Dell 2407 FPW: finalmente!

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da MexeM

Che è un po' come dire che i CRT sono in tutto e per tutto meglio degli LCD... il che non è vero.

Sbagliato, questa è una tua esemplificazione arbitraria.

Se rileggi i miei post noterai che la critica che io muovo verso il monitor che ho tra le mani è inerente al fatto che il rapporto di contrasto misurato è troppo distante da quello dichiarato.

Per la cronaca, ieri sera ho rimisurato il migliore livello del nero che il mio dellone riesce ad esibire :

0.36 cd/m2 (livello del bianco : 165 cd/m2, RCstatico = 460).

Con lo stesso strumento, subito dopo, ho fatto la stessa misura sul 193p del mio amico :

0.12 cd/m2 (livello del bianco : 115 cd/m2, RCstatico = 958).

Le misure sono ripetute più volte, poi mediate.

IL 193p da questo punto di vista è molto simile al 970p che possiedo (anzi, quasi venduto).

Entrambi hanno un RC dichiarato di 1000, entrambi hanno un RC misurato molto vicino a 1000, così come molti altri recensiti da prestigiosi siti che penso non giochino alle trè carte con le misure nelle recensioni.

A questo punto mi chiedo : perchè il 2407 (almeno il mio) ha un RC che raggiunge un massimo di 600, con un regolazione del livello del bianco tale da renderlo inutilizzabile per uso desktop, se non con gli occhiali da sole ?

Non mi sembra questa un'argomentazione banale, tanto che mi è venuto il dubbio che il mio 2407 non sia particolarmente in forma ed ho chiesto ai possessori dei calibratori che postano su questo 3ad di darmi una mano postando le loro misurazioni.

Stò attendendo

Anche se ormai è praticamente tardi per fare recesso e visto che con il dellone essenzialmente ci gioco ed essenzialmente amo i giochi "dark", dovrò rivenderlo, prima o poi.

La mia testimoneanza potrebbe anche evitare che persone che hanno le mie stesse esigenze (ludiche) cadano nello stesso errore.

Poi, per il resto, come ho già ripetuto, secondo mè è un buon monitor.

Saluti.

[mjordan]

Originariamente inviato da MexeM

Che è un po' come dire che i CRT sono in tutto e per tutto meglio degli LCD... il che non è vero.
Onestamente sto avendo l'impressione che con questi monitor non ci debba lavorare nessuno (settore grafico 2D escluso da cui ogni tanto fa capolino qualcuno, gli altri si preoccupano solo dei giochi), perchè altrimenti non vi preoccupereste solo della resa cromatica.

Un monitor serve per visualizzare cio' che tira fuori la scheda grafica. Che io lo compri perchè è buono per lavorare con la grafica, non significa che io debba accettare che non serva a un cazzo per navigare sul web. Come già detto, con le arance di prima si poteva fare bene entrambe le cose.

Sembra che i problemi di geometria, fuoco, affaticamento visivo dei CRT improvvisamente siano scomparsi.

Meglio quei problemi che gli enormi compromessi a cui si deve abbassare la testa con questi LCD (a che prezzi, poi ). Inoltre l'affaticamento visivo non sta nè in cielo nè in terra. Qualsiasi CRT decente ha modalità di visualizzazione riposanti. I problemi di geometria e fuoco sono meno rari sui CRT di quanto siano frequenti i bad pixel sugli LCD. Io questi problemi piuttosto li vedo come delle banali scuse per giustificare a tutti i costi qualcosa. Anche perchè è noto che le lampade degli LCD possano essere usate per prendere la tintarella. Questa era una scusa che si usava per giustificare i primi LCD che risultavano praticamente spenti. Oggi non ha quasi piu' senso.

Oggi ci lamentiamo di lineette di 1mm di lungezza per 0,3 di altezza, e i Trinitron di Sony, tra i monitor più costosi allora in commercio, avevano 2 oscene righe orizzontali lungo tutta l'area visibile... Non so... ce ne siamo dimenticati?

