Aspettando Diablo III [Thread Ufficiale]

[Hyperion]

Originariamente inviato da Albs77

ma anche no.

Devo ricordarti guild wars? uno dei pochi giochi multiplayer considerato bilanciato e skill based? si basa sullo stessa sistema di equipaggiamento di poche skill su una rosa ben più vasta presente anche in d3.
Evidentemente l'idea poi tanto male non è, si tratterà tuttalpiù di equilibrare la cosa in modo che non ci siano skill troppo op , ma il bilanciamento è un fattore facilmente modificabile.

Finalmente si parla di cose tangibili con mano, e non di aria fritta.

Ma veniamo al sodo: in guild wars hai:
- la ripartizione di punti skill sui rami delle skill; quelli li scegli tu, non sono gestiti automaticamente.
- per le rune ne esistono di 3 tipi: quelle minori danno un +1 al ramo, quelle media +2 ma toglono 50 hp, quelle supreme +3 ma tolgono 75 hp. La scelta di quale usare è di nuovo tua.
- in guild wars l'equip è assolutamente irrilevante, sia in pve che in pvp; in pvp addirittura puoi fare tutto quello che vuoi a livelli altissimi, senza mai aver fatto una coop in pve, è tutto sbloccabile all'interno del pvp.
- Personalizzazione: in guild wars si possono associare 2 maestrie, ciascuna con circa 100 skill, e questo fa sì che la combinazione di skill equipaggiabili sia tendente all'infinito; in d3 siamo all'interno della 30ina che ti mettono a disposizione.
- in gw non puoi modificare lo skill set scelto all'interno di una missione o pvp; in d3 se lo mettono possibile negli avamposti vuol dire che basta un tp per cambiare skill set.
- in gw la cosa fondamentale è il party, tanto che solo rarissime zone sono affrontabili da soli e per scopi di farming, tutto il resto è in party (umano o meno non importa, ma la selezione dei pg e delle skill che hanno è tua: ovvero personalizzazione ai massimi livelli).

Il paragone non regge proprio: sono giochi differenti basati su aspetti differenti.

Originariamente inviato da Albs77

Il sistema in se quindi non può che essere considerato buono(visti i precedenti;, poi magari può non piacere, ma da qui ad affermare che sia stato "semplificato" ce ne passa, perchè non è semplicemente vero.

Non mi piace codesto modo di ragionare: visto la blizzard ha fatto fino ad ora ottimi giochi, tutto quello che fa è l'optimum, e non si può pensarla differentemente.
Che d3 non sia più semplificato di d2 non so davvero come si possa sostenere.

Originariamente inviato da Albs77

E' anzi molto più complesso al vetusto sistema di d2.
Oltre alla scelta delle skill (qui le equipaggi in d2 ci mettevi i punti) ,in d3 si deve decidere anche con che runa quella skill debba essere quipaggiata e dal momento che alcuno rune trasformano radicalemente alcune skill, permettono la creazione di build decisamente poco ortodosse.

Leggasi: la scelta delle skill adesso è frutto del possesso delle rune, ovvero sempre più equip based.

Originariamente inviato da Albs77

Per quanto riguarda le stats poi le lamentele stanno rasentando il ridicolo:le stats in d2 sono un palliativo per darti la sensazione di avere un minimo di controllo sulla crescita del proprio pg, cosa che nessuno spero abbia il coraggio di affermare come vera.

In d2 la disposizione delle stats erano quelle, perchè se le cannavi cannavi il pg e il gioco non lo finivi: cosa cambia dal copiarsi la disposizione dei punti da qualcuno che l'ha trovata ed affinata,dal ritrovarteli già belli che pronti?

il premere il tastino del "+"?
Suvvia siamo seri.

Se in d2 la ripartizione delle stat per build era molto limitata, non è azzerando la ripartizione che risolvi il problema.
Come già detto e ridetto: metti mano alla meccanica del gioco ed al calcolo del danno, e vedrai fiorire tutta una serie di personalizzazioni.
Se vuoi ti riporto il tanto vituperato titan quest: là col cavolo ci sono 2 modi per mettere le stat... ed anche là siamo lontani dalle migliori soluzioni, tanto che in alcuni mod hanno messo mano alle meccaniche di gioco (il mod Paths su tutti) che ti danno la possibilità di tante varianti.

Originariamente inviato da Albs77

Niente cambia, e chi pensa differente non può che farlo in malafede ,travolto probabilmente da un scatto di antipatia verso la blizzard.

Qui davvero, non mi sento di risponderti.

Originariamente inviato da Albs77

Per finire i traits di d3 sostituiscono più che degnamente le stats di d2, e permettono un numero di combinazioni utili ben maggiore, tra l'altro.

