Guida Allo U.P.S.

[Marco71]

Originariamente inviato da Jim81

non ho capito se sti ups danno problemi con tutti gli ali o solo con gli enermax, da quanto ho capito il problema dovrebbe riscontrarsi con tutti gli ali a pfc attivo. Evidentemente ci sono marche piu o meno "allergiche" agli ups pseudo-sinusoidali ?

Altrimenti tutti gli utenti brucerebbero ali su ali...o no ?

...linea del tutto generale...
Non si applica solo ad Enermax ma a tutti i costruttori di alimentatori per personal computer che per aumentare la propria efficienza utilizzano una qualche forma di correzione del rapporto di potenza.
Utilizzare U.P.S a forma d'onda di uscita avente un certo grado di approssimazione alla "teorica forma d'onda sinusoidale" è prassi solo per lo stretto e ridotto lasso di tempo necessario allo shutdown corretto del sistema.
Il bruciare un alimentatore è una conditio extrema...molto spesso i problemi riguardano l'ineffettività dell'U.P.S che fa spegnere di colpo il sistema appena venuta a mancare l'energia elettrica.
Grazie.

Marco71.

[Jim81]

quindi dici...al massimo vorrà dire che l'ups non terrà in funzionamento il sistema.

PEr quanto riguarda la mia esperienza il pc rimaneva acceso
ma sistematicamente dopo un certo periodo gli alimentatori muoiono tutti di colpo..

[Marco71]

Originariamente inviato da Jim81

quindi dici...al massimo vorrà dire che l'ups non terrà in funzionamento il sistema.

PEr quanto riguarda la mia esperienza il pc rimaneva acceso
ma sistematicamente dopo un certo periodo gli alimentatori muoiono tutti di colpo..

Si può accadere anche quello che dici...
Sono i primi stadi contenenti i condensatori di livellamento che possono guastarsi di "colpo"...
Tieni presente che avere tensioni di alimentazioni molto ricche di armoniche può anche inficiare l'insieme di filtri presenti nell'alimentatore che posso letteralmente essere "bucati" ripercuotendosi anche sui moduli di regolazione V.R.M della motherboard.
Goodnight.

Marco71.

[Jim81]

vado a nanna pure io, Marco grazie molte.davvero e ti faccio i miei complimenti per la tua conoscenza e precisione nel parlare.

[Zoltan]

Ciao a tutti, non ho capito se il pericolo per l'alimentatore sussiste solo quando è alimentato dalla batteria dell'UPS o anche in generale quando c'è corrente ma il PC è collegato all'UPS.

Io ho un APC Back-ups ES 500 (credo produca una stepped sine wave in uscita) con il quale finora non ho mai avuto problemi (l'alimentatore attuale è un 350W integrato nel case Centurion 5 della Coolermaster). Ora però sto cambiando il PC e mi arriverà un Corsair HX520W. Cosa faccio con l'UPS?
Grazie
Zoltan

[Marco71]

...il modello di alimentatori di cui parli è proprio uno di quelli cosiddetti "incriminati" che ha dato "problemi" se abbinato ad U.P.S a forma d'onda di uscita "non sinusoidale".
Il Back-U.P.S E.S se non erro è la versione in "ciabatta" con prese schuko ?
Genera una approssimazione a "scalini"...
Sai già qual è il mio consiglio...mi dispiace...dovresti procurarti un modello con uscita "sinusoidale" anche in previsione del fatto che d'ora innanzi tutti i P.S.U saranno a p.f.c attivo.
Grazie.

Marco71.

[grandefratello]

ma mi dite qual'è il rischio che corro?

dite che deve far riflettere il prezzo.. ma cosa può accadere? se non regge il carico e si spegne vuol dire che non funziona e chiedo il rimborso essendo in garanzia.. no?

Inoltre vorrei capire qualcosa, ma non in termini tecnici per carità che non capisco quasi niente di ups..


1)
800 VA garantisce 45 minuti..
Perchè 950 VA garantisce pure 45 minuti? non dovrebbe garantirne di +?

2)
Secondo voi al mio pc (descritto alla pagina precedende di questo topic) quanti VA minimo.. e c'è un massimo? Nel senso.. se a me basterebbe 700 VA e metto un ups da 950 VA che succede? Quali sono le differenze? Rischio qualcosa? E il consumo di luce, cambia?

3)
A fianco i 950 VA, è indicato 480 W .. A cosa corrisponderebbe? E' importante questa cifra? Perchè varia tra 1 ups e l'altro che hanno lo stesso numero di VA ?




