[Thread ufficiale] AMD Phenom "Overclocking club"

[mistero1982]

Originariamente inviato da Torpedo

Sì, quello sì.

Ma quelle mobo non supportano bene i Phenom da 140W di TDP, non ti conviene rischiare...si spaccano come nulla...

Ok quindi consigli un cambio mobo?

PS: ma schede madri come la tua ex nf570sli supportano 140w di TDP??? da dove lo si può vedere nelle specifiche di una mobo?
questa potrebbe andare: MSI K9A2-CF-F ?

[Torpedo]

Originariamente inviato da mistero1982

Ok quindi consigli un cambio mobo?

PS: ma schede madri come la tua ex nf570sli supportano 140w di TDP??? da dove lo si può vedere nelle specifiche di una mobo?
questa potrebbe andare: MSI K9A2-CF-F ?

No, non li supportano assolutamente...rischi soltanto di spaccarle, come a me è successo con un'altra ASRock ed un Phenom 9500.

Me la linki?

[paolo.oliva2]

Rieccomi

Novità?

A quanto siete arrivati con i 9950?

io RS con entrambi a 3,3GHz con Vcore sotto gli 1,4V.... 3,345 con Vcore 1,55V E NON RS

[mistero1982]

Originariamente inviato da Torpedo

No, non li supportano assolutamente...rischi soltanto di spaccarle, come a me è successo con un'altra ASRock ed un Phenom 9500.

Me la linki?

Una mobo è questa:
http://www.msicomputer.com/product/p..._CF-F&class=mb

l'altra è questa:
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Pro...ID=123&LanID=0

anche questa
http://www.gigabyte.com.tw/Products/...ProductID=2758

Come sono? ok per 140w di TDP?

[Jungleamd64]

Originariamente inviato da mistero1982

Una mobo è questa:
http://www.msicomputer.com/product/p..._CF-F&class=mb

l'altra è questa:
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Pro...ID=123&LanID=0

anche questa
http://www.gigabyte.com.tw/Products/...ProductID=2758

Come sono? ok per 140w di TDP?

l'Msi K9A2 CF-F ce l'ho io (con su montato un e4850) .. e nn supporta i proci con 140w di tdp.. arriva a 125w..

[Mafio]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Rieccomi

Novità?

A quanto siete arrivati con i 9950?

io RS con entrambi a 3,3GHz con Vcore sotto gli 1,4V.... 3,345 con Vcore 1,55V E NON RS

braffo braffo

[paolo.oliva2]

Il 9950 scalda decisamente meno, i 100MHz in più originari li conserva sia nel limite di clock a Vcore def che in overclock ed è più robusto alle sollecitazioni...
Con i 9850 in mio possesso era impossibile a 3,250GHz avere NB e HT sui 2,5GHz, e il bus a 250MHz.

In questi giorni ho overcloccato a 1000 e fatto dei test incrociati... e sono arrivato ad una risultante... i proci potrebbero salire ancora ma c'è un qualche cosa che blocca e che non ha nulla a che vedere né con il procio e né con tipo e/o modello della mobo.

Premetto che sono in questa condizione:
9850 3,050GHz Vcore def. --> 3,250GHz 1,40V
9950 3,150GHz Vcore def. --> 3,300GHz 1,38V
9950 3,100GHz Vcore def. --> 3,300GHz 1,39V

Facendo il test di Everest, ho notato che se non attivo il test della cache, il procio supera i test anche sopra i 3,3GHz
Questo farebbe supporre che il problema sia nella cache... però, e sottolineo PERO', se a 3,250GHz riesco ad essere RS con HT e NB sui 2,5GHz, proprio non riesco a capire il motivo per il quale se il Core tiene sopra i 3,3GHz, abbassando l'HT e l'NB (tramite i moltiplicatori) a circa 1,6GHz, il problema rimane.
Io credo che questo non possa essere imputato al procio.

