Guida Allo U.P.S.

[hibone]

Originariamente inviato da Trotto@81

Devo controllare le condizioni contrattuali scritte che c'erano nella scatola, ma Atlantis sul sito scrive che la garanzia di due anni è ON SITE, ma non specificano se chi paga è il cliente o loro.

che io ricordi, i possessori di atlantis-land che hanno avuto a che fare con una rma si sono trovati a dover pagare di tasca loro. non ricordo se il prodotto che hanno sostituito fosse in garanzia o meno, purtroppo...

Originariamente inviato da pasquif

il mio ups nuovo di zecca mi da il messaggio "opposizione voltaggio" e si spegne con il simbolo di guasto....

succede però solo con il mio eeetop et2400, indica un carico in uscita del 35% quindi dovrebbe tranquillamente gestire la cosa...

collegando più cose fino a raggiungere il 70-80% della sua portata invece regge benissimo.....

cosa può essere?

che significa opposizione voltaggio?

tutto ciò naturalmente succede se simulo un blackout

a giudicare da questo post e segg.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4663

parrebbe una cattiva traduzione del software che indica un abbassamento della tensione da parte dell'ups.

se ti succede simulando un black-out, può darsi che sia esaurita la batteria dell'ups, e che il software rilevi male l'errore. se l'ups che hai è in garanzia fattelo sostituire, possibilmente chiedi la sostituzione alla casa madre tanto per evitare un fondo di magazzino con batteria esausta.

Originariamente inviato da jojo_ jovetic

i notebook non hanno necessità di ups.

Perchè hanno la batteria integrata?

perchè hanno la batteria integrata e perché di solito gli alimentatori che montano sono di tipo universale, accettano cioè tensioni che vanno dai 90 fino ai 250 volt, per cui le sottotensioni e le sovratensioni solitamente non costituiscono un problema.

Puoi dirmi cosa intendi dire per avere un impianto elettrico secondario? Non ho capito proprio.

hai presente l'impianto elettrico di casa? esso consiste di un fascio di fili, collegati al contatore, che si diramano per la casa e arrivano alle prese.

ti serve un secondo fascio di fili, che deve essere posato secondo le normative vigenti, che sia completamente separato dall'impianto "normale", cioè non solo non devono esserci collegamenti elettrici tra i due impianti, ma anche i tubi in cui vengono fatti passare i fili, e le scatole a muro dove si trovano le prese, devono essere completamente diverse rispetto a quelle in cui passano i fili dell'impianto "senza ups". le prese inoltre devono avere colore arancio.

per usare un ups centralizzato ti serve un secondo impianto posato in questo modo. la ragione è data dalla necessità di distinguere i due impianti, tanto al momento dell'utilizzo (così da non attaccare l'aspirapolvere all'ups per esempio), tanto al momento della manutenzione, così da evitare al tecnico di fare casini e/o prendere la scossa.

ovviamente nessuno ti impedisce di adottare soluzioni differenti, questa però è quella "canonica" e "a norma"

[ShineOn]

Ok hibone tutto chiaro...nel sito nell'atlantis avevo letto 700 watt (come lo zinto) ma se quest'ultimo ha 2 batteria da 9A metre l'atlantis ne ha 2 da 7A probabilmente, come dici bene tu, uno li eroga i 700w e l'altro forse no. Questa cosa mi era sfuggita, leggendo 700watt da entrambe le parti mi ero fidato del dato comunicato nel sito.

- ais nel forum gemello mi ha un po' sconsigliato gli atlantis...per tua esperienza è un marchio affidabile?

- penultima domanda, eliminate le ciabatte da usare in cascata all'ups (correggimi se sbaglio) con protezione da sovratensioni e con molte prese come ho ormai più volte letto, le ciabatte tradizionali, con il solo tasto di spegnimento, tagliano fuori l'eventuale fulmine se in quel momento non fanno "passare corrente" alle apparecchiature? oppure il fulmine ara tutto sempre e comunque?

- visto che ad esempio lo zinto ha solo 6 prese dietro devo collegare diversi apparecchi alle singole ciabatte, ricordo di aver letto che queste possono avere il problema della distribuzione corretta degli ampere tra le varie prese...è qualcosa per la quale devo preoccuparmi o mi basta un'umile ciabatta con tasto di spegnimento da supermercato?

