mIFF [m-Itx Form Factor Systems] Test\modifiche\review\consigli\soluzioni.

[marck120]

Originariamente inviato da conan_75

Anche secondo me non hai inquadrato ancora la fascia di performances che ti interessa...e noi non riusciamo ad aiutarti.

Io direi di ripartire da capo.

Utilizzo pc ho capito media center e office/web, no gaming, giusto?

Quali priorità dai a:

Rumorosità
Consumi
Prestazioni
Dimensioni

Tieni presente che la coperta è sempre corta, da una parte copri e dall'altra scopri.

Ma il 3d lo usi veramente?
Ormai la "moda" va verso il 4k, il 3d è stato completamente abbandonato.
Dagli anni 80 è sempre stato una meteora che ogni tanto sbuca fuori.

Ai detto bene purtroppo tutto non si può pretendere, il paragone che hai fatto è esatto.

Dunque per quanto riguarda il lato CPU un pentium come potenza basta e avanza, andare oltre mi sembra esagerato. Il problema principale secondo me è che intel ha un grafica da schifo e ti obbliga a prendere schede video dedicate o cpu potenti per compensare la mancanza di grafica.

Riguardo le dimensioni assolutamente un sistema mini itx con case compatto stile antec isk 110 o MS-Tech MC-80BL.

Comunque rispondo con ordine :

Si esatto l' utilizzo del pc è media center,office/web,download, no gaming, i giochi non mi interessano. Come dicevo per eseguire lavori pesanti il computer principale c'è l'ho già, questo è un piccolo pc a basso consumo stile lettore multimediale da tenere accanto alla tv sopratutto per guardare file video e navigare, apro tante pagine web contemporaneamente, devo collegare anche un sintonizzatore usb per registrare che ho già. Voglio usare il mini pc a distanza e vorrei abbinare anche un telecomando compatibile con xbmc o mediaportal oppure il mediacenter di windows. E sarebbe l'ideale poter accendere e spegnere il sistema a distanza.

La priorità va alla rumorosità, poi scalando consumi e dimensioni alla pari, prestazioni.

Il 3D a dire la verità lo uso poco, visto che la tv è compatibile con questo sistema non l'ho volevo escludere ma se proprio non si può pazienza, ne faccio a meno, il 4K magari, e come si fa siamo impantanati con il 3D realizzare un sistema compatibile con il 4k penso sia ancora più difficile.

[conan_75]

http://www.silentpcreview.com/article1321-page3.html

Qui l'akasa euler con pentium G (che poi avrà un tdp reale si e no di 30w).
Le temperature sono comunque intorno agli 80° con appena 21° ambiente.
In estate il throttle è assicurato.
Inoltre sembra vedersi chiaramente la compatibilità con il formato thin (finestra posteriore bassa). Magari lo hanno modificato.

Per il resto escludi subito qualsiasi vga.
Non ci devi giocare, aumenteresti drasticamente gli ingombri (minimo passi da 3 a 12/15 litri), serve più energia, rumore della ventola etc.

Escludendo ssd e ram che ci vanno su tutti, io starei tra:

Economy: j1900, fanless e pochi sbattimenti, va pure sui case LC da 30e.

Ho da spendere: i3t haswell (costa uguale al i3 normale) oppure un i3 a cui tagli tensioni e frequenze, ti serve un case molto molto aperto e devi dissipare attivamente.
Che poi da fissato del rumore ti dico che se te la giochi bene è inudibile sotto i 30dB.

Le altre alternative tipo amd o pentium non le valuto perchè vanno comunque raffreddate attivamente (e allora tantovale avere potenza) e dai case che stai valutanto non credo che tu abbia problemi a spendere 50e in più per avere una soluzione migliore.

[S@by®]

Eventualmente valutando
AMD A10-6700 3.7GHz FM2 Richland 4MB HD8670D 65W
Noctua NH-L9a +SSD e HD 2.5'
e rimanendo sul case isk110 regge l'ali?
cosa ne pensate ci sono dei problemi ho posso valutare
un possibile acquisto come grafica mi sembra più che valida.