Io sono dell'idea che l'SB ne sia la causa... e AMD l'ha scoperto con il B3, in quanto se fosse come dico io, a priori sarebbe stato possibile verificarlo in quanto non c'era procio idoneo ad arrivare a 3,3GHz e superarli.
Ma ora con i B3 i 3,3GHz sono fattibilissimi, e sono superabili con il 9950. Questo rientrerebbe anche nel discorso di AMD, in quanto "loro" dicono che con l'SB750 tutti i proci B3 sui 125-140W raggiungerebbero e supererebbero i 3GHz. Beh.... se i proci non li cambiano e cambia solo l'Sb della mobo, mi sembra scontato che il "blocco" non dipende dal procio.

A parte questa mia considerazione personale, io sono dell'idea che se si potesse sfruttare quello che potrebbe garantire l'overvolt di ulteriori 0,15V.... i 3,5GHz sarebbero raggiungibilissimi.
Non è che cambia chissà che cosa... in fondo sarebbero 200MHz in più... ma è solo il fatto di togliere questa maledetta sensazione che il procio potrebbe dare di più ma non si riesce a capire dove intervenire.

Comunque la DFI ha veramente una marcia in più nell'alimentazione rispetto all'Asus, ma purtroppo anche lei si deve arrendere.
3,3GHz a 1,39V.... RS e 3,340GHz a 1,55V NON RS è letteralmente RIDICOLO!!!






























Tensioni 9950... ambedue si comportano allo stesso modo.

[Mafio]

quindi oltre a far cagare la sezione di alimentazione fa cagare anche il sb...andiamo bene.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mafio

quindi oltre a far cagare la sezione di alimentazione fa cagare anche il sb...andiamo bene.

Secondo me potrebbe essere l'SB che influisce sull'alimentazione, o perlomeno immette delle spurie o perde dei sincronismi che fanno lavorare male il procio.
Non ha spiegazione altrimenti che con l'SB600 (nelle slide dei test dell'SB750) sarebbero necessari 1,423V per arrivare a 3,2GHz, mentre con l'SB750 1,38V per 3,4GHz...
Questo a me fa pensare che la ca@@ella l'ha fatta l'AMD e non i produttori di mobo.

Forse una controprova era quella che dissi quando a suo tempo provavo a overcloccare già il 9850. Il procio si impalla, ma non il procio in quanto tale ma l'I/O attorno al procio. Le classiche schermate blu non esistono, è sempre un congelamento dell'immagine di windows... con prb alle USB e HD. Cioé... se il procio si impalla, al 99% da' la schermata blu, con errore eccezione d'istruzione. Non riesco a capire come può influire il procio se il dato l'ha già elaborato ed è in uscita nell'I/O. Posso capire al limite un errore nel reparto I/O verso la ram, che peraltro sarebbe aggirabile aumentando le latenze, come del resto idem per l'HT e l'NB... ma proprio non c'è nulla da fare.
Comunque l'SB600 era già prodotto per proci mono-core... i dual li ha digeriti, ma probabile che per un quad sopra i 3,3GHz non sia in grado di gestire l'enorme afflusso di dati di 4 core che elaborano, per di più potenziati dall'HT e NB molto più performanti rispetto all'I/O del K8.

[Mafio]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me potrebbe essere l'SB che influisce sull'alimentazione, o perlomeno immette delle spurie o perde dei sincronismi che fanno lavorare male il procio.
Non ha spiegazione altrimenti che con l'SB600 (nelle slide dei test dell'SB750) sarebbero necessari 1,423V per arrivare a 3,2GHz, mentre con l'SB750 1,38V per 3,4GHz...
Questo a me fa pensare che la ca@@ella l'ha fatta l'AMD e non i produttori di mobo.

