[Thread Ufficiale] Samsung F4 - HD322GJ - HD204UI

[Ginopilot]

Ma hai letto quello che c'e' scritto? Se viene eseguito una comando smart molto semplice come IDENTIFY DEVICE mentre c'e' una qualche attivita' di scrittura sul disco, si verificano errori di scrittura e si creano bad block.
Il disco e' stato rimosso dalla lista di compatibilita' dei maggiori nas.

[APC1]

Scusa

Ma questo problema se alla fine si conferma

1) Si produce anche se lo usi come disco esterno collegato al pc via USB? Lo dico perche da quello che capisco (é molto tecnico e mi sfuggono cose) si produce con AHCI attivato e fin dove ne capisco se il il dico é esterno con usb AHCI non centra nulla.

2) Dovrebbe sempre se si conferma risolversi via firmware non credi?

ciao

[Ginopilot]

il problema sembra confermato e riproducibile.
Non si verifica senza ahci solo su h55, mentre negli altri casi si verifica anche in ide mode.

The problem could not be reproduced with the above test if any of the following conditions are met:

* Disk write cache is disabled.

* NCQ is disabled. This may not always be true as the c't lab also reported problems with NCQ disabled.

* A modified test version of smartctl which does not issue IDENTIFY DEVICE commands is used. Then all other SMART and non-SMART commands used by smartctl work without any data loss.

[p92s]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ma hai letto quello che c'e' scritto? Se viene eseguito una comando smart molto semplice come IDENTIFY DEVICE mentre c'e' una qualche attivita' di scrittura sul disco, si verificano errori di scrittura e si creano bad block.
Il disco e' stato rimosso dalla lista di compatibilita' dei maggiori nas.

Non vorrei contraddirti ma il 204UI non e' mai stato nelle liste di compatibilita' dei NAS (di sicuro Qnap e Synology);
c'e' un lungo thread sul forum della Qnap dove l'ultima info riporta che lo stanno ancora testando. Prima di acquistare i
suddetti dischi ho passato diverso tempo sui vari forum e tutti erano (e lo sono) in attesa che il 204UI venisse testato ufficialmente.
Nel frattempo, visti i problemi con WD..EARS e Seagate, molti lo hanno installato comunque. Per il momento non SEMBRA crei particolari problemi.

Comunque avevo visto anch'io l'articolo del tuo link, la cosa e' abbastanza preoccupante e anche fuori dal controllo dell'utente.
C'e' da considerare che e' difficile (ma non impossibile) che esistano in contemporanea le condizioni perche' il fenomeno avvenga pero' esso e' ripetibile
e quindi E' un BUG. Nuovo firmware? Speriamo! Certo che qualche punto in meno Sam se lo sta prendendo.
Ciao!

[Ginopilot]

il 204UI e' stato per certo sulla lista di compatibilita' di synology da cui e' stato rimosso meno di una settimana fa.
Purtroppo le condizioni si possono verificare con estrema facilita', basta fare una interrogazione smart mentre il disco sta scrivendo. E bum!
Sto cercando di capire se si puo' disattivare la cache in scrittura o se addirittura basta disattivare lo smart.

[Micene.1]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ma hai letto quello che c'e' scritto? Se viene eseguito una comando smart molto semplice come IDENTIFY DEVICE mentre c'e' una qualche attivita' di scrittura sul disco, si verificano errori di scrittura e si creano bad block.
Il disco e' stato rimosso dalla lista di compatibilita' dei maggiori nas.

eh ho capito...ma lo dice pure il link: basta nn usare le applicazioni che :

his warning also applies to other tools (like hdparm) which use IDENTIFY DEVICE to obtain drive information

un problema grave sono d'accordo ma ho visto molto di peggio

[Ginopilot]

Il problema e' che, soprattutto nei nas, e' un po' difficile non usarle certe applicazioni. Infatti basta una interrogazione per avere alcune informazioni sul disco e non sui parametri smart.

[APC1]

Salve

Scusata la domanda diretta pero questa discussione tecnica mi supera.

Alla fin della fiera usare questo disco come disco per storage esterno via USB implica rischi piu alti del normale?

ciao e grazie

[p92s]

Originariamente inviato da Ginopilot

il 204UI e' stato per certo sulla lista di compatibilita' di synology da cui e' stato rimosso meno di una settimana fa.
Purtroppo le condizioni si possono verificare con estrema facilita', basta fare una interrogazione smart mentre il disco sta scrivendo. E bum!
Sto cercando di capire se si puo' disattivare la cache in scrittura o se addirittura basta disattivare lo smart.

Il 204UI e' comparso nella lista di compatibilita' di Qnap; e' curioso come sia nell'elenco del TS-219P+ ma non in quello del TS-219P.
Come mai queste differenze? La funzionalita' non dovrebbe essere diversa dal punto di vista dei dischi ...
Sara' che hanno aggiornato solo quella del 219P+? Mah, non capisco.
E' comunque apparso un msg che parla del problema che si menzionava ieri su SMART. Dai messaggi si capisce che si puo' disattivare
la cache in scrittura ma penso si debba usare il S.O. (Linux). Non so come si accede al S.O. del NAS ....

Dai vari utenti Qnap che usano i 204UI per ora non sono segnalati problemi, speriamo bene!

[Micene.1]

Originariamente inviato da APC1

Salve

Scusata la domanda diretta pero questa discussione tecnica mi supera.