[conan_75]

Originariamente inviato da S@by®

Eventualmente valutando
AMD A10-6700 3.7GHz FM2 Richland 4MB HD8670D 65W
Noctua NH-L9a +SSD e HD 2.5'
e rimanendo sul case isk110 regge l'ali?
cosa ne pensate ci sono dei problemi ho posso valutare
un possibile acquisto come grafica mi sembra più che valida.

Non reggerà mai, ti servono 120 se non 150w di picopsu.

Non focalizzatevi sul tdp che è un valore spesso e volentieri inesatto e guardate i consumi reali.

[OutOfMind]

Originariamente inviato da marck120

@OutOfMind ho trovato la GA-C1037UN-EU che ha lo slot 16x, http://www.gigabyte.com/products/pro...px?pid=4747#ov , la Zotac Nvidia GT 630 LP è più potente della hd6450 ? E questa ? http://www.zotac.com/products/graphi...e-edition.html

Mi spiace farti notare che questa MB non ha slot pcie x16 ma slot PCI che è la versione vecchia quindi molto più lenta ad un pcie x16 e quindi non hai compatibilità con schede video di nuova generazione come la gt 630 ada esempio, non sono compatibili, te lo ripeto se opti per la configurazione da me consigliata e se ti piace come viaggia il processore 1037U l'unica soluzione è la biostar che ho preso io è l'unica che ha slot pcie x16.....
e si la zotac è quella nel link, ma mi raccomando assicurati che sia quella kepler e non fermi che è la versione più vecchia.....
in quanto a prestazioni fra le 2 faccio valutare a te con questo link
http://www.game-debate.com/gpu/index...r3-msi-edition

Originariamente inviato da marck120

L'akasa euler come compatibilità, espandibilità e connettività è limitato sono d'accordo, le 4 porte usb della mobo dovrebbero bastarmi, come dissipazione una cpu da 35 watt la regge benissimo, poi o zero rumore e non si accumula polvere. Considera che il pc principale con tutto quello che mi serva c'è l'ho già, questo è un piccolo pc a basso consumo stile lettore multimediale da tenere accanto alla tv per navigare, scaricare e guardare film. Poi a limite in seguito la mobo la posso togliere e cambiare case.

L'antec a quale case ti riferisci ? l'antec isk 110 purtroppo non può ospitare schede grafiche.

Si se scelgo una configurazione classica ho la possibilità di affiancare una scheda video dedicata, al tal proposito questo sistema che ti dicevo prima può andare ? GA-C1037UN-EU + Zotac Nvidia GT 630 LP o HD6450.
Non può andare

EDIT :

Ho letto il tuo post aggiornato, riguardo i processori T non mi preoccupo per le performance ma più che altro per le temperature in un sistema con un case fanless dove la dissipazione è a limite pochi watt in più o in meno credo siano importanti, ma visto che mi spiegavi che cambia poco non c'è da preoccuparsi.

Si magari ha poco senso paragonare un i3 con un bay trail, ho solo riportato i grafici per avere un' idea una prospettiva, in idle però hanno lo stesso consumo.

Dal punto di vista grafico il pentium è superiore al J1900i, quindi in un sistema senza scheda video dedicata secondo me è meglio andare sul pentium.

il pentium non so che integrata ha a il j1900 dovrebbe avere la HD4000 che dovrebbe essere l'ultimo modello delle integrate

[conan_75]

Dovrebbe montare la "vecchia" hdgraphics con 4 execution unit.

[OutOfMind]

Ragazzi ho appena finito di installare windows 7 sul HTPC per mio cognato, ecco la sua valutazione.....
ricordo la configurazione:
Gigabyte j1800-D2H
4gb RAM 1333 cl9 in dual channel
HD momentus 250gb 5400rpm

http://imgur.com/NUxYUph

nota negativa riguardante il case, bellissimo esteticamente e molto piccolo, ottimo per un sistema fan less come questo ma..... la piccola ventolina dell'alimentatore integrato è una tragedia gira sempre al massimo e fa un casino incredibile non lo si può sopportare.... pensate si possa risolvere in qualche modo?