Le linee di tensionamento. Anche i Diamondtron le hanno. Tutti quelli che l'hanno usato, dopo poco non le avvertono neanche piu'.
Se danno fastidio due linee di tensionamento figuriamoci qualche bad pixel (anch'essi diventano invisibili comunque).
In sostanza linee di tensionamento e bad pixel stanno sullo stesso livello. Solo che uno è parte del processo costruttivo, l'altro è parte di un difetto di fabbricazione che vogliono far passare come "normale".

I Flatron sembravano (ed effettivamente erano) convessi, ce ne siamo dimenticati?
Non è una scoperta mi pare che per vedere immagini in movimento (siano esse film, o giochi, anche se non è certo la stessa cosa) e per resa cromatica (o più che altro per livello del nero, perchè anche sulla resa cromatica di vari CRT ci sarebbe da discutere) i CRT fossero generalmente meglio...
Tuttavia il livello degli LCD odierni anche in questi campi non fa comunque rimpiangere molti CRT consumer, e rimangono i vantaggi...

Con il prezzo di questo si poteva comprare comunque un monitor leggermente al di la della fascia consumer. Anzi, togierei il "leggermente".

Per uno che sul monitor deve leggere tutto il giorno (e non lo fa solo la segretaria, ma basti pensare a uno che deve programmare) o usare CAD di vario genere, c'è un abisso.
E qui mi fermo. Ma se si pensa che i pannelli più diffusi sono TN con mille difetti, solo perchè lasciano meno scie nei giochi... beh...

Leggere tutto il giorno a 1920 di risoluzione? Ti risulta molto comodo?

La resa cromatica quasi perfetta, calibrata per singolo monitor, i pannelli da 2000 euro ce l'hanno (e comunque già comprare un 19" o un 20" sulla stessa fascia di prezzo di questo 24" vi garantisce diverse cose da questo punto di vista...) il punto è, se è così importante perchè invece comprate un 24" tutto sommato economico?

Chissà perchè quando si parla di qualità LCD Vs CRT si va sempre a finire col tirare fuori i monitor da 2000€
Perchè come ti ho già detto, "economico" lo è per i commerciali di Dell & Co., non per quello che un monitor offre a fronte di una spesa del genere. Francamente se mi parli di monitor da 2000€ ti dico che stai prendendo ancora scuse. Ci mancherebbe che con 2000€ si vedano pure male...
Rimaniamo nella fascia consumer che è meglio.

[mjordan]

Originariamente inviato da gigo979

Io ho telefonato alla dell per avere e la Signora del commerciale mi ha stornato i 54 euro

Sembra di stare al mercato
Domani chiamo io, se me lo mettono a 500 i.i. lo faccio mio

[Stargazer]

Post interessante, se posso, mi intrometto anch'io

Originariamente inviato da mjordan

Un monitor serve per visualizzare cio' che tira fuori la scheda grafica. Che io lo compri perchè è buono per lavorare con la grafica, non significa che io debba accettare che non serva a un cazzo per navigare sul web. Come già detto, con le arance di prima si poteva fare bene entrambe le cose.

alcuni lcd utilizzano delle modalità apposite altri variano automaticamente la lumninosità su sfondi bianchi

Meglio quei problemi che gli enormi compromessi a cui si deve abbassare la testa con questi LCD (a che prezzi, poi ). Inoltre l'affaticamento visivo non sta nè in cielo nè in terra. Qualsiasi CRT decente ha modalità di visualizzazione riposanti.

qua ancora non riesco a raccapezzarmi neanch'io

I problemi di geometria e fuoco sono meno rari sui CRT di quanto siano frequenti i bad pixel sugli LCD.

questo è poco ma sicuro tra l'altro leggendo le nuove recensioni dei monitorni da 30" iniziano pure li a sbucare i difetti di geometria

Io questi problemi piuttosto li vedo come delle banali scuse per giustificare a tutti i costi qualcosa. Anche perchè è noto che le lampade degli LCD possano essere usate per prendere la tintarella. Questa era una scusa che si usava per giustificare i primi LCD che risultavano praticamente spenti. Oggi non ha quasi piu' senso.