Comunque approfitto per rispondere a chi ha scritto sopra, che io con il trust in questo anno e mezzo l'ho provato e durava sempre parecchio...
Inoltre mi sembra di aver capito che mustek invece lo ritenete affidabile.. ma io ho visto un mustek 1000 VA, dunque migliore del trust allo stesso prezzo.. ma attaccate solo trust anche x il prezzo.. xkè?!

[Marco71]

Originariamente inviato da grandefratello

ma mi dite qual'è il rischio che corro?

dite che deve far riflettere il prezzo.. ma cosa può accadere? se non regge il carico e si spegne vuol dire che non funziona e chiedo il rimborso essendo in garanzia.. no?

Inoltre vorrei capire qualcosa, ma non in termini tecnici per carità che non capisco quasi niente di ups..


1)
800 VA garantisce 45 minuti..
Perchè 950 VA garantisce pure 45 minuti? non dovrebbe garantirne di +?

Non si può parlare in termini assoluti...45 minuti sono una "enormità"...un tempo molto lungo per un gruppo di continuità specialmente del tipo ad approssimazione ad una "sinusoide" ma anche qui devi specificare il modello...

2)
Secondo voi al mio pc (descritto alla pagina precedende di questo topic) quanti VA minimo.. e c'è un massimo? Nel senso.. se a me basterebbe 700 VA e metto un ups da 950 VA che succede? Quali sono le differenze? Rischio qualcosa? E il consumo di luce, cambia?

Non cambia niente...però per essere più preciso, io come il "buon" hibone come altri in questo thread dovresti specificare nel dettaglio il modello Trust che vorresti comperare.

3)
A fianco i 950 VA, è indicato 480 W .. A cosa corrisponderebbe? E' importante questa cifra? Perchè varia tra 1 ups e l'altro che hanno lo stesso numero di VA ?

In questi ambiti la "presa per i fondelli" è sempre in agguato...pensa che su molti cataloghi ed in molti negozi si parla anche di "V.A informatici" unità di misura che non esiste...se parlavi di "V.A informatici" al mio professore di "Elettrotecnica" ti rimandava al successivo appello seduta stante.
I 480 Watt di potenza "attiva" che hai potuto leggere sono un espediente del venditore/costruttore per tutelarsi nei riguardi della autonomia dell'U.P.S...
Il binomio 950 V.A/480 Watt è riferito ad una condizione di valore di fattore di potenza molto ma molto basso...
Non mi addentro ma questo potrebbe anche essere una forma per tutelarsi nel caso l'U.P.S a forma d'onda di uscita non sinusoidale fosse utilizzato con alimentatori "rifasati" a cos(fi)=0.9 (il massimo teorico è 1).



Comunque approfitto per rispondere a chi ha scritto sopra, che io con il trust in questo anno e mezzo l'ho provato e durava sempre parecchio...
Inoltre mi sembra di aver capito che mustek invece lo ritenete affidabile.. ma io ho visto un mustek 1000 VA, dunque migliore del trust allo stesso prezzo.. ma attaccate solo trust anche x il prezzo.. xkè?!

1) la questione non è se "regge o regge" il carico costituito dal tuo personal computer (più eventuali periferiche esterne ad esso)...la questione è che se si tratta di un modello di U.P.S rientrante nella categoria di quelli a forma d'onda di uscita non "sinusoidale" a bassa distorsione potresti avere problemi di spegnimento improvviso anche se i V.A "assorbiti" fossero minori di quelli che nominalmente, massimi, il gruppo di continuità è in grado di erogare...
Questo in abbinamento ad un alimentatore del tuo personal computer con correzione del fattore di potenza (che per contratto E.N.E.L dovrebbe aggirarsi sul valore di 0.9)...

Per essere più preciso aspetto di conoscere il modello...
Grazie.

Marco71.

[Zoltan]

Originariamente inviato da Marco71

...il modello di alimentatori di cui parli è proprio uno di quelli cosiddetti "incriminati" che ha dato "problemi" se abbinato ad U.P.S a forma d'onda di uscita "non sinusoidale".
Il Back-U.P.S E.S se non erro è la versione in "ciabatta" con prese schuko ?
Genera una approssimazione a "scalini"...
Sai già qual è il mio consiglio...mi dispiace...dovresti procurarti un modello con uscita "sinusoidale" anche in previsione del fatto che d'ora innanzi tutti i P.S.U saranno a p.f.c attivo.
Grazie.

Marco71.

I "problemi" li da quando manca la corrente o sempre?
Cmq si, il Back-ups è la versione ciabatta con prese schuko.
Grazie

[grandefratello]

Quindi Marco dici che potrebbe spegnersi in qualsiasi momento senza motivo?
Ma perchè dovrebbe? Quando la batteria è quasi al limite, mi avvisa in tempo...

E gli altri punti?