[conan_75]

Originariamente inviato da OutOfMind

Ragazzi ho appena finito di installare windows 7 sul HTPC per mio cognato, ecco la sua valutazione.....
ricordo la configurazione:
Gigabyte j1800-D2H
4gb RAM 1333 cl9 in dual channel
HD momentus 250gb 5400rpm

http://imgur.com/NUxYUph

nota negativa riguardante il case, bellissimo esteticamente e molto piccolo, ottimo per un sistema fan less come questo ma..... la piccola ventolina dell'alimentatore integrato è una tragedia gira sempre al massimo e fa un casino incredibile non lo si può sopportare.... pensate si possa risolvere in qualche modo?

O la rallenti alimentandola a 5/7v o la sostituisci con un modello silent.
Io la rallenterei, tanto per un j1800 l'ali lavora poco e niente.

Certo, ti conveniva prendere un case con picopsu...

[Ilyich]

Originariamente inviato da conan_75

Non reggerà mai, ti servono 120 se non 150w di picopsu.

Non focalizzatevi sul tdp che è un valore spesso e volentieri inesatto e guardate i consumi reali.

mi intrometto poichè la questione consumi interessa anche me... APU come il 7850 con tdp dichiarato 95 consumano a sistema completo intorno ai 100 in full (con ssd e senza VGA discreta). Se il tdp è 65, in full dovrebbe andare intorno ai 70-75 watt come massimo, aggiungendo un secondo hard disk 80. Perchè dici che servono almeno 120 watt???

[OutOfMind]

Originariamente inviato da conan_75

O la rallenti alimentandola a 5/7v o la sostituisci con un modello silent.
Io la rallenterei, tanto per un j1800 l'ali lavora poco e niente.

Certo, ti conveniva prendere un case con picopsu...

Come la rallento, sempre con il discorso resistenza?

il pc è per mio cognato e lui voleva spendere il meno possibile, infatti questo come detto è costato 25€ spedito quindi.....

[gotam]

Originariamente inviato da marck120

Ai detto bene purtroppo tutto non si può pretendere, il paragone che hai fatto è esatto.

Dunque per quanto riguarda il lato CPU un pentium come potenza basta e avanza, andare oltre mi sembra esagerato. Il problema principale secondo me è che intel ha un grafica da schifo e ti obbliga a prendere schede video dedicate o cpu potenti per compensare la mancanza di grafica.

Riguardo le dimensioni assolutamente un sistema mini itx con case compatto stile antec isk 110 o MS-Tech MC-80BL.

Comunque rispondo con ordine :

Si esatto l' utilizzo del pc è media center,office/web,download, no gaming, i giochi non mi interessano. Come dicevo per eseguire lavori pesanti il computer principale c'è l'ho già, questo è un piccolo pc a basso consumo stile lettore multimediale da tenere accanto alla tv sopratutto per guardare file video e navigare, apro tante pagine web contemporaneamente, devo collegare anche un sintonizzatore usb per registrare che ho già. Voglio usare il mini pc a distanza e vorrei abbinare anche un telecomando compatibile con xbmc o mediaportal oppure il mediacenter di windows. E sarebbe l'ideale poter accendere e spegnere il sistema a distanza.

La priorità va alla rumorosità, poi scalando consumi e dimensioni alla pari, prestazioni.

Il 3D a dire la verità lo uso poco, visto che la tv è compatibile con questo sistema non l'ho volevo escludere ma se proprio non si può pazienza, ne faccio a meno, il 4K magari, e come si fa siamo impantanati con il 3D realizzare un sistema compatibile con il 4k penso sia ancora più difficile.

Ma secondo me una piattaforma am1 dovrebbe essere sufficiente per fare quello che vuoi. Poi in futuro dovrebbero uscire cpu con stesso consumo ma più performanti alla peggio fai un upgrade.

Inviato dal mio GT-I8190N utilizzando Tapatalk

[conan_75]

Originariamente inviato da Ilyich

mi intrometto poichè la questione consumi interessa anche me... APU come il 7850 con tdp dichiarato 95 consumano a sistema completo intorno ai 100 in full (con ssd e senza VGA discreta). Se il tdp è 65, in full dovrebbe andare intorno ai 70-75 watt come massimo, aggiungendo un secondo hard disk 80. Perchè dici che servono almeno 120 watt???