Pensa solo quando arriveranno i sed
http://neasia.nikkeibp.com/neasia/002048
a quel punto saremo già abbastanza accecati dai lumiled

Le linee di tensionamento. Anche i Diamondtron le hanno. Tutti quelli che l'hanno usato, dopo poco non le avvertono neanche piu'.

concordo se le vedi è perchè le cerchi; idem quando cercano le scie sui crt

Se danno fastidio due linee di tensionamento figuriamoci qualche bad pixel (anch'essi diventano invisibili comunque).
In sostanza linee di tensionamento e bad pixel stanno sullo stesso livello. Solo che uno è parte del processo costruttivo, l'altro è parte di un difetto di fabbricazione che vogliono far passare come "normale".

no imho, semplicemnte noi siamo i paesi meno sviluppati a cui rifilano i scarti e che paghiamo di più per poter fare in modo che l'offerta sia a prezzo più basso e di qualità nei paesi più sviluppati

Con il prezzo di questo si poteva comprare comunque un monitor leggermente al di la della fascia consumer. Anzi, togierei il "leggermente".

però ingombrano

Leggere tutto il giorno a 1920 di risoluzione? Ti risulta molto comodo?

se tieni la risoluzione nativa e alzi i caratteri si altrimenti no imho

Chissà perchè quando si parla di qualità LCD Vs CRT si va sempre a finire col tirare fuori i monitor da 2000€
Perchè come ti ho già detto, "economico" lo è per i commerciali di Dell & Co., non per quello che un monitor offre a fronte di una spesa del genere. Francamente se mi parli di monitor da 2000€ ti dico che stai prendendo ancora scuse. Ci mancherebbe che con 2000€ si vedano pure male...

Beh hanno comunque i suoi bei pro e contro essendo tecnologia lcd

Rimaniamo nella fascia consumer che è meglio.

Perfettamente d'accordo
e per fortuna a volte puoi trovare i stessi pannelli su modelli più economici

[Alex-Murei]

Non ho seguito tutto ....... ma in poche parole per giocare e' meglio lasciarlo stare giusto^???

[ShineOn]

Originariamente inviato da MexeM

Che è un po' come dire che i CRT sono in tutto e per tutto meglio degli LCD... il che non è vero.
Onestamente sto avendo l'impressione che con questi monitor non ci debba lavorare nessuno (settore grafico 2D escluso da cui ogni tanto fa capolino qualcuno, gli altri si preoccupano solo dei giochi), perchè altrimenti non vi preoccupereste solo della resa cromatica.
Sembra che i problemi di geometria, fuoco, affaticamento visivo dei CRT improvvisamente siano scomparsi.
Oggi ci lamentiamo di lineette di 1mm di lungezza per 0,3 di altezza, e i Trinitron di Sony, tra i monitor più costosi allora in commercio, avevano 2 oscene righe orizzontali lungo tutta l'area visibile... Non so... ce ne siamo dimenticati?
I Flatron sembravano (ed effettivamente erano) convessi, ce ne siamo dimenticati?
Non è una scoperta mi pare che per vedere immagini in movimento (siano esse film, o giochi, anche se non è certo la stessa cosa) e per resa cromatica (o più che altro per livello del nero, perchè anche sulla resa cromatica di vari CRT ci sarebbe da discutere) i CRT fossero generalmente meglio...
Tuttavia il livello degli LCD odierni anche in questi campi non fa comunque rimpiangere molti CRT consumer, e rimangono i vantaggi...
Per uno che sul monitor deve leggere tutto il giorno (e non lo fa solo la segretaria, ma basti pensare a uno che deve programmare) o usare CAD di vario genere, c'è un abisso.
E qui mi fermo. Ma se si pensa che i pannelli più diffusi sono TN con mille difetti, solo perchè lasciano meno scie nei giochi... beh...
La resa cromatica quasi perfetta, calibrata per singolo monitor, i pannelli da 2000 euro ce l'hanno (e comunque già comprare un 19" o un 20" sulla stessa fascia di prezzo di questo 24" vi garantisce diverse cose da questo punto di vista...) il punto è, se è così importante perchè invece comprate un 24" tutto sommato economico?
Onestamente continuare ancora oggi la diatriba LCD vs CRT mi sembra ridicolo... Anche io nel passaggio dall'uno all'altro sono stato molto scettico, tant'è che ho cambiato solo adesso, alla Xesima generazione di LCD, con response time decenti e via dicendo, rimuginando molto sulla diagonale da prendere più per la risoluzione che per la necessità di un monitor molto grande, e non è che io non giochi affatto... Ma stando 15 ore al giorno davanti al monitor, diciamo che anche se Splinter Cell si vedeva un pelo meglio col CRT, sto meglio adesso...
Poi gli Hitachi 22" CRT a 400 euro si trovano ancora adesso, quindi se uno proprio volesse...