[Marco71]

E' tutto legato al fatto che sia o no un gruppo di continuità con forma d'onda di uscita "sinusoidale" o meno...
Ad alcuni degli "altri punti" ho risposto all'interno dell'incorniciato blu...
Per alcuni di essi mi è necessario conoscere con esattezza il modello di U.P.S.
Si, potrebbe spegnersi "di botto" una volta che manchi l'energia elettrica per un periodo che non sia transitorio senza nemmeno che tu abbia il tempo di aprire e chiudere gli occhi...questo se l'U.P.S è ad "approssimazione"...
Questo te lo posso confermare per mia esperienza diretta fatta con un A.P.C Back U.P.S CS 500 V.A quindi sicuramente dal punto di vista circuitale non inferiore a qualsiasi Trust che venga venduto a 50 euro.
Per periodo transitorio intendo gli "istanti di tempo" in cui senti commutare l'U.P.S per sopperire a "micro buchi" durante i quali la rete elettrica "non è presente".
Siccome a 50 Hz il periodo è di 20 millisecondi, se l'energia elettrica "manca" per più di 20 ms entrerà in funzione l'U.P.S che sia di tipo on-line, off-line...questo "come minimo"...
Attendo di sapere il modello di Trust.

Grazie.

Marco71.

[DooM1]

Originariamente inviato da Zoltan

I "problemi" li da quando manca la corrente o sempre?
Cmq si, il Back-ups è la versione ciabatta con prese schuko.
Grazie

Solo in assenza di corrente di rete

[StIwY]

Ragazzi


ma non vendono già ciabatte con i connettori adatti, invece che modificare a mano una ciabatta shuko ?

[Jim81]

raga so che verrò bannato per questo...ma che cosa sono le prese shuko ?

[jp77]

Originariamente inviato da Jim81

raga so che verrò bannato per questo...ma che cosa sono le prese shuko ?

le prese "tedesche" tonde e con due buchi

[overjet]

Non vedo l'ora che venga un bel temporale per vedere come si comporterà il mio bel Smart-ups 750VA.
Speriamo arrivi presto un bell'uragano......

[Jim81]

Originariamente inviato da jp77

le prese "tedesche" tonde e con due buchi

ah mi sembrava un super erore japponese

[lupin87]

Scusate raga,oggi c è stato uno sbalzo di tensione a casa,l ups è entrato in funzione però la spia del lettore dvd si è accesa ed il lettore ha incominciato a leggere però poi si è fermato in quanto non c era niente dentro...é una cosa normale?possiedo il belkin surgemaster 650 VA superior series...lo devo cambiare?

[hibone]

Originariamente inviato da grandefratello

ma mi dite qual'è il rischio che corro?

dite che deve far riflettere il prezzo.. ma cosa può accadere? se non regge il carico e si spegne vuol dire che non funziona e chiedo il rimborso essendo in garanzia.. no?

Inoltre vorrei capire qualcosa, ma non in termini tecnici per carità che non capisco quasi niente di ups..


1)
800 VA garantisce 45 minuti..
Perchè 950 VA garantisce pure 45 minuti? non dovrebbe garantirne di +?

2)
Secondo voi al mio pc (descritto alla pagina precedende di questo topic) quanti VA minimo.. e c'è un massimo? Nel senso.. se a me basterebbe 700 VA e metto un ups da 950 VA che succede? Quali sono le differenze? Rischio qualcosa? E il consumo di luce, cambia?

3)
A fianco i 950 VA, è indicato 480 W .. A cosa corrisponderebbe? E' importante questa cifra? Perchè varia tra 1 ups e l'altro che hanno lo stesso numero di VA ?




Comunque approfitto per rispondere a chi ha scritto sopra, che io con il trust in questo anno e mezzo l'ho provato e durava sempre parecchio...
Inoltre mi sembra di aver capito che mustek invece lo ritenete affidabile.. ma io ho visto un mustek 1000 VA, dunque migliore del trust allo stesso prezzo.. ma attaccate solo trust anche x il prezzo.. xkè?!

tutti i prodotti trust sono al limite della truffa: il supporto è carente l'assistenza squallida e la qualità infima...
Le indicazioni sulle confezioni sono spesso fuorvianti ( sugli hub trovi scritto "usb 2.0 compatibile" che non vuol dire assolutamente niente perchè usb1 e usb2 sono compatibili ) spesso inoltre i prodotti trust ( magari non gli ups ) creano problemi indiretti..

http://www.google.com/search?hl=it&c...g_en%7Clang_it

[Marco71]

Originariamente inviato da Jim81

ah mi sembrava un super erore japponese

...il nome è una contrazione del tedesco schutzkontakt...che significa "contatto di..."...
Thanks.

Marco71.