Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Schede Video > Schede Video - Discussioni generali

Polestar 3 Performance, test drive: comodità e potenza possono convivere
Polestar 3 Performance, test drive: comodità e potenza possono convivere
Abbiamo passato diversi giorni alla guida di Polestar 3, usata in tutti i contesti. Come auto di tutti i giorni è comodissima, ma se si libera tutta la potenza è stupefacente
Qualcomm Snapdragon X2 Elite: l'architettura del SoC per i notebook del 2026
Qualcomm Snapdragon X2 Elite: l'architettura del SoC per i notebook del 2026
In occasione del proprio Architecture Deep Dive 2025 Qualcomm ha mostrato in dettaglio l'architettura della propria prossima generazione di SoC destinati ai notebook Windows for ARM di prossima generazione. Snapdragon X2 Elite si candida, con sistemi in commercio nella prima metà del 2026, a portare nuove soluzioni nel mondo dei notebook sottili con grande autonomia
Recensione DJI Mini 5 Pro: il drone C0 ultra-leggero con sensore da 1 pollice
Recensione DJI Mini 5 Pro: il drone C0 ultra-leggero con sensore da 1 pollice
DJI Mini 5 Pro porta nella serie Mini il primo sensore CMOS da 1 pollice, unendo qualità d'immagine professionale alla portabilità estrema tipica di tutti i prodotti della famiglia. È un drone C0, quindi in un peso estremamente contenuto e che non richiede patentino, propone un gimbal rotabile a 225 gradi, rilevamento ostacoli anche notturno e autonomia fino a 36 minuti. Caratteristiche che rendono il nuovo drone un riferimento per creator e appassionati
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 11-04-2010, 15:53   #19081
persa
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 6442
possibile che con Crysis non si guadagna neanche 1 frame passando da 790 ad 870mhz ?
persa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 15:57   #19082
Merlino86
Senior Member
 
L'Avatar di Merlino86
 
Iscritto dal: Jan 2008
Città: Imperia
Messaggi: 1171
Quote:
Originariamente inviato da Catan Guarda i messaggi
xè quanto ti aspettivi di guadagnare?
l'archidettura è quella noi sentiamo maggiori incrementi perchè passiamo da 725mhz a 900-950.

al contrario chi ha già una 5870 passare da 850 a 950 porta si incrementi, ma oggettivamente il delta I di incremento è decisamente + modesto.
Pensavo di guadagnare circa 3fps ma a questo punto si dovrebbe preferire voltaggi più rilassati e frequenze minori rispetto a soluzioni più spinte nel daily use nella mia situazione e credo anche in generale...


Merlino86
__________________
CPU - Intel Q9550 @3.6ghz cooling by AC Freezer Xtreme RAM - Corsair ddr2 2x2gb @900mhz VGA - Asus HD5850 1gb MB - Gygabyte EP45 UD3R SSD - Samsung 840 evo 120gb PSU - Corsair 550VXEU CASE - C.M. Elite 332 LCD - LG Flatron w2361v
Trattative riuscite con: Manuelcese20 , tizi88 , Torpedo, x_11
Merlino86 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 15:59   #19083
persa
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 6442
Merlino86 me lo faresti un test con Crysis very high dx10 @ 1920x1080?
con la scheda occata come la tieni tu?
persa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 16:22   #19084
beuna
Senior Member
 
L'Avatar di beuna
 
Iscritto dal: Dec 2009
Città: Padova
Messaggi: 4541
Quote:
Originariamente inviato da persa Guarda i messaggi
possibile che con Crysis non si guadagna neanche 1 frame passando da 790 ad 870mhz ?
Prova a disattivare il vsync.
beuna è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 16:24   #19085
persa
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 6442
Quote:
Originariamente inviato da beuna Guarda i messaggi
Prova a disattivare il vsync.
dici che è per questo motivo che damon75 ha avuto un incremento quasi pari allo 0, con quel OC??
persa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 16:37   #19086
Drakogian
Senior Member
 
