mIFF [m-Itx Form Factor Systems] Test\modifiche\review\consigli\soluzioni.

[Shida]

Originariamente inviato da torrent

Bisognerebbe studiare un protocollo.
Studiamo,studiamo....

Io rifletterei su una cosa. Bench vari su temp o prestazioni varie li fanno da tutte le parti e in tutte le salse. La cosa che nn viene fatta e che ci caratterizza è prendere in cosniderazione il fattore dimensione del nostro pc. Come fare? si potrebbe prendere un qualsivoglia valore (ma anche piu di uno) banch sulla vga o sulla cpu, temp, consumi, etc..e associarlo al volume del nostro pc e ottenere un valore sul quale fondare una classifica o degli indici che possiamo decidere noi.

es: Punteggio miff= (area*h)(v1*v2*..vn)

Dove area*h è il volume del nostro miff espresso in L e v sono i vari valori che vogliamo associarci.

Si potrebbero fare anche delle fasce qualificative con questi valori o non fermarci al mero punteggio ma attraverso un po di studio ottenere delle diciture per classificare le varie configurazioni. Es: da xxx a xxxx si classifica nella fascia supermegamiff (fantasia nei nomi richiesta ). Si potrebbero fare come si diceva anche vari tipi di classifica in base alla specializzazione della configurazione..Una per quelle da gioco quindi basato sulle pure prestazioni sempre associando alla grandezza, una per htpc basandosi su consumi o temperature o bench di grafica associati alla grandezza ecc ecc.

che dite?

[ertortuga]

Originariamente inviato da Shida

Io rifletterei su una cosa. Bench vari su temp o prestazioni varie li fanno da tutte le parti e in tutte le salse. La cosa che nn viene fatta e che ci caratterizza è prendere in cosniderazione il fattore dimensione del nostro pc. Come fare? si potrebbe prendere un qualsivoglia valore (ma anche piu di uno) banch sulla vga o sulla cpu, temp, consumi, etc..e associarlo al volume del nostro pc e ottenere un valore sul quale fondare una classifica o degli indici che possiamo decidere noi.

es: Punteggio miff= (area*h)(v1*v2*..vn)

Dove area*h è il volume del nostro miff espresso in L e v sono i vari valori che vogliamo associarci.

Si potrebbero fare anche delle fasce qualificative con questi valori o non fermarci al mero punteggio ma attraverso un po di studio ottenere delle diciture per classificare le varie configurazioni. Es: da xxx a xxxx si classifica nella fascia supermegamiff (fantasia nei nomi richiesta ). Si potrebbero fare come si diceva anche vari tipi di classifica in base alla specializzazione della configurazione..Una per quelle da gioco quindi basato sulle pure prestazioni sempre associando alla grandezza, una per htpc basandosi su consumi o temperature o bench di grafica associati alla grandezza ecc ecc.

che dite?

Sono d'accordo per il volume mentre ho forti dubbi nella classificazione "in base alla specializzazione della configurazione", quest'ultima risulterebbe molto soggettiva (una configurazione che per te è il top, per me è di fascia media e per un altro utente potrebbe essere entry-level). Direi di basare le classifiche sempre su dati oggettivi: ad esempio i Watt. Classificare un configurazione in base al consumo in "idle" e "full-load" (in entrambi i casi da specificare la metodologia di test: "con idle si intende..." "con full-load si intende..."). Poi si può tenere in considerazione il prezzo (magari basandosi sui prezzi ufficiali dei produttori per evitare discussioni).
Ok, ho detto la mia

[torrent]

E' più facile a dirsi che a farsi.
Cerco di spiegarmi, quando secoli fa giocammo con una cosa simile presto mi resi conto che prendere un punteggio di un qualunque bench e dividerlo per il volume del case (che è un po' la sostanza del divertimento, e che almeno per me ad usare troppe formule mi annoierebbe a morte...) quasi mai rispecchia le reali differenze di performances dei sistemi.
Probabilmente dipende dal fatto di voler confrontare un punteggio che segue una curva continua con degli standard che invece sono fissi e strutturati a sbalzo (per es. le vga lp e standard) qui la differenza di prestazioni è molto minore che quella del volume dell'intero case (hd5770 contro gts450, la migliore single slot contro la migliore low profile).
L'opposto avviene invece tra una single slot e una doppia (hd5770 contro gtx570), poca differenza di volume ma grande differenza di prestazioni.
Non nascondo che il punteggio che avevo usato, seppur buttato lì per ridere, in qualche modo una logica doveva averla, lo avevo dedotto da più prove fatte con diverse tipologie di configurazioni e alla fine sembrava anche che un po' ci prendesse (vero è che Emax sbaragliò tutti con la mod al piccolissimo Silverstone e hd5570).
Personalmente fare un calcolo troppo elaborato e mettere troppe variabili e distinguo diventa un po'noioso.
Comunque la vicenda resta aperta, io appena avrò genio mi butterò in qualche calcolo avventuroso...
oppure prendiamo un sintetico qualunque, buono per tutti, genere Passmark...

