[Thread Ufficiale] Assetto Corsa

[DosFX]

Originariamente inviato da JeremyWade

Poi dicono che gli rispondo...
Ovviamente è anomala.. ci mancherebbe...
Infatti anche sulle auto stradali le gomme si cambiano quando diventano slick.. chi è il fesso che cambia le gomme quando rimane quel poco di battistrada che porta la gomma al 90% della loro efficienza... se non arrivi alla tela che le cambi a fare...

Comunque qualche anno fa avevo un'auto stradale quasi sportiva con una campanatura un po' piu' spinta e avevo l'interno gomme (michelin energy) arrivato alla tela.. con la moto idem... per fortuna mi sono reso conto subito.
Osservando da come hai iniziato la frase e dai tuoi commenti precedenti ti dico che non serve quest'umorismo nei confronti degli altri. Corro con AC ogni santo giorno da due anni,praticamente ci vivo su ma c'e' gente che lo conosce a malapena. Non serve essere arroganti di fronte a chi non ha esperienza, lo so certe domande possono dar fastidio ma mettiti nei panni di chi non ha le competenze tecniche e fa domande all'apparenza "stupide", si cerca di essere costruttivi.

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da Misterxxx1

un modo per scaldarle esiste, appoggia la macchina al muro e fai patinare le gomme

ok, prima di lanciarmi in un giro di qualifica farò così

ehm, e per le anteriori?

Originariamente inviato da mtk

si,l ho letto,ma ti ho anche detto che noi le differenze,sia con la lotus evora che con la tatus abarth,le abbiamo viste...probabilmente perche' giriamo sempre con poco grip in pista e gli effetti probabilmente sono piu' marcati.
in quella foto si vede molto bene quanto puo' variare l angolo del camber e convergenza

scusa, non avevo visto la tua risposta. per capirci, domanda diretta (alla quale gradirei risposta diretta ): a te sembra corretto che l'effetto sulla tenuta laterale sia identico incrementando la campanatura in negativo o in positivo? e ti sembra corretto che incrementando la campanatura gli spazi di frenata si riducano perchè cresce il grip longitudinale (quando invece a parità di altre condizioni dovrebbe ridursi)?

corretto o no? domanda semplice semplice

non si tratta più di supposizioni o impressioni. fino a qualche giorno fa lo erano, perchè erano mie impressioni che tu hai cercato di confutare con ragionamenti logici e condivisibili (comunque non mi servono lezioni di meccanica ma grazie in ogni caso ) ma che pare non abbiano riscontro nella realtà perchè è ormai matematicamente dimostrato che su assetto corsa al momento è così.

[mtk]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

ok, prima di lanciarmi in un giro di qualifica farò così

ehm, e per le anteriori?

entra in curva e manda in 360 l auto su asfalto,ripartirai con le gomme roventi,l ho usato a imola per le prequalifiche con la tatus abarth che non scaldava le gomme

[Misterxxx1]

Originariamente inviato da mtk

entra in curva e manda in 360 l auto su asfalto,ripartirai con le gomme roventi,l ho usato a imola per le prequalifiche con la tatus abarth che non scaldava le gomme

ehmmmm prendi un auto trazione anteriore LOL o vai a giocare a need for speed :P

EDIT:
Opss intendevo quotare Saetta, sorry!

ehm, e per le anteriori?

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da mtk

entra in curva e manda in 360 l auto su asfalto,ripartirai con le gomme roventi,l ho usato a imola per le prequalifiche con la tatus abarth che non scaldava le gomme

spettacolo

ti immagini Vettel fare così prima di un giro di qualifica?