L'Avatar di Drakogian
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: Milano
Messaggi: 14463
Quote:
Originariamente inviato da persa Guarda i messaggi
dici che è per questo motivo che damon75 ha avuto un incremento quasi pari allo 0, con quel OC??
I test di overclock andrebbero fatti tutti con il v-sync disattivato.
__________________
ASRock Z77 Extreme4 | Intel i5-3570K @4.4GHz - @1.212v | Corsair H100i | Corsair Vengeance 2x4GB DDR3 1600 MHz | SSD Samsung 830 256GB + 830 128GB | 2x500GB Sata2 WD | Sapphire HD7950 DualX | CORSAIR HX850W | LG IPS234V LED 23" | CM690 II Ad.
Thread: ATi Radeon HD 5850 - AMD Radeon HD 6870 - 6850 - 6790 - AMD Radeon HD 7870 - 7850
Drakogian è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 16:41   #19087
persa
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 6442
Quote:
Originariamente inviato da Drakogian Guarda i messaggi
I test di overclock andrebbero fatti tutti con il v-sync disattivato.
ma certo lo so perchè se già a default la scheda supera i 60fps, come fai a vedere la differenza in oc, se con il v sync i fps vengono bloccati a 60?

però quello che mi domandavo è se i test di damon75 son con v sync attivato... ma mi sembra di no xchè altrimenti dirt2 starebbe bloccato a 60fps, mentre nei suoi test sta a 66 e 70fps.
persa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 16:50   #19088
Drakogian
Senior Member
 
L'Avatar di Drakogian
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: Milano
Messaggi: 14463
Quote:
Originariamente inviato da persa Guarda i messaggi
ma certo lo so perchè se già a default la scheda supera i 60fps, come fai a vedere la differenza in oc, se con il v sync i fps vengono bloccati a 60?

però quello che mi domandavo è se i test di damon75 son con v sync attivato... ma mi sembra di no xchè altrimenti dirt2 starebbe bloccato a 60fps, mentre nei suoi test sta a 66 e 70fps.
Ok...

Parliamo della tua prossima MSI HD 5850 Twin Frozr II.

Hai letto questo thread: http://www.overclock.net/ati/702833-...mparision.html ?
__________________
ASRock Z77 Extreme4 | Intel i5-3570K @4.4GHz - @1.212v | Corsair H100i | Corsair Vengeance 2x4GB DDR3 1600 MHz | SSD Samsung 830 256GB + 830 128GB | 2x500GB Sata2 WD | Sapphire HD7950 DualX | CORSAIR HX850W | LG IPS234V LED 23" | CM690 II Ad.
Thread: ATi Radeon HD 5850 - AMD Radeon HD 6870 - 6850 - 6790 - AMD Radeon HD 7870 - 7850
Drakogian è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 17:00   #19089
persa
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 6442
Quote:
Originariamente inviato da Drakogian Guarda i messaggi
Ok...

Parliamo della tua prossima MSI HD 5850 Twin Frozr II.

Hai letto questo thread: http://www.overclock.net/ati/702833-...mparision.html ?
x curiosità, da quant'è che conoscevi sto thread?

xchè se è da molto magari potevi farmelo vedere prima

se cmq si rivela deludente la cambierò per un altra scheda, magari proprio x una 470 GTX

ciao!
persa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 17:07   #19090
Drakogian
Senior Member
 
L'Avatar di Drakogian
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: Milano
Messaggi: 14463
Quote:
Originariamente inviato da persa Guarda i messaggi
x curiosità, da quant'è che conoscevi sto thread?

xchè se è da molto magari potevi farmelo vedere prima

se cmq si rivela deludente la cambierò per un altra scheda, magari proprio x una 470 GTX

ciao!
L'ho letto ieri sera...

La scheda è buona... ma in OC sembrerebbe che ci sia un blocco a superare 1.144V di GPU voltage. Non ho capito se il problema è di MSI AB o proprio del BIOS.

Dalle risposte di MSI sembra che ci stanno lavorando...
Sto ancora aspettando un test/review di qualche sito serio su questa scheda.
__________________
ASRock Z77 Extreme4 | Intel i5-3570K @4.4GHz - @1.212v | Corsair H100i | Corsair Vengeance 2x4GB DDR3 1600 MHz | SSD Samsung 830 256GB + 830 128GB | 2x500GB Sata2 WD | Sapphire HD7950 DualX | CORSAIR HX850W | LG IPS234V LED 23" | CM690 II Ad.
Thread: ATi Radeon HD 5850 - AMD Radeon HD 6870 - 6850 - 6790 - AMD Radeon HD 7870 - 7850
Drakogian è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 17:13   #19091
persa
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 6442
Quote:
Originariamente inviato da Drakogian Guarda i messaggi
L'ho letto ieri sera...
eh no allora era già troppo tardi per me

la cosa strana è che quel dissipatore sembrerebbe non molto efficente, eppure è uguale a quello della 5870 litingh, ed avevo letto bene di questo modello di scheda per overclock e tutto il resto

poi pure il problema della tensione, imparanoiato sono andato nel forum msi e c'è per davvero questo problema. MERDA!
persa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 17:20   #19092
Drakogian
Senior Member
 