Studere, studere...

[davidecesare]

le vostre sono ottime considerazioni...in primis io punto alla
sintesi..la mia arma nelle spiegazioni alla nonna o al nipote.

direi due categorie principali:

-mini pc senza video dedicata qualsiasi forma.

-mini pc game con la video " "

2 test:

-_3Dmark
- pcmark

2 numeri temp in

-idle
-full

esempio:

morex 3500
minipc
3D 2600
PCM 3600
idle 38
full 54

fine

ho detto la mia pure io...dite la vostra

[torrent]

Originariamente inviato da davidecesare

...spiegazioni alla nonna o al nipote...

mi piace

Cioè tu dici di dividere per categorie i case...
Beh, effettivamente è la soluzione più semplice, così si potrebbe anche scegliere un bench per ognuna, oppure usare lo stesso, basta a questo punto (almeno per la categoria game) anche semplicemente un 3dMarcio, un test che consideri cpu/gpu.
E dividere le categorie (3 da quanto ho capito) a seconda dell'altezza minima.
uhm....ci potrebbe stare

[davidecesare]

Originariamente inviato da torrent

mi piace

Cioè tu dici di dividere per categorie i case...
Beh, effettivamente è la soluzione più semplice, così si potrebbe anche scegliere un bench per ognuna, oppure usare lo stesso, basta a questo punto (almeno per la categoria game) anche semplicemente un 3dMarcio, un test che consideri cpu/gpu.
E dividere le categorie (3 da quanto ho capito) a seconda dell'altezza minima.
uhm....ci potrebbe stare

perche' 3? me le spiegassi?
per i bench tu sai tutto....a mio parere proponi e disponi...
aspetteremo le tue pensate...

[torrent]

no... dicevo,
1- fino a 109mm
2- oltre
3- senza vga su pcie

dico troppo male??
mia nonna avrebbe approvato

[davidecesare]

Originariamente inviato da torrent

no... dicevo,
1- fino a 109mm
2- oltre
3- senza vga

dico troppo male??
mia nonna avrebbe approvato

pure mio nipote...fino a 109 low prof e.....
elementare watson!!

[albyzaf]

Originariamente inviato da davidecesare

le vostre sono ottime considerazioni...in primis io punto alla
sintesi..la mia arma nelle spiegazioni alla nonna o al nipote.

direi due categorie principali:

-mini pc senza video dedicata qualsiasi forma.

-mini pc game con la video " "

2 test:

-_3Dmark
- pcmark

2 numeri temp in

-idle
-full

ho detto la mia pure io...dite la vostra

le due categorie secondo me sono corrette, ma bisogna mantenere il volume... altrimenti mi faccio un itx in un case tower e le temperature sballano tutte!

io poi le temperature non le trovo un granchè rilevanti: se faccio 30° o 60° che importa fintanto che il sistema si dimostra stabile? e se supera i test che indicate -alcuni impiegano anche parecchio tempo- tanto basta a verificare l'affidabilità no?

comunque... tornando a una formula che restituisca un numero quantificabile

io prenderei in considerazione queste variabili

-volume case: espresso in litri, a valore più piccolo corrisponde posizionamento in classifica migliore

-watt: misurazione alla presa di corrente del consumo del sistema in situazioni standard, e qui specifico: browser aperto con 5 schede (da specificare anche i siti perchè se ci si mette dentro un video youtube bisogna saperlo) + visione video full hd (anche qui bisogna trovare quale), per la categoria con vga dedicata metterei pure l'esecuzione della demo del gioco "X". anche qui a valore minore corrisponde posizionamento in classifica migliore

le altre variabili possono essere i risultati di alcuni test (io li conosco poco, sono fermo al superpi :P), qui i valori più grandi sono i migliori

ora veniamo alla formula:

(risultato test 1+test2+test3+testN)/(volume*watt)


il risultato determina il punteggio. a punteggio maggiore corrisponde posizionamento più elevato in classifica.

che dite?