I traits sono abilità passive.
D2 aveva abilità passive, ed aveva le stat; le 2 cose non sono in competizione, l'una non esclude l'altra.
D3 è solo più semplificato perchè non ha le stat.

Originariamente inviato da Albs77

La personalizzazione di d3 si ha nella scelta delle skill, nella scelta delle rune, nella scelta dell'equip adatto alla build e per finire nella scelta della build stessa, in base alla situazione.

a me pare tanta roba.

La personalizzazione di d3 sta in:
- skill, che tutti possono cambiare quando vogliono, e quindi non è motivo di scelta.
Es: in d2 andariel ad inferno ha -50% di res al fuoco, una inca solo fuoco la tira giù in 3 colpi, con le altre build dell'inca era di media difficoltà; ora prendi il wizard, arrivi da lei, tp, cambio skill set, sui forum verrà scritto la combo da usare, ritorni da lei, e gg.
E così per ogni boss da affrontare.
- rune, che fanno parte dell'equip perchè dovranno essere farmate, comprate, ecc come il resto dell'equip
- equip

Ovvero: equip.

Già: ma c'è la casa d'aste.

[Fable]

Originariamente inviato da Albs77

ma anche no.

Devo ricordarti guild wars? uno dei pochi giochi multiplayer considerato bilanciato e skill based? si basa sullo stessa sistema di equipaggiamento di poche skill su una rosa ben più vasta presente anche in d3.
....cut....

Ahime' paragone assolutamente NON paragonabile in quanto le meccaniche tra i due giochi completamente differenti , quelle di Diablo 3 sembrano cacchine a confronto , l'unica similitudine sta solo nel fatto che si chiamano "skill "....quindi solo nella parola.

[Arnoldforever]

Originariamente inviato da Hyperion

Equip?
Ma neanche per idea.
Quello è il completamento del gioco; altrimenti potresti prendere un qualunque hns fatto ad cazzum, inserire dentro una biblioteca di oggettistica uber, e ritrovarti un bel gioco... No, non è così...

La parte più importante è la meccanica del gioco, la determinazione del danno, l'interazione tra skill, stat e (ovvio!!) equip, l'interazione dei pg in multiplayer, storia, schemi, ecc.

Ed è un dato di fatto che la meccanica di gioco di d3 sia una semplificazione di quella di d2, che era un gioco sì banale se uno si limitava a cliccare col mouse a tutto quello che si muoveva sullo schermo, ma dannatamente complicato se uno lo voleva sviscerare fino in fondo.
Devo ricordare l'utilizzo di matrici hessiane per capire tra quali di 2 build avesse un danno maggiore?

In d3 la strada intrapresa è quella delle console: tutto è semplificato, tutto gestito automaticamente (stat, skill), tutto è legato al possesso di equip (rune, oltre all'equip vero e proprio).

In d2 la personalizzazione da stat era misera?
Una strada per aumentare la personalizzazione era quella di mettere mano alla meccanica del danno e di collegare gli effetti (es: forza che aumenta il danno fisico E la quantità di danno per ogno colpo critico messo a segno, la destrezza che aumenta il danno ranged E la % di critici messi a segno).
Scelta della blizzard? Azzerare la personalizzazione. Complimenti.

Ed a tutti voi che va bene così perchè ipse dixit: se lo fa la blizzard, vuol dire che è la scelta giusta.

E non continuate con la solita tiritera: se non ti va bene non lo compri.
E no; se voglio, lo compro, e lo critico.
E non continuate nemmeno con l'altra tiritera: prima giocaci e poi criticalo.
E no: non cè bisogno di provare tutto per capire se è giusto o sbagliato, buono o cattivo, se piace o non piace; altrimenti ti invito a mangiare una bella piattata di cacchina, prima di sostenere che non ti piace.
Io giudico per quello che vedo e quello che leggo, anche senza averci giocato.
Non è un giudizio definitivo (perchè dovrebbe esserlo?), ma quello che sta uscendo è sufficiente per avere una idea sul prodotto, e personalmente non mi piace la strada che ha intrapreso.
Questo non è il seguito di D2: è l'idea che un bimbominchi@ consolaro ha di d2.

Ok ok ok ok....

Da quello che hai scritto immagino che tu sia uno dei beta tester italiani.

[Fable]

E poi.... le skill in Diablo 3 ho come l'impressione che una vale l'altra , perche' basta aggiungere le rune per modificare l'effetto , a questo punto bastava una sola skill con tante rune , ma hanno aggiunto diverse skill per confondere i giocatori e per dare l'illusione o la sensazione di diversita' di scelta.....la mia e' solo un'idea !

[No[m]ad]

Originariamente inviato da Hyperion

Non mi piace codesto modo di ragionare: visto la blizzard ha fatto fino ad ora ottimi giochi, tutto quello che fa è l'optimum, e non si può pensarla differentemente.