L'Avatar di Drakogian
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: Milano
Messaggi: 14463
Dai... appena ti arriva la provi e poi, se non sei convinto, hai sempre il diritto di recesso... la cambi con una toxic o, ancora meglio, con una reference.
__________________
ASRock Z77 Extreme4 | Intel i5-3570K @4.4GHz - @1.212v | Corsair H100i | Corsair Vengeance 2x4GB DDR3 1600 MHz | SSD Samsung 830 256GB + 830 128GB | 2x500GB Sata2 WD | Sapphire HD7950 DualX | CORSAIR HX850W | LG IPS234V LED 23" | CM690 II Ad.
Thread: ATi Radeon HD 5850 - AMD Radeon HD 6870 - 6850 - 6790 - AMD Radeon HD 7870 - 7850
Drakogian è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 17:33   #19093
dreadreaper
Senior Member
 
L'Avatar di dreadreaper
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Ventimiglia
Messaggi: 1439
Quote:
Originariamente inviato da persa Guarda i messaggi
eh no allora era già troppo tardi per me

la cosa strana è che quel dissipatore sembrerebbe non molto efficente, eppure è uguale a quello della 5870 litingh, ed avevo letto bene di questo modello di scheda per overclock e tutto il resto

poi pure il problema della tensione, imparanoiato sono andato nel forum msi e c'è per davvero questo problema. MERDA!
Dai persa , la devi fa' fumà la scheda...vamosss!!

Quote:
Originariamente inviato da Drakogian Guarda i messaggi
Dai... appena ti arriva la provi e poi, se non sei convinto, hai sempre il diritto di recesso... la cambi con una toxic o, ancora meglio, con una reference.
Concordo , al massimo ci sta la toxic
__________________
AMD Ryzen7 7800x3d Cooled By deepCool LS720 SE ::Asus Rog Strix B650 E-E :: 2x16GB G.Skill Trident Z5 Neo RGB 6000 Mhz Cas30 :: 2x Crucial P5 Plus 2TB, Crucial P3 4TB :: Sapphire 7900xtx Pulse :: Corsair RM1000e :: Phanteks NV7 nero :: Asus Soundbar 5.1 :: Collaboratore di Dj Huzi
dreadreaper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 17:36   #19094
persa
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 6442
no raga se non si occa benissimo cmq me la terrò così com'è....non c'ho voglia di dover rimandare indietro tutto...., voglio giocarci con sta scheda nuova...senza dover aspettare un altro giorno di +..che mi sono rotto le balle.

poi se non mi bastasse più, più in la (qualche mese + in la) la cambierò con un altra scheda + potente.



cmq, la presa di culo della MSI:

http://event.msi.com/vga/afterburner/download.htm

Afterburner v1.5.1 (2010-03-18)
* Added voltage control of MSI R5830 Twin Frozr II series.
* Added voltage control of MSI R5670-PD1G series.
* Fixed voltage control of MSI R5870 Lightning and R5870/R5850 Twin FrozrII
* Fixed description of R5670 1GB series

ed invece anche con questa versione non hanno fixato nulla su questo modello di 5850.
persa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 17:49   #19095
dreadreaper
Senior Member
 
L'Avatar di dreadreaper
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Ventimiglia
Messaggi: 1439
Quote:
Originariamente inviato da persa Guarda i messaggi
no raga se non si occa benissimo cmq me la terrò così com'è....non c'ho voglia di dover rimandare indietro tutto...., voglio giocarci con sta scheda nuova...senza dover aspettare un altro giorno di +..che mi sono rotto le balle.

poi se non mi bastasse più, più in la (qualche mese + in la) la cambierò con un altra scheda + potente.



