevo montato approssimativamente le RAM (che comunque il sistema riconosce di default come 333mhz ).

Invece mi sa che ho collegato male il power led, perché resta spento (e data l'infelice posizione, non ho neanche tanta voglia di riattaccarlo).

Ora il problema è la scheda video: la 4870 mi si ciucca dopo pochi secondi con un led rosso acceso che devo ancora capire che voglia dire. 1601: sembrano problemi di temperaratura.

P.s.: a proposito delle RAM a 333mhz. Settarle manualmente a 400mhz farà esplodere il computer o può essere una soluzione?

Ultima modifica di Laus : 23-04-2011 alle 11:00.
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