Perchè il pico eroga una potenza massima, che poi devi suddividere nelle varie tensioni: mettiamo un pico da 120w, non eroga 10A sulla 12v (che servono per alimentare la cpu) ma (cifre a caso) 7A sui 12v, metti 5A sui 5V e qualche ampere sui 3.3V.
Con 7A sui 12V puoi erogare 84w, da cui poi devi levare il consumo interno dalla mainboard (se prendi una Z87 o roba da overclock sono anche 20w) anche a causa delle perdite per trasformazione interne, le unità cd/hd, varie ed eventuali.
Inoltre la potenza del pico è di picco, non la puoi usare in modo continuativo senza rischiare crash.
Per ultima va verificata la veridicità dei dati dichiarati dal produttore del pico.

[conan_75]

Qualche dato:
http://www.bit-tech.net/hardware/cpu...veri-review/10

Alla fine la soluzione da 65w consuma quanto quella da 95w
Quella da 45 praticamente consuma più di un i3 4330 e più o meno quanto un i5 di fascia bassa.

Non fidatevi dei tdp...
La soluzione top di amd è la 7700 a mio avviso.

[marck120]

@conan_75

Eh si le temperature con la configurazione akasa euler sono decisamente alte, il picco di 79 gradi viene raggiunto con soli 55 watt, però non capisco una cosa, un pentium in full load non eroga 55 watt ma circa 76, sempre se i grafici a cui sto facendo riferimento sono giusti: http://www.techspot.com/review/806-a...l-d/page7.html, in pratica andrebbe bene una cpu che in full-load non superi i 40 watt. Un case fanless più performante penso non esista ?

Un cosa è certa, come hai detto giustamente se devo utilizzare ventole tanto vale avere più potenza.

La AMD Atholon 5350 invece mi dicevi che è impossibile raffredarla passivamente ? in CPU Load +GPU Load tra un j1900 e un Atholon 5350 c'è solo uno scarto di 15 watt, e la j1900 ha un dissipatore piccolissimo e l'antec isk 110 tra l'altro è molto areato.

Abbinare una GT 630 con una bay trail in un case da 12 litri già equipaggiato di picopsu è da escludere ?


@OutOfMind

Anzi hai fatto bene a farmi notare lo sbaglio, la scheda giusta dovrebbe essere questa: http://www.biostar.com.tw/app/en/mb/...n.php?S_ID=654, però non ho capito in quale case tieni tutto il sistema ? Penso che avrai almeno tre ventole, quella dell'alimentatore, quella che c'è nella cpu e qualcuna sul case. Mi piacerebbe tenere un sistema identico al tuo in fanless, ma credo sia difficile, per giunta i case di una certa dimensione in grado di ospitare una vga come la GT 630 hanno sempre un'alimentatore con ventola.

Della potenza del processore 1037U non ho la minima idea, penso sia inferiore al j1900.

La Gigabyte j1800-D2H invece come va, per caso hai provato ad' aprire qualche file 3D o magari un 4k, quando hai tempo puoi fare qualche test ? Io ho l'abitudine di aprire tantissime pagine web con streaming vari ( le ho contate, a volte anche 40 pagine contemporaneamente) mi interesserebbe sapere se il sistema con tutte le pagine web aperte subisce rallentamenti.

[marck120]

Originariamente inviato da gotam

Ma secondo me una piattaforma am1 dovrebbe essere sufficiente per fare quello che vuoi. Poi in futuro dovrebbero uscire cpu con stesso consumo ma più performanti alla peggio fai un upgrade.

Inviato dal mio GT-I8190N utilizzando Tapatalk

Si la piattaforma AM1 5350 la preferisco alla j1900, se non altro ho un scheda video integrata appena più decente, per caso hai idea se è possibile sostituire il dissipatore in stock con uno più performante da tenere fanless ?

[Ilyich]

ah, ti stavi riferendo al pico psu! lo stesso discorso vale per gli ali classici o derivati, tipo flex o tfx?