[GigoBoso]

Originariamente inviato da DosFX

Comunque qualche anno fa avevo un'auto stradale quasi sportiva con una campanatura un po' piu' spinta e avevo l'interno gomme (michelin energy) arrivato alla tela.. con la moto idem... per fortuna mi sono reso conto subito.
Osservando da come hai iniziato la frase e dai tuoi commenti precedenti ti dico che non serve quest'umorismo nei confronti degli altri. Corro con AC ogni santo giorno da due anni,praticamente ci vivo su ma c'e' gente che lo conosce a malapena. Non serve essere arroganti di fronte a chi non ha esperienza, lo so certe domande possono dar fastidio ma mettiti nei panni di chi non ha le competenze tecniche e fa domande all'apparenza "stupide", si cerca di essere costruttivi.

E' troppo complicato il discorso assetti (e non solo in AC)
Ci vorrebbe un guida elementare ma sopratutto sintetica che spieghi i punti salienti.

[Misterxxx1]

A fine gara dunque le gomme hanno un efficienza pari al 93%

queste secondo me stanno al 10% o 0%



https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...C0Orq9Eei8Qedl
]

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...bZVOgK1Gej7hXq



https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...DZBAIUYEToc00M



https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...-CMyYFZIViweBm

Per tenere le gomme al 93% dovrebbero sostituirle ogni 5-6 giri

[mtk]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

spettacolo

ti immagini Vettel fare così prima di un giro di qualifica?

Originariamente inviato da GigoBoso

E' troppo complicato il discorso assetti (e non solo in AC)
Ci vorrebbe un guida elementare ma sopratutto sintetica che spieghi i punti salienti.

ripeto che i vari parametri relativi al setup,sono corredati di spiegazioni in assetto corsa...

[mtk]

misterxxx1....efficienza e usura sono due cose differenti,tu puoi avere su un battistrada di 8mm,un usura di 7mm quindi un residuo di circa il 93% e un efficienza del 100%....dipende da come lavora il pneumatico.
cosi come puoi avere un pneumatico con 99% di battistrada e efficienza del 92% a causa di uno spiattellamento,di graining o blistering..

[Saetta_McQueen]

Ti avevo fatto una domanda comunque

[JeremyWade]

Originariamente inviato da DosFX

Comunque qualche anno fa avevo un'auto stradale quasi sportiva con una campanatura un po' piu' spinta e avevo l'interno gomme (michelin energy) arrivato alla tela.. con la moto idem... per fortuna mi sono reso conto subito.
Osservando da come hai iniziato la frase e dai tuoi commenti precedenti ti dico che non serve quest'umorismo nei confronti degli altri. Corro con AC ogni santo giorno da due anni,praticamente ci vivo su ma c'e' gente che lo conosce a malapena. Non serve essere arroganti di fronte a chi non ha esperienza, lo so certe domande possono dar fastidio ma mettiti nei panni di chi non ha le competenze tecniche e fa domande all'apparenza "stupide", si cerca di essere costruttivi.

Ah lo so benissimo, dovrebbe essere cosi in ogni forum.. magari pero rileggi pagine indietro la tipologia di commenti fatti, cosi te ne fai un idea e scommetto che girerebbero le cosiddette anche a te.

[[ITA]SEREUPIN80]

Originariamente inviato da mtk

ogni parametro nel setup e' corredato da una descrizione,quelle sono le istruzioni.

E' vero che posizionandosi sui parametri appare una finestra con delle descrzioni, ma considerarle istruzioni ed esaustive, direi che è fin troppo generoso.
Per quanto mi riguarda, non sono sempre troppo chiare.. basti pensare al fatto che ci ho messo 2 mesi per capire che quando parla di valore positivo o negativo del camber io guardavo il segno + e - accanto al valore che vai a modificare, piuttosto che il valore indicato nell'auto stilizzata coi vari valori riassuntivi..

Quindi, personalmente, passi pure che vi sono degli aiuti e qualcosa di scritto, ma da qui a parlare di istruzioni o manuale d'uso non vedo nulla che si avvicini lontanamente.

Bisogna poi sempre considerare che qualcuno di voi, sicuramente per varie ragioni sa già o ha già dimestichezza con i concetti base e piu' specifici dei vari parametri che servono per un assetto, ma le persone comuni non nascono "imparate" e quindi, ribadisco il concetto, quanto indicato nel gioco è alquanto incompleto e insufficiente per permettere ad un neofita ignorante di capire velocemente come agire sui parametri con cognizione di causa.