Assolutamente d'accordo.

Originariamente inviato da Hyperion

Che d3 non sia più semplificato di d2 non so davvero come si possa sostenere.

Non sono d'accordo, dopo spiego perchè.

Originariamente inviato da Hyperion

Leggasi: la scelta delle skill adesso è frutto del possesso delle rune, ovvero sempre più equip based.

Non capisco il nesso: equip based = poca personalizzazione? Secondo me caso mai è il contrario, visto che l'equip in tutti i giochi viene rinfoltito con aggiornamenti e patch. Vuoi puntare il dito contro il lucro? Fai pure, ma questo è tutto un altro paio di maniche. Ho capito qual'è il tuo ragionamento, preferisci la caratterizzazione base di un personaggio piuttosto che quella "artefatta", perchè quest'ultima probabilmente è più volatile mentre la prima è intrinseca del personaggio che ti sei scelto. Perfetto, in parte condivido lo stesso pensiero, ma ribadisco che non centra assolutamente nulla con il grado di personalizzazione.

Originariamente inviato da Hyperion

I traits sono abilità passive.
D2 aveva abilità passive, ed aveva le stat; le 2 cose non sono in competizione, l'una non esclude l'altra.
D3 è solo più semplificato perchè non ha le stat.

Però ha un sistema oggettistico molto più studiato, devi considerare tutto, non puoi fare solamente una trasposizione di quello che c'era in D2 e non c'è più in D3. A parere mio si è tirato il lenzuolo più da una parte scoprendone un'altra.

Originariamente inviato da Hyperion

La personalizzazione di d3 sta in:
- skill, che tutti possono cambiare quando vogliono, e quindi non è motivo di scelta.
Es: in d2 andariel ad inferno ha -50% di res al fuoco, una inca solo fuoco la tira giù in 3 colpi, con le altre build dell'inca era di media difficoltà; ora prendi il wizard, arrivi da lei, tp, cambio skill set, sui forum verrà scritto la combo da usare, ritorni da lei, e gg.

E quindi? SICURAMENTE se tutti possono in qualche modo "reskillarsi" per uccidere un determinato boss, quest'ultimo sarà tarato per tale configurazione di personaggio, non vuol dire che sarà più facile. E poi, diciamocelo, continuiamo a tirare in mezzo D2 che, vorrei ricordare, ha un sistema datato 2001, cosa che rende quasi stupido cercare solamente di aggiornare il capitolo precedente con una grafica migliore. Restando su D2, le FONDAMENTA di D2 sono state il multiplayer (sfido chiunque a trovarmi più di una persona su 50 che è arrivata a livello 99 in single player), io personalmente ci ho giocato per due anni interi, sono arrivato al livello 99 più di una volta, ho avuto anche un hammerdin 99° con equipaggiamento quasi perfetto, per cui un minimo penso di capirne delle fondamenta del vecchio, giusto per non passare per quello che ci ha giocato due volte e fa il sapientone. Ti dirò, sempre personalmente, che la tua grandissima caratterizzazione non aveva alcun senso, perchè fino al livello 70 ci arrivavi tranquillamente facendo le Diablorun (o le Baalrun nell'espansione), e oltre il livello 70 la personalizzazione era esclusivamente tra personaggi PvM (tipo la sorceress del fulmine, l'hammerdin, ecc), PvP (amazzone con l'arco, assassino, ecc) e Uber (personaggi PvM incentrati però più sul singolo che sul numero, per fare le Uber run, e stiamo parlando quasi esclusivamente dello Smither).
Fammi tanto capire cosa può mai essere così tragico dal passare da 3 categorie standard, a un pg che può modificarsi le skill? Tanto, più di tanto non si può farlo, perchè comunque ad un certo punto avrai il tuo equipaggiamento incentrato su quello, il passaggio non sarà mai così facile, e quando lo sarà probabilmente sarai a un livello tale che uno o l'altro cambia veramente poco.


Per concludere non capisco veramente questi discorsi, le personalizzazioni sono Aria Fritta, perchè se vuoi godertele devi giocare per un tot di tempo, e se giochi per un tot di tempo in multiplayer è inevitabile che entri automaticamente nei processi di skill di massa, ovvero che inizi a farti i pg in base a quelli ben riusciti (e nel tuo personalizzabilissimo D2 erano all'incirca una dozzina, con gli altri non andavi oltre la modalità incubo).
Poi, voglio dire, ti da fastidio che puoi cambiarti le skill in base ai boss, e poi gg? Benissimo, hai tutto il diritto di tenerti il pg che hai seguendo particolari criteri di coerenza (cosa che per altro farei anche io). Ma questo non significa che non puoi personalizzare, semplicemente, si da spazio a tutti quelli che non ne hanno voglia, e sicuramente non ti rovineranno il gioco perchè Diablo da che mondo è mondo è un pvm in cui puoi giocare con chi vuoi quando vuoi.