[Antivirusvivente]

Originariamente inviato da Alberto Zaffaroni

le due categorie secondo me sono corrette, ma bisogna mantenere il volume... altrimenti mi faccio un itx in un case tower e le temperature sballano tutte!

io poi le temperature non le trovo un granchè rilevanti: se faccio 30° o 60° che importa fintanto che il sistema si dimostra stabile? e se supera i test che indicate -alcuni impiegano anche parecchio tempo- tanto basta a verificare l'affidabilità no?

comunque... tornando a una formula che restituisca un numero quantificabile

io prenderei in considerazione queste variabili

-volume case: espresso in litri, a valore più piccolo corrisponde posizionamento in classifica migliore

-watt: misurazione alla presa di corrente del consumo del sistema in situazioni standard, e qui specifico: browser aperto con 5 schede (da specificare anche i siti perchè se ci si mette dentro un video youtube bisogna saperlo) + visione video full hd (anche qui bisogna trovare quale), per la categoria con vga dedicata metterei pure l'esecuzione della demo del gioco "X". anche qui a valore minore corrisponde posizionamento in classifica migliore

le altre variabili possono essere i risultati di alcuni test (io li conosco poco, sono fermo al superpi :P), qui i valori più grandi sono i migliori

ora veniamo alla formula:

(risultato test 1+test2+test3+testN)/(volume*watt)


il risultato determina il punteggio. a punteggio maggiore corrisponde posizionamento più elevato in classifica.

che dite?

Quoto, potenza e volume devono essere inversamente proporzionali, all'aumentare di esse, il potenziale del PC scende perché si sà, a dimensioni più grandi si riesce a mettere roba "più interessante"

[davidecesare]

certo...pure il watt vuole la sua parte.....connex dove sei?

volevo far rilevare che a parer mio il fatto di produrre numeri o
statistiche non servirebbe vieppiu' per fare classifiche meritorie
ma per dare indicazioni valide anche per chi vuole acquistare ed
essere sicuro di un certo prodotto..l'esempio dell'itek kiwi docet

[torrent]

oddio i watt....magari per quelli senza vga...anche perché poi un wattmetro nn è da tutti.
Ma dite dite...

Comunque si Dave i 109 erano riferiti a quello...
Fatto sta che....mi viene un dubbio che mo' vado a verificare...

Certo il volume è fondamentale , punteggio/mm³

Personally non considererei le temperature ai fini del punteggio, certo sarebbe utile monitorarle per garantire che il sistema sia stabile, o eventualmente fare anche un test che impegni la cpu per un tempo ragionevole ad assicurarsene.
Tra le altre regole metterei anche che staccato/esterno al case è ammesso solo un brick, non vorrei, come qualcuno suggerì, che ci si attaccasse un phase change....

[Shida]

Il volume lo vedo imprescindibile se vogliamo parlare di dimensioni. Altrimenti come dice zaffa (m'allargo un po come se dice a roma) prendo un case full atx faccio un crossfire di 6990 con mod su itx e esplodo la classifica. La sfida dei miff è avere una confi che sappia fare al meglio quello che è richiestonel minor spazio possibile..che sia una confi per gaming, che sia un htpc, che sia un server..sempre dovrai confrontarti con le dimensioni.

Per quanto riguarda la classifica per me non è fondamentale però mette un po di pepe e smuove qualcosa nel 3d..almeno la vedo cosi. Fare un elenco di dati della confi lo vedo un po noioso. Si potrebbe fare una classifica ben fatta con anche i dati delle varie confi cosicchè abbia anche un utlità per chi si accinge a fare un nuovo sistema e vuole qualche spunto.

fate voi..

edit:

si potrebbe aggiungere un altro parametro.