Originariamente inviato da mtk

anche il miglior assetto teorico,potrebbe essere inefficente per un pilota e solo discreto per un altro,spesso cio' che conta di piu' e' la sensazione che si ricava da un assetto...ti ci devi trovare bene,altrimenti anche se sei piu' veloce di un secondo al giro,puoi sbagliare e buttare la gara.

Concordo in pieno col tuo pensiero.. soprattutto in chiave gara dove il consumo delle gome è un aspetto fondamentale.
Anche qui, permettemi di ribadire il mio pensiero, e cioè, vero che ognuno ha il "suo" assetto, come una scarpa, deve calzare giusta per il nostro piede.. e non automaticamente per il piede del mio amico... ma per arrivare a sviluppare un progresso e poi affinare il proprio assetto, occorre sapere cosa sti sta facendo. E io quando cambio i parametri, nella migliore delle ipotesi, penso di sapere cosa sto facendo ma non lo so realmente, perchè è fatto a casaccio.. Così puoi potenzialmente stare li' anni prima di migliorare, perchè continui ad andare nella direzione sbagliata senza rendertene conto..

Originariamente inviato da mtk

PxV=T.....essendo fisso il volume di un pneumatico,la temperatura degli pneumatici e' legata alla pressione e viceversa,quindi ti viene indicata la massima escursione raggiunta per valutare i cambiamenti di temperatura e pressione...cold&hot.

perdonami, ho notato che la pressione che imposto, poi corrisponde alla voce "cold".. e la voce "hot" si alza di un "misterioso" tot ad ogni alzarsi del valore della pressione.. in base a cosa si alza di quel "tot" ? e a cosa mi serve concretamente sapere che se ho la pressione a 29, avro 29 cold e mettiamo 36 hot ?

Se fosse 37 o 35 cosa mi cambia al lato pratico? Questo intendo per manuale.. capire cosa cambia da un parametro all'altro.. altrimenti è un oroscopo o il lotto se non si sanno le cose..

Originariamente inviato da mtk

per scaldare gli pneumatici,convergenza-barra di torsione-pressione pneumatici-durezza molle e stile di guida..
per la velocita' massima,ali ant e soprattutto ala post-altezza da terra-convergenza-pressione pneumatici-molle ..

ottimo da sapersi.. ad esempio per ora ho capito (per voi rasenterà il banale ) che pressione + bassa = + temperatura pneumatici / pressione + alta = - temperatura pneumatici

convergenza, barra rollio/torsione, durezza molle sono molto lontano dal comprendere i vari fenomeni che comportano se aumento o diminuisco il valore..

Originariamente inviato da mtk

l assetto perfetto per la vostra guida arrivera' con l esperienza

Non c'e' dubbio che provare e provare sia importantissimo.. ma non ho anni della vita da impiegare.. e con un manuale d'uso uno si attrezzerebbe per diminuire il tempo perso a fare modifiche a caso


grazie dei consigli

[Misterxxx1]

Originariamente inviato da mtk

misterxxx1....efficienza e usura sono due cose differenti,tu puoi avere su un battistrada di 8mm,un usura di 7mm quindi un residuo di circa il 93% e un efficienza del 100%....dipende da come lavora il pneumatico.
cosi come puoi avere un pneumatico con 99% di battistrada e efficienza del 92% a causa di uno spiattellamento,di graining o blistering..

Ok ma un efficienza del 93% è abbastanza alta credo... dovrebbe essere quasi nuova, probabilmente non fai il tempo da qualifica... ma continui a fare la gara senza fermarti ai box...
Questa scala di efficienza, fammi capire, parte dal 100% e arriva al 93%?

[pollopopo]

Credo che faccia riferimento alla dimensione del pneumatico conpreso il cerchione o qualcosa di simile... Non certamente l'efficienza...