cmq, la presa di culo della MSI:

http://event.msi.com/vga/afterburner/download.htm

Afterburner v1.5.1 (2010-03-18)
* Added voltage control of MSI R5830 Twin Frozr II series.
* Added voltage control of MSI R5670-PD1G series.
* Fixed voltage control of MSI R5870 Lightning and R5870/R5850 Twin FrozrII
* Fixed description of R5670 1GB series

ed invece anche con questa versione non hanno fixato nulla su questo modello di 5850.
Non mi sono informato bene , dunque chiedo a te :
Il fatto che non salga bene di voltaggio , comporta molto sul piano overclock?? Cioè fino a quanto sale??
Perchè se raggiunge gli 850/900 di core , per me è molto valida ... alzando di più si sa che non si hanno benifici tangibili.
Ciauz
Ps : chiedo questo perchè molti possessori della toxic confermano i 900 di core con il voltaggio def.
__________________
AMD Ryzen7 7800x3d Cooled By deepCool LS720 SE ::Asus Rog Strix B650 E-E :: 2x16GB G.Skill Trident Z5 Neo RGB 6000 Mhz Cas30 :: 2x Crucial P5 Plus 2TB, Crucial P3 4TB :: Sapphire 7900xtx Pulse :: Corsair RM1000e :: Phanteks NV7 nero :: Asus Soundbar 5.1 :: Collaboratore di Dj Huzi

Ultima modifica di dreadreaper : 11-04-2010 alle 17:54.
dreadreaper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 17:57   #19096
persa
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 6442
io sta scheda l'avevo presa sperando in un grosso overclock., questa la terrò ma cmq è deludente, c'è poco da fare...l'ho pagata 30€ di + per avere un overclock migliore, ed un raffreddamento migliore...
mentre questa non è un granchè come dissy,xchè a quanto pare non fa miracoli.... e poi non arriva ad 1.35v come le 5850 reference .. sembra uno scherzo di cattivo gusto ma purtroppo è così.
persa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 18:01   #19097
persa
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 6442
Quote:
Originariamente inviato da dreadreaper Guarda i messaggi
Non mi sono informato bene , dunque chiedo a te :
Il fatto che non salga bene di voltaggio , comporta molto sul piano overclock?? Cioè fino a quanto sale??
Perchè se raggiunge gli 850/900 di core , per me è molto valida ... alzando di più si sa che non si hanno benifici tangibili.
Ciauz
Ps : chiedo questo perchè molti possessori della toxic confermano i 900 di core con il voltaggio def.
il tipo che ha testato la msi è arrivato ad 840mhz.... se questo è il massimo mi accontenterò...ma che mi sarebbe piaciuto di più arrivarci a 950-970-1000mhz con una scheda del genere...

dubito che da 840mhz ad una di quelle frequenze che ho scritto sopra, non ci siano più vantaggi di performance...
persa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 18:27   #19098
dreadreaper
Senior Member
 
L'Avatar di dreadreaper
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Ventimiglia
Messaggi: 1439
Quote:
Originariamente inviato da persa Guarda i messaggi
il tipo che ha testato la msi è arrivato ad 840mhz.... se questo è il massimo mi accontenterò...ma che mi sarebbe piaciuto di più arrivarci a 950-970-1000mhz con una scheda del genere...

dubito che da 840mhz ad una di quelle frequenze che ho scritto sopra, non ci siano più vantaggi di performance...
Diciamo che per la questione del voltaggio sembra una presa per i fondelli.
Il guadagno che si ha dai 900 in su è veramente misero in confronto a quello che si ha da 765 supponiamo a 900 . infatti la terrò , sempre permettendo, a 900/1200 e magari per qualche sfizio di prova cercherò di tirarla a 950( ma dubito senza overvolt)....
ho visto ora il link della pagina precedente ..speriamo nn sia un limite di tutte le msi twin frozr...magari ha la scheda sfigata e la tua sale di più. Non essere pessimista
__________________
AMD Ryzen7 7800x3d Cooled By deepCool LS720 SE ::Asus Rog Strix B650 E-E :: 2x16GB G.Skill Trident Z5 Neo RGB 6000 Mhz Cas30 :: 2x Crucial P5 Plus 2TB, Crucial P3 4TB :: Sapphire 7900xtx Pulse :: Corsair RM1000e :: Phanteks NV7 nero :: Asus Soundbar 5.1 :: Collaboratore di Dj Huzi

Ultima modifica di dreadreaper : 11-04-2010 alle 18:31.
dreadreaper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 18:31   #19099
lscianni
Member
 
L'Avatar di lscianni
 
Iscritto dal: Nov 2007
Città: Bari
Messaggi: 174
Quote:
Originariamente inviato da damon75 Guarda i messaggi
Ciao Drakogian,

per quel che riguarda la mia esperienza GPU e RAM non solo legati tra loro, posso infatti tenere anche le Ram alla frequenza standard di 1Ghz, ma se setto la GPU già ad 800 Mhz mi va in crash il sistema dopo pochissimo che provo a giocare a qualcosa.
Ho comunque appena fatto una prova con il bench del demo di Crysis, settando la scheda ad 800/1000 mi ha fatto solo un giro, al secondo si è bloccato tutto e mi è riapparso il desktop di windows a ben 4 colori!