Detto questo oggi mi è errivato il sostituto del monitor, ed è perfetto. Zero bad pixel, zero problemi di sorta.
Non posso che dire bene del servizio di assistenza DELL.

Io quoto te, infatti tre ani fa comprai un Nec/mitsubishi Diamond Pro 2070sb 22" quotato allora 950 euro + iva strapremiato e ben recensito ovunque e ancora oggi l'occhio mi cade sui suoi problemi di geometria e sul fuoco carente agli angoli.....e non mi si dica che sono sfortunato io perchè di monitor ne cambiati molti in questi anni (mi son fatto tutti i sony top di gamma tra gli altri...) e ne avessi trovato uno, dico uno che fosse perfetto per me (parlo di problemi geometrici sempre dentro le tolleranze della casa, che quindi non te lo cambia, in questo sono forse io troppo pignolo....). Non parlatemi dei flatron perchè ne ho visti di osceni poi.....ed ogni qual volta mi capita di usare un'LCD (per quanto scadente) non posso non notare la perfezione che questi hanno nei confronti dei problemi che ho elencato sopra....

....tutto questo per dire che tra CRT/LCD molto dipende da quanto si è esigenti ed attenti ai difetti ed a quali aspetti si è più "sensibili" (nel mio caso geometrie e fuoco). Quindi, pur utilizzando il pc casalingo soprattutto per giocare, mi appresto a passare all'LCD (dell 27" permettendo....).

[Kalua]

Originariamente inviato da ShineOn

... ancora oggi l'occhio mi cade sui suoi problemi di geometria e sul fuoco carente agli angoli.....e non mi si dica che sono sfortunato io

siamo sfigati in 2 nel caso anche io rosiko ancora per questi scazzi....

[ShineOn]

Originariamente inviato da mjordan

I problemi di geometria e fuoco sono meno rari sui CRT di quanto siano frequenti i bad pixel sugli LCD

See come no, io non so ancora quanto siano frequenti i bad pixel sugli LCD, ma so di per certo che problemi di geometria i CRT li hanno TUTTI...tutto sta all'occhio di chi li analizza...

[il_capitano]

Ciao raga,
ho letto di una revisione A04 e addirittura di un nuovo modello, il 2485WFP.
Qualcuno mi sa dire qualcosa?
Grazie mille.

[avido]

Originariamente inviato da il_capitano

Ciao raga,
ho letto di una revisione A04 e addirittura di un nuovo modello, il 2485WFP.
Qualcuno mi sa dire qualcosa?
Grazie mille.

impressive. direi che aspetto allora

[GabrySP]

Originariamente inviato da il_capitano

Ciao raga,
ho letto di una revisione A04 e addirittura di un nuovo modello, il 2485WFP.
Qualcuno mi sa dire qualcosa?
Grazie mille.

Ho ordinato il dellone 2 giorni fa con lo sconto dello sconto, se quello che dici è vero devo trovare qualcuno che posside un forno a microonde largo 24" (chi vuol capire capisca)

[guglielmit]

Originariamente inviato da GabrySP

Ho ordinato il dellone 2 giorni fa con lo sconto dello sconto, se quello che dici è vero devo trovare qualcuno che posside un forno a microonde largo 24" (chi vuol capire capisca)

Che corrisponde a € ? Sto' raccimolando gli ultimi risparmi per vedere se entro il 26 (se non sbaglio e' l'ultimo giorno di offerta) riesco a prendermi sto benedetto monitor
Se non sbaglio ho letto che si puo' pagare con Postepay?

Grassie

[guglielmit]

Originariamente inviato da il_capitano

Ciao raga,
ho letto di una revisione A04 e addirittura di un nuovo modello, il 2485WFP.
Qualcuno mi sa dire qualcosa?
Grazie mille.

