[Thread ufficiale] Eizo FlexScan S2231W 22" Wide S-PVA

[altivec]

Originariamente inviato da pioss~s4n

L'HD2442 uscirà in Italia a Settembre, mentre per quanto riguarda C#L e l'S2431 ha dell'incredibile il fatto che non sia disponibile appunto da quando è sceso di prezzo (ormai 3 settimane).

secondo me non è disponibile xkè il distributore vuole prima smaltire le rimanenze acquistate a sua volta al vekkio prezzo... mica so fessi !!

[Icon Epifanes]

Originariamente inviato da Althotas

Salve a tutti,
complimenti per la discussione, e a chi l'ha aperta

Se qualcuno fosse interessato a vendere l'Eizo S2231W, magari per passare al modello da 24", mi contatti pure con messaggio privato per una rapida definizione, grazie

NB. ho notato che in Italia adesso c'è uno shop online che lo vende a 593 euro, facilmente individuabile con il motore trovaprezzi.


ps. scusate se mi sono intrufolato, vi seguo comunque con interesse

OT. Lo vendo io se vuoi, comprato a 659 euro circa 10 giorni fa. Il mio modello è bianco con Pivot, questo per interderci:

[thegladiator]

Originariamente inviato da Icon Epifanes

OT. Lo vendo io se vuoi, comprato a 659 euro circa 10 giorni fa. Il mio modello è bianco con Pivot, questo per interderci:

Come mai lo vendi? Non ne sei rimasto soddisfatto?

[Icon Epifanes]

Non sono un gran intenditore di monitor. Per necessità di spazio ho dovuto eliminare il mio vecchio CRT utilizzato per oltre 10 anni e così ho cercato un LCD di qualità superiore, soprattutto dal punto di vista dei colori, della brillantezza, delle opzioni di immagine... il tutto per vedere video, immagini, programmi di videoscrittura, ma sopra ogni altra cosa, per giocare al meglio con l'emulatore mame. Ho preso questo Eizo proprio perchè mi sembrava il più forte di tutti i monitor di fascia 22".

Ma ero all'oscuro del fatto che sui monitor LCD esistesse il problema del ritardo di input nei videogiochi. E così adesso mi ritrovo con un monitor ultra possente che mi visualizza i giochi praticamente quasi allo stesso livello del CRT (forse anche meglio, ma magari è una mia impressione) ma con il quale non posso giocare.

Con le lacrime agli occhi, sono costretto a darlo via, optando per un monitor di fascia inferiore ma senza ritardo nella risposta agli input.

[thegladiator]

Originariamente inviato da Icon Epifanes

Non sono un gran intenditore di monitor. Per necessità di spazio ho dovuto eliminare il mio vecchio CRT utilizzato per oltre 10 anni e così ho cercato un LCD di qualità superiore, soprattutto dal punto di vista dei colori, della brillantezza, delle opzioni di immagine... il tutto per vedere video, immagini, programmi di videoscrittura, ma sopra ogni altra cosa, per giocare al meglio con l'emulatore mame. Ho preso questo Eizo proprio perchè mi sembrava il più forte di tutti i monitor di fascia 22".

Ma ero all'oscuro del fatto che sui monitor LCD esistesse il problema del ritardo di input nei videogiochi. E così adesso mi ritrovo con un monitor ultra possente che mi visualizza i giochi praticamente quasi allo stesso livello del CRT (forse anche meglio, ma magari è una mia impressione) ma con il quale non posso giocare.

Con le lacrime agli occhi, sono costretto a darlo via, optando per un monitor di fascia inferiore ma senza ritardo nella risposta agli input.

Scusa, ma io ci gioco tranquillamente con l'Eizo!!
Il pannello ha una risposta più che buona (io ho avuto anche un TN da 5ms), 8ms gray to gray dichiarati (ed Eizo credo "gonfi" meno i dati rispetto ad altri marchi più commerciali), e di input lag, almeno nel mio esemplare, non ce n'è proprio......
Tu hai notato dell'input lag col tuo?

[Icon Epifanes]

Gli esemplari sono tutti uguali se il modello è l'S2231W, abbiamo dunque gli stessi valori. Ma io non mi riferisco agli 8ms dichiarati del GTG, quella è la latenza del pannello, non degli input.

Io gioco con il mame (emulatore di videogiochi arcade) e la latenza in questo caso (dipende un po' dal gioco però) cresce fino ad almeno 40/50ms o più (stima mia).

Premetto che io non so misurare la latenza perchè non sono un esperto di monitor, ma il mio campo è il gioco. Purtroppo con i miei giochi non si può fare niente, il ritardo è troppo elevato per pensare di fare delle partite serie come quando avevo il CRT. Ti faccio un esempio a un gioco che forse conosci: Street Fighter 2. Quando un avversario mi attacca con un salto, usando un calcio volante, io lo vedo, e mi paro mettendo la leva dello stick all'indietro. La latenza in questo caso è tale che il ritardo di 1/4 di sec (stima mia) non è sufficiente per evitare il colpo.