Le componenti utilizzate: dare un valore a ogni tipologia di componente e farlo contare nel calcolo del punteggio finale. Chessò ho un sistema itx e nel case ho un ali atx una vga di fascia alta e un dissipatore grosso e quindi ho sfruttato benissimo il mio case posso incrementare il mio punteggio. l'ali atx vale 5 la vga fascia alta 6 il dissi grosso 7 (valori a cazzo) NB: non parlo di qualità dei componenti ma delle loro dimensioni. Questo potrebbe spingere al modding e non è una cosa malavagia

edit2:

si potrebbe inoltre aggiungere un voto alla realizazzione del sistema che sia mod o meno un po come fanno sul 3d del modding.

[fedexxx84]

Salve a tutti! Finalmente ho rinnovato per bene il mio HTPC, ora abbiamo asrock h67m-itx, i3 2100 e una 4870 2gb... devo ammettere che ho un piccolo problema di temp, dato che la 4870 è praticamente un forno (70c in gaming ed è la vapor-X) e il procio ne risente, sotto prime 95 arriva a 65c (HT attivo, @3.1ghz) ora mi chiedevo: come si fà a regolare il voltaggio della cpu sulla asrock? qualche possessore mi può passare quest'info al volo? Sia tramite bios che da utility mi sembra non ci sia...

[davidecesare]

Originariamente inviato da fedexxx84

Salve a tutti! Finalmente ho rinnovato per bene il mio HTPC, ora abbiamo asrock h67m-itx, i3 2100 e una 4870 2gb... devo ammettere che ho un piccolo problema di temp, dato che la 4870 è praticamente un forno (70c in gaming ed è la vapor-X) e il procio ne risente, sotto prime 95 arriva a 65c (HT attivo, @3.1ghz) ora mi chiedevo: come si fà a regolare il voltaggio della cpu sulla asrock? qualche possessore mi può passare quest'info al volo? Sia tramite bios che da utility mi sembra non ci sia...

devi scaricare axtu da dischetto poi se vuoi downvolt devi fare
downclock e il voltaggio viene automatico

[fedexxx84]

Originariamente inviato da davidecesare

devi scaricare axtu da dischetto poi se vuoi downvolt devi fare
downclock e il voltaggio viene automatico

ah quindi downvolt manuale non si può fare... infatti adesso sta @1600mhz con 0.982v, grazie davidecesare!

[davidecesare]

Originariamente inviato da Antivirusvivente

Quoto, potenza e volume devono essere inversamente proporzionali, all'aumentare di esse, il potenziale del PC scende perché si sà, a dimensioni più grandi si riesce a mettere roba "più interessante"

ci pensavo giusto stanotte...invece di concedermi sonni beati.....
ma allora un nettop con fusion alto 2.5 vincerebbe sempre
poiche essendo 100 volte piu' piccolo di un case a doppio slot
non avra' mai prestazioni 100 volte meno....

[WarSide]

Originariamente inviato da fedexxx84

Salve a tutti! Finalmente ho rinnovato per bene il mio HTPC, ora abbiamo asrock h67m-itx, i3 2100 e una 4870 2gb... devo ammettere che ho un piccolo problema di temp, dato che la 4870 è praticamente un forno (70c in gaming ed è la vapor-X) e il procio ne risente, sotto prime 95 arriva a 65c (HT attivo, @3.1ghz) ora mi chiedevo: come si fà a regolare il voltaggio della cpu sulla asrock? qualche possessore mi può passare quest'info al volo? Sia tramite bios che da utility mi sembra non ci sia...

Ammazza, 65°C col dissy stock?

Con il samuel 17 non mi era mai salito oltre i 40-42° in full

[BenBostrom]

Io ieri sera mi son deciso (dopo 1 mese di attesa AMD 3800) a fare l'ordine
A6-3500, Asus F1A75 e Corsair XMS3 a 1600 riempiranno il mio Sughetto da troppo tempo vuoto sulla scrivania

Non vedo l'ora di metterlo sotto stress test

[davidecesare]

Originariamente inviato da BenBostrom

Io ieri sera mi son deciso (dopo 1 mese di attesa AMD 3800) a fare l'ordine
A6-3500, Asus F1A75 e Corsair XMS3 a 1600 riempiranno il mio Sughetto da troppo tempo vuoto sulla scrivania

Non vedo l'ora di metterlo sotto stress test

ottima scekta...io penso di acquistare lo stesso salvo apu
sono orientato verso la 3850 portata a specifiche 3800*
e senza turbo...quando ti arriva comunicaci se puoi la
funzionalita' dell'utility asus per far cio' grazie ciao

*2.400 MHZ Volt 1.2