Ne parlano anche QUA

[GabrySP]

Originariamente inviato da guglielmit

Che corrisponde a € ? Sto' raccimolando gli ultimi risparmi per vedere se entro il 26 (se non sbaglio e' l'ultimo giorno di offerta) riesco a prendermi sto benedetto monitor
Se non sbaglio ho letto che si puo' pagare con Postepay?

Grassie

750 Euri, ma il super sconto era solo per il 18 e 19 dicembre (se chiami un commerciale forse lo sconto te lo fanno lo stesso )

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da guglielmit

Ne parlano anche QUA

... stesso pannello del Benq fp241w ....

[GabrySP]

Originariamente inviato da GabrySP

Ho ordinato il dellone 2 giorni fa con lo sconto dello sconto, se quello che dici è vero devo trovare qualcuno che posside un forno a microonde largo 24" (chi vuol capire capisca)

Mi autoquoto x dire che non farò + friggere nel forno il mio dellone in arrivo, visto (sempre che sia vero) che i nuovi Dell 24" avranno pannelli AU Optronics che sono peggiori dei Samsung (IMHO ma non troppo)

[MexeM]

Originariamente inviato da mjordan

Un monitor serve per visualizzare cio' che tira fuori la scheda grafica. Che io lo compri perchè è buono per lavorare con la grafica, non significa che io debba accettare che non serva a un cazzo per navigare sul web. Come già detto, con le arance di prima si poteva fare bene entrambe le cose.

Se permetti gli LCD, fanno molto meglio la seconda, ma proprio MOLTO meglio.
Tant'è che se prendi una qualunque persona ignorante in materia di PC e monitor, al di là del marketing, la preferenza andrà praticamente sempre su LCD, e ripeto, non solo per questioni di marketing, moda e design, ma perchè per il lavoro del 99% delle persone sono proprio meglio.

Meglio quei problemi che gli enormi compromessi a cui si deve abbassare la testa con questi LCD (a che prezzi, poi ).

Questa è una tua personalissima opinione, peraltro che avevamo capito da un pezzo.
Rispettabilissima per carità, ma tutt'altro che un dato di fatto.
Dipende da quello che ci devi fare.
Per me era più un compromesso usare un CRT che questo DELL (su un LCD più piccolo forse avrei da ridire, ma ho preso apposta un 24").

Inoltre l'affaticamento visivo non sta nè in cielo nè in terra. Qualsiasi CRT decente ha modalità di visualizzazione riposanti.

Questa più o meno è una favola.
Mi spiego. Le modalità riposanti ci sono, e tutti i moderni CRT, hanno un'occhio di riguardo per la questione (e ce l'hanno proprio perchè ESISTE).
Ma riguardano sostanzialmente l'emissione elettromagnetica (che comunque sia del tutto non può essere schermata, e quindi c'è sempre ed è sempre più fastidiosa che il non averla degli LCD) e i livelli di contrasto/luminosità , mentre non riguardano (perchè non ci possono fare niente) quella che è la maggiore fonte di affaticamento a lungo andare: la sfocatura.
Per quanto un CRT sia bello e a fuoco, non ha la sharpness di un LCD, e quando stai tutto il giorno davanti ad un PC perchè ci lavori, la differenza è enorme.

I problemi di geometria e fuoco sono meno rari sui CRT di quanto siano frequenti i bad pixel sugli LCD.

Questa è proprio una falsità assoluta.
I CRT hanno TUTTI problemi di geometria e sfocatura (quando va bene solo agli angoli, su quelli economici tanti auguri), ed è un difetto del processo produttivo, TANTO QUANTO i BAD PIXEL.
So che sembra diverso, ma non lo è affatto, e non parlo da acquirente che deve difendere un acquisto, ma da ingegnere elettronico che con questa roba ci lavora....
Le impurità che portano ai dead pixel sono del tutto simili a quelle che ci si ritrova nella produzione dei cristalli di silicio. Purtroppo per quanto una camera sia stagna, la polvere non si può eliminare completamente, quindi su alcuni pannelli ci saranno dei difetti, è intrinseco della tecnologia produttiva.
Ora faccio notare che un monitor come questo ha 2,3 milioni di pixel e ci si lamenta quando 1/2/3 di questi non vanno.
Cioè un difetto pari 0,00005%. Almeno sulla carta. Poi è chiaro che sono più o meno fastidiosi. Ma ad esempio 3 pixel di fila che rimangono grigi in un angolo del monitor (nemmeno neri), che in lunghezza non fanno nemmeno un 1mm (pe in altezza sono meno di un terzo), non si possono in tutta onestà considerare un difetto peggiore di qualunque problema di fuoco/geometria che ha ogni CRT...
Inoltre, gli LCD senza badpixel esistono (e sono anche la maggioranza), i CRT senza difetti, no.