Per quel che riguada la mia VGA il limite è quindi 790 Mhz per la GPU usando il bios Asus originale, a prescindere dalla frequenza della Ram.
Tutto questo vale ovviamente con voltaggi standard, non ho provato a variarli, anche perchè per quello basta usare il bios della 5870 che appunto, per via dei voltaggi più alti, mi permette di salire abbastanza in frequenza,anche se poi, come ho scritto, non vedo un così grande giovamento.

Bye!
Strano che sia così poco tollerante in O.C., la mia acquistata sabato regge benissimo 850/1250 con 50° e non ho ancora provato ad andare oltre. L'ho testata con crysis, metrò 2033, unigine, 3dmark, occt e non ha ancora dato nessun problema. L'unica cosa negativa è che non posso overvoltare. Che benefici trarrei dal bios 5870?
__________________
LC-POWER ARKANGEL 850w Cooler Master HAF 922 Asus M4A785TD-V EVO AM3 CORSAIR DDR3 4GB XMS3 1600Mhz KIT CL8 AMD Phenom II X4 965 4x512KB (3.4 GHz) Cooler Master V8 Asus Radeon HD EAH5870 1Gb voltage tweak
Concluso positivamente con: Scibiscenco, skyry, dateme_un_nick
"Ho ricevuto una busta vuota da dadvd89 dopo aver pagato" non fidatevi è un truffatore.
lscianni è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2010, 18:34   #19100
dreadreaper
Senior Member
 
L'Avatar di dreadreaper
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Ventimiglia
Messaggi: 1439
Quote:
Originariamente inviato da lscianni Guarda i messaggi
Strano che sia così poco tollerante in O.C., la mia acquistata sabato regge benissimo 850/1250 con 50° e non ho ancora provato ad andare oltre. L'ho testata con crysis, metrò 2033, unigine, 3dmark, occt e non ha ancora dato nessun problema. L'unica cosa negativa è che non posso overvoltare. Che benefici trarrei dal bios 5870?
Appunto che hai i voltaggi più alti dato che avresti il bios della 5870 , permettendoti di salire di più in oc. Gli sp rimangono tali e quali .
Ciauz
__________________
AMD Ryzen7 7800x3d Cooled By deepCool LS720 SE ::Asus Rog Strix B650 E-E :: 2x16GB G.Skill Trident Z5 Neo RGB 6000 Mhz Cas30 :: 2x Crucial P5 Plus 2TB, Crucial P3 4TB :: Sapphire 7900xtx Pulse :: Corsair RM1000e :: Phanteks NV7 nero :: Asus Soundbar 5.1 :: Collaboratore di Dj Huzi
dreadreaper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Polestar 3 Performance, test drive: comodità e potenza possono convivere Polestar 3 Performance, test drive: comodit&agra...
Qualcomm Snapdragon X2 Elite: l'architettura del SoC per i notebook del 2026 Qualcomm Snapdragon X2 Elite: l'architettura del...
Recensione DJI Mini 5 Pro: il drone C0 ultra-leggero con sensore da 1 pollice Recensione DJI Mini 5 Pro: il drone C0 ultra-leg...
ASUS Expertbook PM3: il notebook robusto per le aziende ASUS Expertbook PM3: il notebook robusto per le ...
Test ride con Gowow Ori: elettrico e off-road vanno incredibilmente d'accordo Test ride con Gowow Ori: elettrico e off-road va...
Il nuovo Qualcomm Snapdragon 8 Gen 5 stu...
Sky e Amazon trasmetteranno la Champions...
'Robot abbastanza forti da fratturare un...
Anche DAZN ha il suo Black Friday: 40 eu...
Carmageddon: Rogue Shift, il prossimo ca...
Redal Alert 2: Command & Conquer si ...
Kingston Technology: memorie e storage c...
Narwal Freo Z10 Ultra: il robot con moci...
In 3 minuti le vedete tutte: sono le mig...
Black Friday da record per Tineco: le sc...
La nuova PS5 con Fortnite manda in tilt ...
Amazon, i tagli hanno colpito soprattutt...
Pazzesco: Panasonic Lumix DC-GH5M2E a 79...
Ecco tutte le offerte Black Friday pi&ug...
DJI Neo a 169€, Flip Combo a 309€ e molt...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 01:44.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v