Questo probabilmente è dovuto molto al pannello S-PVA non lo metto in dubbio, ma anche gli 8ms dichiarati non aiuteranno di certo, in altre parole la mia unica scelta è recuperare un modello da 2ms con pannelli TN.

Non so come funziona con i giochi moderni 3D ma con quelli vecchi in 2D le cose stanno così.

[thegladiator]

mmmm.....dunque......so benissimo che c'è differenza tra reattività del pannello e input-lag, e infatti ti consiglio di non dare per scontato che un pannello TN da 2ms non abbia input lag.
Ti confermo quindi che nel mio non noto input-lag ma evidentemente, pur giocando a fps vari, magari sono io a non percepirlo.....in ogni caso tu mi parli di 1/4 di secondo di ritardo, il che vuol dire 25 CENTESIMI DI SECONDO, ovvero 250 MILLESIMI!!
L'input lag, per quanto un monitor possa esserne gravemente affetto, si misura in millisecondi al di sotto comunque di 100....e se non ricordo male l'input-lag di questo Eizo (lo misurarono in una rece) era intorno ai 25-30ms effettivi, che in generale è buono....

[Icon Epifanes]

Originariamente inviato da thegladiator

mmmm.....dunque......so benissimo che c'è differenza tra reattività del pannello e input-lag, e infatti ti consiglio di non dare per scontato che un pannello TN da 2ms non abbia input lag.
Ti confermo quindi che nel mio non noto input-lag ma evidentemente, pur giocando a fps vari, magari sono io a non percepirlo.....in ogni caso tu mi parli di 1/4 di secondo di ritardo, il che vuol dire 25 CENTESIMI DI SECONDO, ovvero 250 MILLESIMI!!
L'input lag, per quanto un monitor possa esserne gravemente affetto, si misura in millisecondi al di sotto comunque di 100....e se non ricordo male l'input-lag di questo Eizo (lo misurarono in una rece) era intorno ai 25-30ms effettivi, che in generale è buono....

infatti i monitor con 2ms hanno cmq input lag tranne rarissimi esemplari (samsung 226bw e iiyama E/B2403) che stando ai test sono sulla soglia dello zero.

Hai il link alla rece di questo preciso modello di Eizo? La vorrei consultare anch'io.

Io ho trovato solo un forum (tedesco?) dove parlano di 30/35 ms

http://www.prad.de/board/thread.php?...69f487714ee736

Nei siti di test affermano questo:

Sont rapportés la moyenne sur 10 retards, ainsi que les écarts minimum et maximum. Un retard de 16,7 ms équivaut à un retard d'une image dans un jeu. 33 ms = 2 images, etc.

presumo che per immagine intendano frame di animazione. Con il lag che mi dici tu sarebbero 2 frame di animazione.

Cmq, non occorre approfondire ulteriormente in tecnicismi vari. Anche perchè oltre un certo limite comincio a non capirci più nulla. Io non so esattamente di quanti centesimi è in ritardo il monitor rispetto al comando che invio, l'unica certezza è che non posso giocare... ho testato una trentina di giochi diversi e con risultati più o meno variabili, il disagio non è sopportabile purtroppo.

Magari il problema si sente particolarmente con i vecchi giochi, non lo so davvero, ma la realtà è che non c'è modo di porvi rimedio.

[thegladiator]

Originariamente inviato da Icon Epifanes

infatti i monitor con 2ms hanno cmq input lag tranne rarissimi esemplari (samsung 226bw e iiyama E/B2403) che stando ai test sono sulla soglia dello zero.

Hai il link alla rece di questo preciso modello di Eizo? La vorrei consultare anch'io.

Io ho trovato solo un forum (tedesco?) dove parlano di 30/35 ms

http://www.prad.de/board/thread.php?...69f487714ee736

Nei siti di test affermano questo:

Sont rapportés la moyenne sur 10 retards, ainsi que les écarts minimum et maximum. Un retard de 16,7 ms équivaut à un retard d'une image dans un jeu. 33 ms = 2 images, etc.

presumo che per immagine intendano frame di animazione. Con il lag che mi dici tu sarebbero 2 frame di animazione.

Cmq, non occorre approfondire ulteriormente in tecnicismi vari. Anche perchè oltre un certo limite comincio a non capirci più nulla. Io non so esattamente di quanti centesimi è in ritardo il monitor rispetto al comando che invio, l'unica certezza è che non posso giocare... ho testato una trentina di giochi diversi e con risultati più o meno variabili, il disagio non è sopportabile purtroppo.

Magari il problema si sente particolarmente con i vecchi giochi, non lo so davvero, ma la realtà è che non c'è modo di porvi rimedio.

Se ritrovo il link te lo posto, se non erro era una rece molto completa di un sito svedese....è un peccato però mollare un monitor così, intendo a livello di qualità generale, davvero eccelsa....

[Icon Epifanes]

Non è che ci posso fare niente però... gran parte delle mie attività orbitano sui vecchi giochi (recensioni, guide, test, tornei, ricerche e svago), e in queste condizioni è come se fossi invalido.