Forse una controprova era quella che dissi quando a suo tempo provavo a overcloccare già il 9850. Il procio si impalla, ma non il procio in quanto tale ma l'I/O attorno al procio. Le classiche schermate blu non esistono, è sempre un congelamento dell'immagine di windows... con prb alle USB e HD. Cioé... se il procio si impalla, al 99% da' la schermata blu, con errore eccezione d'istruzione. Non riesco a capire come può influire il procio se il dato l'ha già elaborato ed è in uscita nell'I/O. Posso capire al limite un errore nel reparto I/O verso la ram, che peraltro sarebbe aggirabile aumentando le latenze, come del resto idem per l'HT e l'NB... ma proprio non c'è nulla da fare.
Comunque l'SB600 era già prodotto per proci mono-core... i dual li ha digeriti, ma probabile che per un quad sopra i 3,3GHz non sia in grado di gestire l'enorme afflusso di dati di 4 core che elaborano, per di più potenziati dall'HT e NB molto più performanti rispetto all'I/O del K8.

apettiamo un nuovo sb allora e speriamo che si risolvano i problemi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mafio

apettiamo un nuovo sb allora e speriamo che si risolvano i problemi.

Ho ordinato una DFI 790FXb DK con l'SB750... che dovrebbe arrivarmi domani . Se, e sottolineo SE, i miei ragionamenti sono reali, a 3,5GHz ci dovrei arrivare, almeno con 1 procio.
La cosa diciamo che gratificherebbe a livello di procio, però siamo ancora piuttosto indietro. Chiaro che passare da 3,3GHz (peraltro non da considerare da potersi tenere con 4 core sotto carico, in quanto anche se il 9950 scalda meno del 9850, scalda sempre...) a forse 3,5GHz, sarebbe un passo avanti, ma comunque comporterebbe in ogni caso una macchina dal costo piuttosto alto rispetto alle prestazioni. Ottima mobo, ottimo ali, kit a liquido... per poi avere 3,4-3,5GHz... direi che un Q6600 possa dare uguale prestazioni già senza il kit a liquido (ed anche di più se il procio è fortunato, contrariamente al 9950 che DEVE già essere fortunato).
Però sono più ottimista con il Deneb. Non voglio instaurare polemiche... ma il fatto che Intel anticipi il Nehalem, già la dice lunga. Non penso che il Deneb possa insidiare il Nehalem, perché il silicio di Intel è 2 passi avanti al 45nm di AMD, in quanto ancora allo stato embrionale... ma di sicuro Intel non metterebbe in commercio il Nehalem se il 45nm di AMD avesse le stesse performances dei B3 e che quindi i Penryn potrebbero ancora contrastarlo piuttosto facilmente, solo se Intel applicasse prezzi concorrenziali con i QX di fascia alta.

[mistero1982]

Ragazzi via voi che fate oc pazzeschi consigliatemi una mobo da spenderci attorno alle 70e, mi accontento anche di okkare un phenom sui 2600-2700, non mi interessa il crossfire ne tantomeno lo sli. Grazie.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mistero1982

Ragazzi via voi che fate oc pazzeschi consigliatemi una mobo da spenderci attorno alle 70e, mi accontento anche di okkare un phenom sui 2600-2700, non mi interessa il crossfire ne tantomeno lo sli. Grazie.

Io andrei sul 770... o al limite quello con la VGA integrata. Il limite di overclock della mobo sarebbe sui 3GHz.

[mistero1982]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io andrei sul 770... o al limite quello con la VGA integrata. Il limite di overclock della mobo sarebbe sui 3GHz.

Mi puoi dare un consiglio specifico di mobo 770 così da acquistare sul sicuro? Come detto nella pagina precedente la mobo deve necessariamente supportare 140w di tdp? thx

[giogts]

Originariamente inviato da mistero1982

Mi puoi dare un consiglio specifico di mobo 770 così da acquistare sul sicuro? Come detto nella pagina precedente la mobo deve necessariamente supportare 140w di tdp? thx

non prendere la asus col 770, i forum sono pieni di problemi con quella skeda madre!!!

io andrei di 780G+sb700, guarda le proposte di tutte le case e scegli quella che ha più fasi di alimentazione!!!