[OutOfMind]

Originariamente inviato da marck120

@OutOfMind

Anzi hai fatto bene a farmi notare lo sbaglio, la scheda giusta dovrebbe essere questa: http://www.biostar.com.tw/app/en/mb/...n.php?S_ID=654, però non ho capito in quale case tieni tutto il sistema ? Penso che avrai almeno tre ventole, quella dell'alimentatore, quella che c'è nella cpu e qualcuna sul case. Mi piacerebbe tenere un sistema identico al tuo in fanless, ma credo sia difficile, per giunta i case di una certa dimensione in grado di ospitare una vga come la GT 630 hanno sempre un'alimentatore con ventola.

Della potenza del processore 1037U non ho la minima idea, penso sia inferiore al j1900.

La Gigabyte j1800-D2H invece come va, per caso hai provato ad' aprire qualche file 3D o magari un 4k, quando hai tempo puoi fare qualche test ? Io ho l'abitudine di aprire tantissime pagine web con streaming vari ( le ho contate, a volte anche 40 pagine contemporaneamente) mi interesserebbe sapere se il sistema con tutte le pagine web aperte subisce rallentamenti.

Si la MB è quella esatto, il mio case è un Chieftec bt 02 fra i più piccoli se non il più piccolo che possa esserci che ha lo spazio per lo slot PCI, guarda su google ci sono delle foto confronto con altri case e ti assicuro non è grande....
ha un alimentatore integrato da 180w e in totale io avrei 4 ventole ma non le uso, ti spiego una è quella dell'alimentatore che non fa rumore è molto silenziosa, un'altra è posta sulla MB è piccola ma è praticamente inudibile infatti ho provato a scollegarla e la differenza è la stessa, però la CPU ne necessita in quanto il dissipatore senza ventolina non ce la fa è troppo piccolo, però questa esce di serie con la ventolina e non da fastidio quindi perchè toglierla..... poi visto che il case ha alloggiamenti per altre 2 fan io le ho comprate, sono 2 noiseblocker ma ne posso collegare solo 1 in quanto la MB ha solo 1 attacco, comunque non le sto ancora usando, le ho solo prese per prevenire un eccessivo surriscaldamento della vga quando ci faccio girare qualche gioco, in quanto essendo passiva non sono sicuro che riesca a dissipare tutto il calore e per questo ne volevo piazzare una sul dissipatore della vga, ma questo quando avrò tempo e se ce ne sarà bisogno........

per la potenza del processore 1037U, da alcuni test che ho visto è un pelo superiore al j1800 ma non ho idea sul j1900.....

La Gigabyte j1800-D2H non ho proprio avuto tempo di testarla, stamattina ho installato windows 7 e basta oggi non ho tempo e non so se potrò fare i test che dici perchè non ho file 3d o 4k..... posso provare ad aprire 40 pagine in questi giorni magari, ma comunque non ha lo slot pcie x16 quindi se intendi montare una vga a se, questa soluzione non può amdare

[elevation1]

Però non leggete... Consiglio per uso economico am1 5150 o 5350 e per uso più intenso la a8-7600 da 45watt che è la più equilibrata tra le apu ed esce a giugno ovviamente con antec isk 110
P. S. Le integrate amd sono migliori della controparte Intel... andate sul sicuro...

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[marck120]

Originariamente inviato da OutOfMind

Si la MB è quella esatto, il mio case è un Chieftec bt 02 fra i più piccoli se non il più piccolo che possa esserci che ha lo spazio per lo slot PCI, guarda su google ci sono delle foto confronto con altri case e ti assicuro non è grande....
ha un alimentatore integrato da 180w e in totale io avrei 4 ventole ma non le uso, ti spiego una è quella dell'alimentatore che non fa rumore è molto silenziosa, un'altra è posta sulla MB è piccola ma è praticamente inudibile infatti ho provato a scollegarla e la differenza è la stessa, però la CPU ne necessita in quanto il dissipatore senza ventolina non ce la fa è troppo piccolo, però questa esce di serie con la ventolina e non da fastidio quindi perchè toglierla..... poi visto che il case ha alloggiamenti per altre 2 fan io le ho comprate, sono 2 noiseblocker ma ne posso collegare solo 1 in quanto la MB ha solo 1 attacco, comunque non le sto ancora usando, le ho solo prese per prevenire un eccessivo surriscaldamento della vga quando ci faccio girare qualche gioco, in quanto essendo passiva non sono sicuro che riesca a dissipare tutto il calore e per questo ne volevo piazzare una sul dissipatore della vga, ma questo quando avrò tempo e se ce ne sarà bisogno........

per la potenza del processore 1037U, da alcuni test che ho visto è un pelo superiore al j1800 ma non ho idea sul j1900.....