Io questi problemi piuttosto li vedo come delle banali scuse per giustificare a tutti i costi qualcosa.

Questo, permettimelo, perchè è evidente come il sole che tu sei fissato con i CRT, ce l'hai con la scelta che ti è stata imposta di passare agli LCD e via dicendo...
Ma sono tutte questioni tutt'altro che oggettive.
Per me è una scusa dire che i CRT hanno modalità di visualizzazione riposanti, perchè non avranno mai i livelli di un LCD, e perchè non avranno mai la nitidezza di un LCD che per uno che ci vede bene e vorrebbe continuare a vederci bene, sono ben più importanti del livello del nero per vedere tutte le sfumature delle ombre di splinter cell...

Anche perchè è noto che le lampade degli LCD possano essere usate per prendere la tintarella. Questa era una scusa che si usava per giustificare i primi LCD che risultavano praticamente spenti. Oggi non ha quasi piu' senso.

E infatti che diavolo c'entri lo sai solo tu.
Abbassi la luminosità e amen. Non è certo dovuto a quello l'affaticamento.

Le linee di tensionamento. Anche i Diamondtron le hanno. Tutti quelli che l'hanno usato, dopo poco non le avvertono neanche piu'.
Se danno fastidio due linee di tensionamento figuriamoci qualche bad pixel (anch'essi diventano invisibili comunque).

Se non è partigianeria questa...
Qualche bad pixel, probabilmente se non usi i programmi appositi per individuarli, non li vedi nemmeno (soprattutto se sono subpixel o pixel che rimangono scuri, come spesso succede), parliamo di puntini di 1/4 di mm per 1/4 di mm... (se ti va un granello di polvere sul monitor, hai lo stesso risultato (o peggio) e io vorrei sapere ogni quanto lo spolveri...) le linee di tensionamento (che so benissimo come si chiamano e da quali tubi erano usate, ma non vedo l'utilità di fare distinguo...) le vede chiunque, e il fatto di abituarcisi è puramente un adattamento ad un difetto EVIDENTISSIMO.
Poi tra l'altro linee di tensionamento fa pensare a chissà quale meraviglia della tecnica, quando erano banalmente due fili che reggevano la griglia dei fosfori...
Se facessero adessero un numero del genere su un LCD non oso immaginare che putiferio si scatenerebbe...

In sostanza linee di tensionamento e bad pixel stanno sullo stesso livello. Solo che uno è parte del processo costruttivo, l'altro è parte di un difetto di fabbricazione che vogliono far passare come "normale".

Le linee di tensionamento attraversano tutto il monitor e ci sono SEMPRE...

Con il prezzo di questo si poteva comprare comunque un monitor leggermente al di la della fascia consumer. Anzi, togierei il "leggermente".

Ancora con 'sta storia...
Esistono fasce di prezzo per ogni prodotto, e prodotti che in alcune fasce di prezzo non ci saranno mai.
Un 24" non è per definizione nella tua idea di fascia consumer, quindi che diavolo di argomentazione è?
Un camion costa mediamente più di una macchina... Fa anche altre cose...
Se poi ti lamenti perchè in pista ci vai più piano, invece di averlo comprato per fare traslochi, probabilmente il problema è tuo, non di chi lo vende...
Il futile, il lusso, si pagano sempre di più, e chi ne ha bisogno per questioni professionali, certo non ha gli stessi problemi di budget dell'utente casalingo.
Un 24" oggi non è da utente casalingo budget. PUNTO.
E non lo è mai stato. Nemmeno con i CRT.

Leggere tutto il giorno a 1920 di risoluzione? Ti risulta molto comodo?