Anzi lo ho già fatto io per te (entrambe 5 fasi)
http://www.asus.com/products.aspx?l1...29&modelmenu=1
asus 780G FULLatx 66€

http://www.sapphiretech.com/il/produ...13&pid=g&grp=6
sapphire 780G MICROatx 70€

[miclog]

mmm io ho preso la asrock con il 780g, ma non sono soddisfattissimo. il phenom 9850be non lo regge granchè bene.

[jacopo147]

Originariamente inviato da mistero1982

Mi puoi dare un consiglio specifico di mobo 770 così da acquistare sul sicuro? Come detto nella pagina precedente la mobo deve necessariamente supportare 140w di tdp? thx

Originariamente inviato da giogts

non prendere la asus col 770, i forum sono pieni di problemi con quella skeda madre!!!

io andrei di 780G+sb700, guarda le proposte di tutte le case e scegli quella che ha più fasi di alimentazione!!!

Anzi lo ho già fatto io per te (entrambe 5 fasi)
http://www.asus.com/products.aspx?l1...29&modelmenu=1
asus 780G FULLatx 66€

http://www.sapphiretech.com/il/produ...13&pid=g&grp=6
sapphire 780G MICROatx 70€

la sapphire evitala come la peste, fino al 3° bios è riuscita a distruggermi un hd e 2 banchi di ram, e in OC faceva schifo...

[mistero1982]

Originariamente inviato da giogts

non prendere la asus col 770, i forum sono pieni di problemi con quella skeda madre!!!

io andrei di 780G+sb700, guarda le proposte di tutte le case e scegli quella che ha più fasi di alimentazione!!!

Anzi lo ho già fatto io per te (entrambe 5 fasi)
http://www.asus.com/products.aspx?l1...29&modelmenu=1
asus 780G FULLatx 66€

http://www.sapphiretech.com/il/produ...13&pid=g&grp=6
sapphire 780G MICROatx 70€

Grazie credo che opterò per la asus 780g, il fatto che non supporta i 140w di tdp è un gran male?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mistero1982

Grazie credo che opterò per la asus 780g, il fatto che non supporta i 140w di tdp è un gran male?

Dipende te cosa vuoi ottenere e le tue aspettative future.

Se intendi andare sui 2,5GHz e nemmeno in futuro pretenderai di più... direi che la scelta è giusta.
Il problema verrebbe sia se tu volessi overcloccare (quindi sia che tu usi anche un 9550 ad esempio o che tu volessi un 9950, la mobo non sarebbe idonea).
Poi rimane l'incognita del 45nm AMD a venire...

Io ti consiglierei di aspettare se puoi, almeno settembre.

Io ho la sensazione che a settembre ne vedremo delle belle, molte sorprese, sia sul lato performances che sul lato prezzi.

Proprio di questi giorni si parla del Nehalem con un prezzo attorno ai 280$... Intel non ha mai lanciato un prodotto nuovo ad un prezzo inferiore dei precedenti...
Questo mi farebbe supporre che il Deneb potrebbe costare significativamente di meno del 9950 (tra l'altro AMD stessa disse a suo tempo che i costi di produzione con il 45nm sarebbero calati del 40%). Ma che l'Intel l'abbia fatto di proposito vs AMD, o no, cambierebbe poco. AMD volente o nolente dovrebbe comunque allineare il suo listino... e più differenza vi sarà in prestazioni tra Nehalem vs Deneb, meno dovrebbe costare il Deneb.

Comprare ora un procio ed una mobo che potrebbe non essere l'ideale per i Deneb.... io aspetterei settembre e chissà... forse spenderesti nel totale di meno ma con procio più performante ed una mobo di classe superiore...

[giogts]

quelle sono le uniche due 780g con 5 fasi, le altre ne hanno 3 o max 4, possibile che non supportino il 9950?

allora che 780G consigliate?