[ais001]

Originariamente inviato da atacry

io so che questa condizione è valida se e solo se la corente torna pima che la baterie si siano completamente scaricate

... non so come siano ora i prodotti venduti, ma gli SmartUPS anche se restano "a secco", quando torna la corrente si riattivano da soli (o almeno le vecchie serie come le mie)

... a me quell' UPS ricorda tanto la trappola per i topi che mettono in giro per le città ( qui ), o alla meglio ad un deumidificatore


... 300watt (reali???) possono anche andar bene (hai controllato vero prima di comprarli?), ma a quanto pare non reggono se devono rimanere attivi per un intero fine sett, ergo hai fatto male i calcoli perchè se muoiono vuol dire che servono più grossi perchè hanno poca autonomia proprio in questi casi

[ais001]

@ ShineOn
1. il valore che mettono non è mai "reale", non fidarti delle scritte ma, come dice Hibo, guarda "dentro" i valori (delle batterie). Alla fin fine quelle fanno la differenza (assieme all'elettronica più o meno raffinata).

2. io ho avuto 2 vecchi Atlantis 1000 e 1500 e, a parte all'inizio, poi mi sono trovato male perchè saltavano o troppo spesso o non saltavano proprio (e a parte che lo chassis di plastica sembrava quello di una stampante come sostanza). Ergo per me non valgono i soldi spesi, meglio lo Zinto... l' APC è buona ma si paga la marca (e l'assistenza che però è da seria A).

3. se ti arriva un fulmine, la ciabatta col tasto non ti salva, ti salva l' UPS che assorbe il colpo.
Quando un apparecchio elettrico è attaccato alla corrente, che sia accesa la spia rossa o no, se è collegato col cavo al muro avrai sempre una rara possibilità che "nella sfiga" il fulmine passi e faccia fare kaput a quello che trova. L' unico muro che puoi creare è usare un UPS o un filtro per "tagliare" il segnale in casi di necessità.

[ais001]

Originariamente inviato da hibone

che io ricordi, i possessori di atlantis-land che hanno avuto a che fare con una rma si sono trovati a dover pagare di tasca loro. non ricordo se il prodotto che hanno sostituito fosse in garanzia o meno, purtroppo..

... in garanzia e confermo (almeno ai miei tempi, quindi parliamo di..... 3-4 anni fa???)

[atacry]

Originariamente inviato da ais001

... 300watt (reali???) possono anche andar bene (hai controllato vero prima di comprarli?), ma a quanto pare non reggono se devono rimanere attivi per un intero fine sett, ergo hai fatto male i calcoli perchè se muoiono vuol dire che servono più grossi perchè hanno poca autonomia proprio in questi casi

non ho fatto nessun calcolo

per me basta che durino anche solo 5 o 10 minuti

ma mi sembra di aver verificato che durano quasi tutti piu di mezzora tranne quello del pc che dura 15 minuti

a me serve solo che dopo che si spegne dopo i 30 minuti si ri acenda come dici tu

evidentemente i prodoti di facia economic non hano questa funzione



P.S. per precisazione gli ups che ho messo non pilotano un solo aparechio ma piu di 1

[ais001]

Originariamente inviato da atacry

1. non ho fatto nessun calcolo
2. ma mi sembra di aver verificato che durano quasi tutti piu di mezzora tranne quello del pc che dura 15 minuti P.S. per precisazione gli ups che ho messo non pilotano un solo aparechio ma piu di 1

1. questo è il problema, e che devi risolvere

2. ogni cosa collegata avrà un'assorbimento diverso e quindi il consumo dell' UPS lo devi calcolare non con 1 solo apparecchio ma con tutti collegati.