LOL, questa poi...
E secondo te uno un monitor del genere che diavolo lo compra a fare?
Per te questo è una specie di televisore per giocare??
Io ci sto tutto il giorno davanti a 1920x1200 e non ho nemmeno ingrandito i caratteri come dice qualuno più sotto.
Distanza dal monitor 40-50cm, mai di meno...
E ti assicuro che si vede grande praticamente come su un 17" CRT a 1024x768 e più grande che su un 19" CRT a 1280x1024 o un 20" CRT a 1600x1200. Tutte risoluzioni che abbiamo usato per anni senza lamentarci, e adesso improvvisamente sono troppo piccole... Non è che ci siamo cecati con i CRT
E non c'è niente di strano, basterebbe leggere le specifiche.
Quello che da la leggibilità è il pixel pitch. E non è che abbia questi grandi sbalzi tra una diagonale e l'altra... i caratteri sono grandi uguale più o meno per tutti, cambia l'area che hai a disposizione.
Se metti due monitor uno di fianco all'altro, poi che fai, ingrandisci tutto perchè non ci vedi? E allora che senso ha? Stai più vicino e tienti il monitor più piccolo...
Un 24" non è ancora cosa da dover stare a chissà quale distanza o dover torcere il collo per andare da un lato all'altro.
E dubito in realtà che il problema si ponga anche con i 30".
Io stavo alla stessa distanza con i 17"-19" CRT e non mi è cambiato niente da quel punto di vista, se non che i caratteri sono più nitidi, e volendo potrei stare anche più lontano senza affaticare la vista.

Chissà perchè quando si parla di qualità LCD Vs CRT si va sempre a finire col tirare fuori i monitor da 2000€

Chissà come mai quando si parla di qualità e basta, di parla di preziz più alti, strano vero?
Io 8 anni fa ho comprato un CRT 17" pagato 1.200.000 lire... Allora i 17" erano grandi. Si vendevano ancora i 14...
Sono sicuro che non vuoi che ti dica quanti cavolo di difetti aveva solo perchè un Sony di fascia medio/alta costava 200.000lire in più...
Allora 1.200.000 lire erano uno stipendio davvero.
A confronto oggi un LCD da 300euro è un sogno.

Perchè come ti ho già detto, "economico" lo è per i commerciali di Dell & Co., non per quello che un monitor offre a fronte di una spesa del genere.

Questo è il tipico errore di chi ragiona per assoluti (come se ci fosse un assoluto per ciò che un bene del tutto accessorio come questo, dovrebbe darti e a quale prezzo... Vuoi isituire i prezzi politici per i monitor, come si faceva col pane? Qual'è secondo te un prezzo economico per quello che ricevi da questo 24"?????), completamente fuori dal sistema economico, che volenti o nolenti, ci ritroviamo.
Economico lo decide il mercato cosa significa.
E questo DELL è un 24" pollici economico.
Poi puoi sempre decidere di ignorare come funziona il mondo odierno, per carità.

Francamente se mi parli di monitor da 2000€ ti dico che stai prendendo ancora scuse. Ci mancherebbe che con 2000€ si vedano pure male...
Rimaniamo nella fascia consumer che è meglio.

Il bello è che ignori sempre la diagonale di questo monitor, come se non contasse.
750 euro per un monitor 24" OGGI, sono pochi. QUESTO è oggettivo, non la tua idea di costoso o meno.
Sarei curioso di sapere qual'è la fascia economica per i 24" secondo te.
Secondo me è data dal posizionamento dei prodotti nel mercato... e io di 24" sotto i 650 euro non ne vedo, e stiamo parlando di roba, seppur di marca, neanche lontanamente confrontabile con questo che al momento costa 100 euro in più.
Quindi il margine per la fascia economica, quant'è? 50 euro?
Dai 650 ai 700?

Quanto ai 2000euro, se confronti 2 tecnologie, io ti propongo di confrontare il meglio di entrambe. Il fatto che i CRT non abbiano più evoluzioni da anni e che siano stati sul mercato SOLO 40anni, da un "piccolo" vantaggio in termini di costi, sai com'è...
E NONOSTANTE CIO' un ottimo CRT professionale, non ti costava meno (Barco anyone?).
Oggi i CRT sono svenduti, ma se vogliamo comunque fare confronti per prezzi, se permetti li facciamo anche a parità di diagonale e di altre caratteristiche.
Un CRT 24" wide, oggi credo sia piuttosto difficile da trovare...
Se invece confrontiamo 20" 4:3 (e parliamo sempre di un pollice in più a favore degli LCD, dovremmo fare un confronto piuttosto tra 21 e 20 o 22 e 21), vedrai che i costi non sono poi così diversi, e anche ciò che ti porti a casa in termini di pregi/difetti...