Inviato dal mio LG-D855

[Misterxxx1]

Originariamente inviato da pollopopo

Credo che faccia riferimento alla dimensione del pneumatico conpreso il cerchione o qualcosa di simile... Non certamente l'efficienza...



Inviato dal mio LG-D855

Cioè??

Di sicuro lo scopriremo quando finalmente verrà rilasciata la tanto discussa e richiesta APP GOMME A proposito ci sono novità?

[pollopopo]

Cioé che viene misurato il valore massimo del diametro gomma più cerchione e l'usura è la diminuizione del valore del diametro che quindi fa diminuire la percentuale... Se no non mi spiego che al 90% la macchina pare viaggiare sul budink

Comunque strano che non ci stia un'app che tenga il valore
0 = tela
100= nuova
E su più zone (tipo temp interno gomma, esterno gomma ecc...)

In un simulatore è ridicolo xD

Non che sia di vitale importanza (nella realtà non l'hanno) peró va detto che in game è leggermente più difficile valutare l'usura e un consumo anomalo della gomma...

Il modello delle gomme è tanto importante quanto la fisica che gestisce i pesi, ffb ecc...

Inviato dal mio LG-D855

[Misterxxx1]

Originariamente inviato da pollopopo

Cioé che viene misurato il valore massimo del diametro gomma più cerchione e l'usura è la diminuizione del valore del diametro che quindi fa diminuire la percentuale... Se no non mi spiego che al 90% la macchina pare viaggiare sul budink

Comunque strano che non ci stia un'app che tenga il valore
0 = tela
100= nuova
E su più zone (tipo temp interno gomma, esterno gomma ecc...)

In un simulatore è ridicolo xD

Non che sia di vitale importanza (nella realtà non l'hanno) peró va detto che in game è leggermente più difficile valutare l'usura e un consumo anomalo della gomma...

Il modello delle gomme è tanto importante quanto la fisica che gestisce i pesi, ffb ecc...

Inviato dal mio LG-D855

All'inizio era la % consumo, poi magicamente trasformata in % aderenza, ora % efficienza vabbè

8 ott, ore 18:52 Aristotelis:
And a mea culpa. The new heat tyre model is extremely complicated. We should have made a proper app or proper messages to warn you when the tyres are cold, overheated, good or bad condition. We didn't make it. We apologize, we will try to do it... err... soon™. Please be kind and have patience, it's complicated for us too and days have only 32 hours.

http://steamcommunity.com/app/244210...0763299605397/
Speriamo si muovano, il gioco è uscito in versione definitiva da 1 anno

Poniamo il caso che esco dai box con gomme nuove e spiatello immediatamente, oppure eseguo un giro fuori pista raccogliendo tutto lo sporco possibile, le gomme a questo punto non dovrebbero più essere tanto "efficienti" giusto? ma la % resta la stessa....

[JeremyWade]

Originariamente inviato da mtk

misterxxx1....efficienza e usura sono due cose differenti,tu puoi avere su un battistrada di 8mm,un usura di 7mm quindi un residuo di circa il 93% e un efficienza del 100%....dipende da come lavora il pneumatico.
cosi come puoi avere un pneumatico con 99% di battistrada e efficienza del 92% a causa di uno spiattellamento,di graining o blistering..

THIS

[Misterxxx1]

10 giri spiatellando le gomme ad ogni frenata e l'efficienza dal 99% non si smuove!

Questa efficienza è troppo efficiente

ho gommato la pista :P

[Misterxxx1]

Identico test con la Lotus Exos 125 S1

"L'efficienza" scende in modo omogeneo sulle 4 ruote anche bloccando solamente le anteriori! Anzi, scende prima al posteriore
Gomme perennemente fredde anche dopo 300m di gomma sull'asfalto, mahhh



Domani se ho tempo provo a girare a 50 Kmh per vedere come si comporta questa "efficienza" a bassa velocità.