[Althotas]

La butto là: visto che usi un emulatore, non è che magari il difetto che riscontri sia dovuto al processore del pc, magari non molto potente? Che processore usi? Quanta RAM?

Se hai un pc un po' vecchiotto, l'ideale sarebbe fare un test su un pc recente, magari con un Core 2 duo (un E8400 sarebbe il massimo ) e un paio di GB di ram (per Vista, mentre per XP basta la metà).

Io quel test lo farei sicuramente, prima di cambiare la bestia (contro il mio interesse)

ps. e assolutamente non usare Norton antivirus o altro package simile della Symantec, che sono il massimo dell'inefficienza

[Icon Epifanes]

Originariamente inviato da Althotas

La butto là: visto che usi un emulatore, non è che magari il difetto che riscontri sia dovuto al processore del pc, magari non molto potente? Che processore usi? Quanta RAM?

Se hai un pc un po' vecchiotto, l'ideale sarebbe fare un test su un pc recente, magari con un Core 2 duo (un E8400 sarebbe il massimo ) e un paio di GB di ram (per Vista, mentre per XP basta la metà).

Io quel test lo farei sicuramente, prima di cambiare la bestia (contro il mio interesse)

ps. e assolutamente non usare Norton antivirus o altro package simile della Symantec, che sono il massimo dell'inefficienza

già provato tutto.... niente antivirus, prima di cambiare monitor era tutto perfetto, ma per scrupolo ho provato l'Eizo su un PC molto più potente del mio (athlon core 2 2.7Ghz) nessuna differenza. Non c'è modo alcuno di ridurre la latenza input di un pannello che nasce così dalla fabbrica, se il valore di ritardo reale sui giochi è 30/35 nemmeno i Puffi con le loro alchimie potrebbero porvi rimedio. Se avessi la bacchetta magica risolverei tutto e mi terrei questo potente pannello super brillante.

[Althotas]

Beh, a questo punto dovresti fare un ultimo test (anche nei nostri confronti, visto che ci hai incuriosito ), vale a dire provare un gioco più recente che non richieda l'emulatore.

Facci sapere l'esito

[biecho]

con world of warcraft come si comporta?

[Icon Epifanes]

cercherò di fare un test con un gioco moderno (!), non ho mai provato nessun gioco espressamente creato per pc in tutta la mia vita

[nettunoGE]

bonifico to germania per hd2441,in Italia s2431 non ancora disponibile .

[altivec]

Originariamente inviato da Icon Epifanes

cercherò di fare un test con un gioco moderno (!), non ho mai provato nessun gioco espressamente creato per pc in tutta la mia vita

Icon Epifanes, ti ho mandato un msg privato... sarei interessato al monitor, fammi sapere

[altivec]

Originariamente inviato da Icon Epifanes

cercherò di fare un test con un gioco moderno (!), non ho mai provato nessun gioco espressamente creato per pc in tutta la mia vita

-> Icon Epifanes,

questo sito l'ho trovato proprio adesso, penso ti possa interessare:

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_2408wfp.htm

c'è 1 tabella relativa all'input lag di parekki monitor... il 226BW è il migliore x giocarci a quanto pare !

[Icon Epifanes]

Originariamente inviato da altivec

-> Icon Epifanes,

questo sito l'ho trovato proprio adesso, penso ti possa interessare:

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_2408wfp.htm

c'è 1 tabella relativa all'input lag di parekki monitor... il 226BW è il migliore x giocarci a quanto pare !

ti ringrazio per il link.

Ho deciso di ternermi l'Eizo. Il motivo, dopo tutte le ricerche che ho fatto è il seguente:

come monitor LCD è eccellente, e si vede in maniera eccezionale, non stanca la vista ed è regolabile con molte opzioni per ottimizzare la qualità dei colori.

Per i giochi, i test fatti dai vari siti non hanno valenza per quel che serve a me. Il mame è differente dai giochi 3D moderni, e la lag con tale programma è presente su tutti i monitor LCD nessuno escluso, compreso il samsung 226BW e l'Iiyama 2403.

Quidi d'ora in poi io lavorerò con due monitor: l'eizo per fare tutto, e il vecchio CRT Nokia 17" che avevo prima, adibito al gioco su mame.

[thegladiator]

Originariamente inviato da Icon Epifanes

ti ringrazio per il link.

Ho deciso di ternermi l'Eizo. Il motivo, dopo tutte le ricerche che ho fatto è il seguente:

come monitor LCD è eccellente, e si vede in maniera eccezionale, non stanca la vista ed è regolabile con molte opzioni per ottimizzare la qualità dei colori.

Per i giochi, i test fatti dai vari siti non hanno valenza per quel che serve a me. Il mame è differente dai giochi 3D moderni, e la lag con tale programma è presente su tutti i monitor LCD nessuno escluso, compreso il samsung 226BW e l'Iiyama 2403.

Quidi d'ora in poi io lavorerò con due monitor: l'eizo per fare tutto, e il vecchio CRT Nokia 17" che avevo prima, adibito al gioco su mame.

Secondo me hai fatto proprio la scelta giusta...