[ShineOn]

Originariamente inviato da MexeM

LOL, questa poi...
E secondo te uno un monitor del genere che diavolo lo compra a fare?
Per te questo è una specie di televisore per giocare??
Io ci sto tutto il giorno davanti a 1920x1200 e non ho nemmeno ingrandito i caratteri come dice qualuno più sotto.
Distanza dal monitor 40-50cm, mai di meno...
E ti assicuro che si vede grande praticamente come su un 17" CRT a 1024x768 e più grande che su un 19" CRT a 1280x1024 o un 20" CRT a 1600x1200. Tutte risoluzioni che abbiamo usato per anni senza lamentarci, e adesso improvvisamente sono troppo piccole... Non è che ci siamo cecati con i CRT
E non c'è niente di strano, basterebbe leggere le specifiche.
Quello che da la leggibilità è il pixel pitch. E non è che abbia questi grandi sbalzi tra una diagonale e l'altra... i caratteri sono grandi uguale più o meno per tutti, cambia l'area che hai a disposizione.
Se metti due monitor uno di fianco all'altro, poi che fai, ingrandisci tutto perchè non ci vedi? E allora che senso ha? Stai più vicino e tienti il monitor più piccolo...
Un 24" non è ancora cosa da dover stare a chissà quale distanza o dover torcere il collo per andare da un lato all'altro.
E dubito in realtà che il problema si ponga anche con i 30".
Io stavo alla stessa distanza con i 17"-19" CRT e non mi è cambiato niente da quel punto di vista, se non che i caratteri sono più nitidi, e volendo potrei stare anche più lontano senza affaticare la vista.

Secondo te il pixel pitch maggiore che avrà il dell da 27" rispetto al 24" porterà, al di là di una comprensibile maggior grandezza dei caratteri, una complessiva visione migliore o peggiore?

Ciao

[MexeM]

Guarda, questo è un problema di gusti personali...
Ripeto che 1920x1200 su un 24" wide non sono niente di strano... la risoluzione mica è scelta a caso...
La grandezza degli oggetti visualizzati è sostanzialmente la stessa che si aveva con i CRT (in realtà maggiore rispetto ad esempio ai 20" usati a 1600, non parliamo di chi tiene i 22" a 1920x1440...), quindi niente di nuovo.
Il 27 è più grande e ha la stessa risoluzione... Quindi sostanzialmente si ha la stessa identica visione stando un pelo più lontani... Tutta qui la differenza.
Stando alla medesima distanza ti ritrovi solo a dover spostare maggiormente gli occhi.
Se non ci sono problemi di leggibilità, è SEMPRE meglio avere una risoluzione più alta, io problemi non ne ho (e a quanto pare nemmeno chi ha usato per una vita i CRT o gli LCD 15" e 17" o gli attuali 20" wide (su tutti questi si vede più piccolo).
In questo momento sto scrivendo e leggendo a 80cm dal monitor e non accade di rado che stia a questa distanza... onestamente se avessi voluto una diagonale maggiore, sarei andato sul 30" non su un 27 pari risoluzione.
Tecnicamente poi avere pixel più grandi ti da solo svantaggi... Scie più lunghe, grana maggiore...
Nel caso specifico la differenza è minima, e dipende un po' dall'uso che ne fai...
Per giocare con l'XBOX (a distanza adeguata, magari dal divano) è meglio un 27", per lavorare, coem ho già detto, io il 24" non lo cambierei mai, al massimo col 30" (ma non per la diagonale, quanto per la risoluzione con conseguente area di lavoro maggiore), ma temo che il 30 possa cominciare ad essere un po' troppo... 15cm in più di diagonale potrebbereo cominciare a sentirsi

[BazookA]

salve,
sto per ordinare questo monitor, il cavo dvi è presente nella confezione?