[pasquif]

Originariamente inviato da hibone

a giudicare da questo post e segg.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4663

parrebbe una cattiva traduzione del software che indica un abbassamento della tensione da parte dell'ups.

se ti succede simulando un black-out, può darsi che sia esaurita la batteria dell'ups, e che il software rilevi male l'errore. se l'ups che hai è in garanzia fattelo sostituire, possibilmente chiedi la sostituzione alla casa madre tanto per evitare un fondo di magazzino con batteria esausta.

il fatto è che ho provato a collegare 2 portatili una lampada da scrivania accesa una stampante e un hdd esterno e il carico dell'ups è salito al 70%, in questa condizione se simulo un black-out l'ups regge tranquillamente ed anche per più di 5 minuti.....

con solo l'eeetop attaccato ha un carico minimo solo il 35% della sua portata ma appena simulo il black-out l'ups fa un tac e si spegne, sul suo display appare il simbolo del triangolo che significa guasto, sul software che comunica all'ups tramite usb esce scritto UPS IN OPPOSIZIONE; OPPOSIZIONE VOLTAGGIO; GUASTO BATTERIA....


non mi spiego perchè lo fa solo con l'eeetop.....

non credo che sia un ups proveniente da un dimenticatorio di magazzino, l'ho acquistato con partita iva da un grossista per rivenditori dove avere la merce significa prenotarla altrimenti al 90% non la trovi...

[hibone]

Originariamente inviato da ShineOn

- ais nel forum gemello mi ha un po' sconsigliato gli atlantis...per tua esperienza è un marchio affidabile?

Dipende da quello che uno si aspetta. Non dimenticare che Atlantis-Land è un brand economico, per cui se ti aspetti servizio e prodotti ai livelli di APC sei fuori strada.

Detto questo, per quanto ho visto l'assistenza è comunque presente, magari non ha dei tempi di risposta propriamente istantanei, ma gli utenti non mi risulta vengano ignorati.

Le specifiche sono generalmente complete, a differenza di quelle di molti altri brand anche italiani, non necessariamente economici.

I watt dichiarati, almeno fino a qualche tempo fa non mi sembravano molto gonfiati. Se ora mi dici che dichiarano700 watt, per un ups con 2 batterie da 7Ah, probabilmente stanno cambiando politica. In ogni caso si tratta di un problema minore se specificano le batterie installate.

Sul forum un paio di utenti hanno riscontrato un problema che apparentemente dipende dalla scelta dei materia, in quanto nel loro caso hanno visto un rigonfiamento dei condensatori e un conseguente comportamento anomalo.

Chiaramente è un problema, ma visto che anche APC non è esente da questo genere di eventualità, direi che qualche conferma in più sarebbe necessaria prima di puntare il dito di biasimo.

Piuttosto l'elemento più controverso è l'assenza della ventola. Questa infatti forza il ricambio dell'aria favorendo una maggior vita utile delle batterie. Per converso quando si parla di rumorosità la ventola è la prima cosa messa all'indice, quindi è abbastanza difficile dire se è meglio averla o meno. dipende dalle priorità.
tuttavia nessuno ti vieta di aprire un vano laterale sulla plastica e installare successivamente una ventola.

Quindi in sostanza, il brand è affidabile? si, è affidabile, ma non puoi aspettarti prodotti "foolprof", e quindi devi sapere come gestire l'ups, come manutenerlo, e dove posizionarlo.

Se lo usi a cavolo ti dura poco come tutti gli ups economici non ci sono santi.

Meglio ONLINE?!? dipende dal budget, dalle necessità, dalle capacità dell'utente.

- penultima domanda, eliminate le ciabatte da usare in cascata all'ups (correggimi se sbaglio) con protezione da sovratensioni e con molte prese come ho ormai più volte letto, le ciabatte tradizionali, con il solo tasto di spegnimento, tagliano fuori l'eventuale fulmine se in quel momento non fanno "passare corrente" alle apparecchiature? oppure il fulmine ara tutto sempre e comunque?

che io ricordi un fulmine si propaga in aria libera, questo dovrebbe dirla lunga sulla possibilità di proteggere qualcosa.

l'unica protezione efficace è staccare la spina, e tecnicamente parlando neppure questa è assoluta.

- visto che ad esempio lo zinto ha solo 6 prese dietro devo collegare diversi apparecchi alle singole ciabatte, ricordo di aver letto che queste possono avere il problema della distribuzione corretta degli ampere tra le varie prese...è qualcosa per la quale devo preoccuparmi o mi basta un'umile ciabatta con tasto di spegnimento da supermercato?

questa sinceramente è una cagata pazzesca.
basta verificare che gli assorbimenti siano distribuiti su più prese dell'ups e bon.
Attaccare tutto su una singola presa usando un ciabattone da 24 posti, o usare assolutamente tutte le prese dell'ups, a costo di attaccarci un assorbimento di 20 watt sono due estremi che non hanno alcuna ragion d'essere. Quando attacchi gli apparati da oltre 100 watt direttamente all'ups e usi una ciabatta per il resto sei più che apposto, almeno imho.