Alla fin della fiera usare questo disco come disco per storage esterno via USB implica rischi piu alti del normale?

ciao e grazie

direi di no, il controller usb nn chiede niente al disco credo

[JohnBytes]

azz....fortuna che ho letto in tempo...
pomeriggio volevo prenderne uno da usare in un box esterno via eSata, come storage, ma a questo punto non so se prenderlo

[matteoflash]

Originariamente inviato da Ginopilot

Grossi guai per questo disco.

http://sourceforge.net/apps/trac/sma...gF4EGBadBlocks

Qualcuno ha verificato questi problemi?
Ne ho ordinati due da mettere in un nas, ma se e' questa la situazione mi sa che li tengo smontati fino a quando non risolvono.

Dato che si parla di due dischi F4 nel thread, si può precisare nel post che il link tratta dei HD204UI (finché non ho aperto il link mi è sorto un dubbio atroce, avendo acquistato due HD322GJ pochi giorni fa)?
Ad ogni modo, spero venga rilasciato presto un firmware che permetta di risolvere questo problema

[Ginopilot]

Se il fw e' sviluppato in comune, potrebbe essere affetto anche quel modello. Che e' molto piu' raro del 204, il che giustificherebbe la mancanza di segnalazioni.

[Prugnao]

Originariamente inviato da JohnBytes

azz....fortuna che ho letto in tempo...
pomeriggio volevo prenderne uno da usare in un box esterno via eSata, come storage, ma a questo punto non so se prenderlo

Io ho un F4 per s.o. e ho appena ordinato un WD RE4 1TB 64MB ed un case con uscite usb 2.0 e e-sata...posso utilizzarli?

[APC1]

Originariamente inviato da Ginopilot

Se il fw e' sviluppato in comune, potrebbe essere affetto anche quel modello. Che e' molto piu' raro del 204, il che giustificherebbe la mancanza di segnalazioni.

In ogni modo di segnalazioni di possibili problemi sul 204 fino ad ora ho visto solo quella del link segnalato prima.

Come dico penso abbia avuto vendite decenti e mi sembra strano che non si siano ne utenti ne forum che indichino problemi con questo disco.

Questo (forse dico cazz..) pero sembrerebbe indicare che si tratta di un problema che anche se puo essre reale sia anche vero che sia molto difficile che si producano le circostanze (con uso di un utente normale) che conducano a questa perdita di dati.

Forse la verita é che avendone preso uno voglio essere positivo e sperare

In ogni modo tenedo in conto il livello e qualitá (in senso negativo chiaramente) del servizio post venta e attenzione al cliente della samsung mi sembra che se aspettiamo un firmware che aggiusti il problema campa cavallo che...

Me lo aveva detto anni fa un amico che lavorava alla samsung: della samsung nulla che giri Mi decido avendo visto lodi e reverenze per questo disco e dritta in mezzo agli acchi

ciao

[p92s]

In riferimento al problema sui 204UI - sul Qnap 219p e' possibile disabilitare la cache in scrittura dal menu' di settaggio dei dischi.
Giusto per informazione, non lo avevo notato prima che uscisse questa discussione sullo "SMART".
Nuovo firmware? Mah, sono molto scettico al riguardo! Come dice APC1 "campa cavallo ..."

ps. Giusto per tranquilizzare i possessori del 204UI ....oggi ho riverificato i due 204UI montati nel NAS ed e' tutto OK. :-)

[APC1]

Da seagate forse, da wd forse, da hitachi may be, pero da samsung te lo puoi cordare sicuro e questo te lo firmo.

La sola speranza é che alla fine si traatti di un falso allarme o che sia cosi improbabile che non abbia onseguenze per uso normale.

Se speriamo in samsung siamo fatti.

ciao

[Ginopilot]

A dire il vero samsung ha gia' rilasciato un firmware aggiornato per la serie precedente.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da APC1

In ogni modo di segnalazioni di possibili problemi sul 204 fino ad ora ho visto solo quella del link segnalato prima.

Come dico penso abbia avuto vendite decenti e mi sembra strano che non si siano ne utenti ne forum che indichino problemi con questo disco.

Questo (forse dico cazz..) pero sembrerebbe indicare che si tratta di un problema che anche se puo essre reale sia anche vero che sia molto difficile che si producano le circostanze (con uso di un utente normale) che conducano a questa perdita di dati.

Forse la verita é che avendone preso uno voglio essere positivo e sperare

In ogni modo tenedo in conto il livello e qualitá (in senso negativo chiaramente) del servizio post venta e attenzione al cliente della samsung mi sembra che se aspettiamo un firmware che aggiusti il problema campa cavallo che...

Me lo aveva detto anni fa un amico che lavorava alla samsung: della samsung nulla che giri Mi decido avendo visto lodi e reverenze per questo disco e dritta in mezzo agli acchi

ciao

Il problema e' molto facile che si verifichi. Bisogna vedere se poi ha o meno delle conseguenze o solo la generazione di un errore in scrittura.

[Micene.1]

Originariamente inviato da Ginopilot

Il problema e' molto facile che si verifichi. Bisogna vedere se poi ha o meno delle conseguenze o solo la generazione di un errore in scrittura.

* Problem: If the system writes to this disk and smartctl -a (5.40) is used at the same time, write errors are reported and bad blocks appear on the disk.

si parla di settori "bad", che è l'unica cosa grave che puo succedere perche è un danno su cui nn si puo intervenire...chi ha un 204 apra hdtune e controlli nella scheramata smart che nn ci siano settori riallocati nel corrisponendete parametro e al tempo stesso faccia una scansione della superficie sempre con hdtune

se escono settori riallocati/bad c'è qualcosa che nn va altrimenti amen