La Gigabyte j1800-D2H non ho proprio avuto tempo di testarla, stamattina ho installato windows 7 e basta oggi non ho tempo e non so se potrò fare i test che dici perchè non ho file 3d o 4k..... posso provare ad aprire 40 pagine in questi giorni magari, ma comunque non ha lo slot pcie x16 quindi se intendi montare una vga a se, questa soluzione non può amdare

La mia idea era quella di assemblare un sistema mini itx con pico psu possibilmente fanless, di conseguenza per la vga integrata ho bisogno di spazio, il case più piccolo in grado di ospitare un sistema come il tuo forse e l'antec isk 150 o 300.

Comunque mi sa che punto su amd, il 5350 è superiore all' j1900 sia come grafica che come cpu, se solo fosse possibile sostituire il piccolo dissipatore che danno in stok con uno più grande da tenere fanless sarei apposto.

Ok per il test quando puoi fammi sapere, se a limite non è proprio possibile sostituire il dissipatore in stock della AMD se voglio un sistema tutto fanless sono costretto a prendere una j1900.

Originariamente inviato da elevation1

Però non leggete... Consiglio per uso economico am1 5150 o 5350 e per uso più intenso la a8-7600 da 45watt che è la più equilibrata tra le apu ed esce a giugno ovviamente con antec isk 110
P. S. Le integrate amd sono migliori della controparte Intel... andate sul sicuro...

Inviato dal mio Nexus 4 utilizzando Tapatalk

Riguardo la a8-7600 avevo letto la recensione : http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...est_index.html, un sistema con la A8-7600 + isk 110 + Noctua NH-L9i sarebbe proprio il massimo, in questo caso vale la pena inserire la ventola perché con soli 45 w avrei una grafica ottima e una cpu abbastanza potente in poco spazio, certo è un po costoso come sistema.

Per il momento mi accontento anche della am1 5350, sai per caso se è possibile sostituire il dissipatore in stock con uno più performante da tenere fanless ?

[seph87]

vi posto un po' di test sui consumi della piattaforma AM1 che ho trovato in giro, più affidabili delle varie recensioni dove usano alimentatori da 750w per questi proci da muletto

questo dal sito ComputerBase, molto utile perchè paragona am1 con vari sistemini a basso consumo (NUC, zotac nano) e con i j1900 e j1800 e usa il "pico" da 75w che LC power include in alcuni suoi case itx, molto economico quindi:
http://www.computerbase.de/2014-04/a...l-fs1b-test/3/

notare 8w in idle per il 5350, grazie al pico e penso soprattutto alla mobo MSI, sempre ottima quando si parla di consumi

questi invece sono i test di un utente del forum di Anand, con 5350 su Asrock am1h-itx

Just tried a ebay 12V/3A adapter and it works ok.

idle=8W(i3-3140=14W)
P95=31W(i3-3140=69W)
P95+furmark=38W(i3-4130=83W)
FFXIV=27W score=1559 (i3-4130=50W,score=2483)
running a MKV movie at Full HD=13W (G3220=21W,i3-4130=17W)

adapter used for the AM1 test:
http://www.ebay.nl/itm/5-5mm-X-2-1mm...item5663da92b2
PS:
other values come from: i3-4130/G3220/Asus H81T/8Gb/SSD/FSP Twinkle 65W PSU

come vedete il convertitore dc/dc incluso nella scheda accetta anche alimentatori da 12V e anzi si rivela più efficiente rispetto ad uno da 19V

Just testing the same setup,
idle=11W on 19V jack(using a FSP Twinkle 65 mini adapter)
P95=33W
Furmark=28W
P95+Furmark=41W

Now with a 12V/6,5A LC-Power adapter(bric) and a pico 80W psu:

Idle=10W
P95=40W
P95+Furmark=54W

qua la discussione completa http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2378369