La presa, intendo proprio il connettore, ammette generalmente almeno una 10-ina di ampere, che eccede di gran lunga la massima corrente che l'ups potrà mai erogare, quindi quella non si danneggia sicuro.

[hibone]

Originariamente inviato da pasquif

il fatto è che ho provato a collegare 2 portatili una lampada da scrivania accesa una stampante e un hdd esterno e il carico dell'ups è salito al 70%, in questa condizione se simulo un black-out l'ups regge tranquillamente ed anche per più di 5 minuti.....

con solo l'eeetop attaccato ha un carico minimo solo il 35% della sua portata ma appena simulo il black-out l'ups fa un tac e si spegne, sul suo display appare il simbolo del triangolo che significa guasto, sul software che comunica all'ups tramite usb esce scritto UPS IN OPPOSIZIONE; OPPOSIZIONE VOLTAGGIO; GUASTO BATTERIA....


non mi spiego perchè lo fa solo con l'eeetop.....

non credo che sia un ups proveniente da un dimenticatorio di magazzino, l'ho acquistato con partita iva da un grossista per rivenditori dove avere la merce significa prenotarla altrimenti al 90% non la trovi...

che io ricordi, alcuni trust, funzionano solo con un carico superiore ad una data soglia. nel tuo caso potrebbe essere lo stesso. prova a controllare il manuale dell'ups, a controllare sul sito del produttore o a chiedere all'assistenza, secondo me fai molto prima a inquadrare il problema.

[pasquif]

Originariamente inviato da hibone

che io ricordi, alcuni trust, funzionano solo con un carico superiore ad una data soglia. nel tuo caso potrebbe essere lo stesso. prova a controllare il manuale dell'ups, a controllare sul sito del produttore o a chiedere all'assistenza, secondo me fai molto prima a inquadrare il problema.

ho provato anche con un solo pc portatile connesso... arriva appena al 20% della portata ma se simulo il black-out regge....


tenendolo sotto controllo, senza nulla attaccato in uscita, spesso sento un tac e mi dice ups in opposizione - opposizione voltaggio... con tale situazione mi da 208 in entrata.... (messaggio con ups spento)
da ups in sovralimentazione se accendo l'interruttore

chiamata l'assistenza e mi hanno detto che è una cosa molto strana, mi faranno sapere cosa fare a breve dopo aver studiato tutto ciò che gli ho detto.

l'ups e un tecnoware era lcd 0.65

[ombranera]

Mi serve un suggerimento veloce, l'AtlantisLand mi ha proposto delle offerte in cambio del vecchio UPS nn funzionante, dato il mio pc in firma cosa mi converrebbe secondo voi?

prima avevo il A03-HP1501 che oltretutto mi viene riproposto:

UPS LINE INTERACTIVE SINEWAVE

A03-HP1501 http://www.atlantisland.it/pub/prodo...AzLUhQMTUwMQ== a 279 €

A03-HP1501-RC http://www.atlantisland.it/pub/prodo...hQMTUwMS1SQw== a 315 €



UPS ONLINE

A03-OP1151 http://www.atlantisland.it/pub/prodo...AzLU9QMTE1MQ== a 236

A03-OP2301 http://www.atlantisland.it/pub/prodo...AzLU9QMjMwMQ== a 394


Allora i primi 2 hanno la presa usb per il controllo, gli online solo la RS232.
cmq secondo voi che modello dovrei preferire? grazie

[hibone]

Originariamente inviato da ombranera

Mi serve un suggerimento veloce, l'AtlantisLand mi ha proposto delle offerte in cambio del vecchio UPS nn funzionante, dato il mio pc in firma cosa mi converrebbe secondo voi?

prima avevo il A03-HP1501 che oltretutto mi viene riproposto:

UPS LINE INTERACTIVE SINEWAVE

A03-HP1501 http://www.atlantisland.it/pub/prodo...AzLUhQMTUwMQ== a 279 €

A03-HP1501-RC http://www.atlantisland.it/pub/prodo...hQMTUwMS1SQw== a 315 €



UPS ONLINE

A03-OP1151 http://www.atlantisland.it/pub/prodo...AzLU9QMTE1MQ== a 236

A03-OP2301 http://www.atlantisland.it/pub/prodo...AzLU9QMjMwMQ== a 394


Allora i primi 2 hanno la presa usb per il controllo, gli online solo la RS232.
cmq secondo voi che modello dovrei preferire? grazie

i modelli online li eviterei per via dei consumi maggiori...

quello che cambia a quanto mi pare di capire è solo la geometria del dispositivo.
se devi pagarli prendi quello che costa meno.
se uno dei due ha la ventola e non hai problemi col rumore prendi quello con la ventola.
altrimenti vedi quello che ti resta più comodo come ingombri.

[ShineOn]

Originariamente inviato da ais001

....

Originariamente inviato da hibone

....

Ok grazie ad entrambi

Ho deciso per lo zinto A1000 700w (ho misurato ieri i consumi di tutti i miei apparati e arrivo a 390w sotto sforzo) per cui credo di avere un buon margine anche se potenziassi il pc.

Vi terrò aggiornati su come va quando mi arriva.

Originariamente inviato da hibone

devi sapere come gestire l'ups, come manutenerlo, e dove posizionarlo

cosa dovrei fare per "gestirlo e mantenerlo"? La mia intenzione sarebbe di non spegnerlo mai (e tantomeno staccarlo dalla corrente) anche quando non sono in casa davanti al pc. Questo per proteggere e tenere sempre su un media player che registra dalla tv...è un problema se lo uso così?

[hibone]

Originariamente inviato da ShineOn

cosa dovrei fare per "gestirlo e mantenerlo"? La mia intenzione sarebbe di non spegnerlo mai (e tantomeno staccarlo dalla corrente) anche quando non sono in casa davanti al pc. Questo per proteggere e tenere sempre su un media player che registra dalla tv...è un problema se lo uso così?

l'ups va sistemato al riparo dalla luce diretta del sole, in un luogo areato, specialmente se non ha la ventola.

lo scopo dell'ups è quello di permettere di spegnere correttamente il pc, quindi è preferibile evitare di scaricare completamente le batterie ogni volta che c'è un black-out, onde evitare di causarne la morte prematura.

questo in generale.

se uno lo infila in un vano ridotto ai minimi termini e lo scarica completamente ad ogni occasione, come minimo gli muoiono le batterie ogni 2-3 anni.

[ombranera]

Originariamente inviato da hibone

i modelli online li eviterei per via dei consumi maggiori...

quello che cambia a quanto mi pare di capire è solo la geometria del dispositivo.
se devi pagarli prendi quello che costa meno.
se uno dei due ha la ventola e non hai problemi col rumore prendi quello con la ventola.
altrimenti vedi quello che ti resta più comodo come ingombri.

Allora facciamo così, tra il primo line interactive e il primo online che ho postato, tu quald prenderesti?
Grazie.

[hibone]

Originariamente inviato da ombranera

Allora facciamo così, tra il primo line interactive e il primo online che ho postato, tu quald prenderesti?
Grazie.

tu quoti un post dove la prima cosa che scrivo è gli online li eviterei e mi chiedi quale prenderei tra un line interactive e un online

[ufomito]

gli online, se dico bene, filtrano in continuo la linea... quindi sono anche rumorosi oltre a consumare maggiore corrente.

Punterei sicuramente su un modello line interactive.
I tempi di intervento sono quasi istantanei, non rischi nulla.

[ombranera]

Chiarissimi. Grazie

[hibone]

Originariamente inviato da ufomito

gli online, se dico bene, filtrano in continuo la linea... quindi sono anche rumorosi oltre a consumare maggiore corrente.

la tensione erogata dagli ups di tipo online proviene sempre e comunque dalle batterie, tramite l'inverter che è sempre attivo, non è tensione di rete.
l'inverter ha un'efficienza variabile in funzione del carico, da cui derivano i consumi maggiorati.

i line interactive d'altra parte integrano un avr, per cui la tensione erogata, provenendo dall'avr, è già una tensione 230v AC. Il trasformatore dell'avr contribuisce a bloccare le componenti con frequenze diverse dai 50hz fungendo da filtro.