[Fable]

Originariamente inviato da No[m]ad

.....cut....

E quindi? SICURAMENTE se tutti possono in qualche modo "reskillarsi" per uccidere un determinato boss, quest'ultimo sarà tarato per tale configurazione di personaggio, non vuol dire che sarà più facile.....cut....

Quindi in poche parole la meccanica del gioco Diablo 3 si limita nel cambiare la skill o la runa quando occorre.

[Aurelio Magherelli]

Originariamente inviato da Fable

Quindi in poche parole la meccanica del gioco Diablo 3 si limita nel cambiare la skill o la runa quando occorre.

Ti stai dimenticando gli equip!

[Fable]

Originariamente inviato da Aurelio Magherelli

Ti stai dimenticando gli equip!

Quelli sono solo addobbi perche tanto , ci sara' sempre qualcuno con un equip migliore del tuo comprato ovviamente all' asta online

[Arnoldforever]

E vai con le critiche! tanto poi alla fine tre quarti delle persone (me compreso) che scrivono su questo forum si andranno a comprare il gioco al day one

[Darkless]

Originariamente inviato da Fable

E poi.... le skill in Diablo 3 ho come l'impressione che una vale l'altra , perche' basta aggiungere le rune per modificare l'effetto , a questo punto bastava una sola skill con tante rune , ma hanno aggiunto diverse skill per confondere i giocatori e per dare l'illusione o la sensazione di diversita' di scelta.....la mia e' solo un'idea !

No, per confonder ei giocatori e fargli comprare più rune all'asta per le diverse skill (e amgari finiscono per rnederne 2 uguali a furia di comprare)

[gatsu76]

si torna sempre li, si parla di meccanismi senza prima averli provati... e poi si ritorna alle aste.. sempre le aste, solo le aste... si riduce tutto all'equip solo per dire "eh lo fanno per le aste".. massì, i traits sono abilità passive, non contano, non sono utili... le rune si shoppano, non importa che magari devi fare prove o studiare build per vedere qual'è la migliore.. la skill dei giocatori (supponendo che la sua importanza sia rimasta la stessa, al momento non è dato saperlo a nessuno) non conta.. io sto fermo con il mio equip da mille mila euro e vinco il game... ma per favore...

Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?

Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...

Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...

Tutto il resto è noia.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da gatsu76

si torna sempre li, si parla di meccanismi senza prima averli provati... e poi si ritorna alle aste.. sempre le aste, solo le aste... si riduce tutto all'equip solo per dire "eh lo fanno per le aste".. massì, i traits sono abilità passive, non contano, non sono utili... le rune si shoppano, non importa che magari devi fare prove o studiare build per vedere qual'è la migliore.. la skill dei giocatori (supponendo che la sua importanza sia rimasta la stessa, al momento non è dato saperlo a nessuno) non conta.. io sto fermo con il mio equip da mille mila euro e vinco il game... ma per favore...

Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?

Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...

Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...

Tutto il resto è noia.

Mai fatto un duello in D2. Solo coop.

[daemon]

Originariamente inviato da gatsu76

si torna sempre li, si parla di meccanismi senza prima averli provati... e poi si ritorna alle aste.. sempre le aste, solo le aste... si riduce tutto all'equip solo per dire "eh lo fanno per le aste".. massì, i traits sono abilità passive, non contano, non sono utili... le rune si shoppano, non importa che magari devi fare prove o studiare build per vedere qual'è la migliore.. la skill dei giocatori (supponendo che la sua importanza sia rimasta la stessa, al momento non è dato saperlo a nessuno) non conta.. io sto fermo con il mio equip da mille mila euro e vinco il game... ma per favore...

Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?

Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...

Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...

Tutto il resto è noia.

boh il d3 in multi hce ho visto si basava quasi solo sugli equip poi avro avuto sfiga. io... (d2 in multi l'ho provato per poco tempo...)
del resto permettimi in d2 l'abilita dal giocatore conta sicuramente ma in percentuale decisamente minore che in mille altri giochi..

[Arnoldforever]

Originariamente inviato da gatsu76

si torna sempre li, si parla di meccanismi senza prima averli provati... e poi si ritorna alle aste.. sempre le aste, solo le aste... si riduce tutto all'equip solo per dire "eh lo fanno per le aste".. massì, i traits sono abilità passive, non contano, non sono utili... le rune si shoppano, non importa che magari devi fare prove o studiare build per vedere qual'è la migliore.. la skill dei giocatori (supponendo che la sua importanza sia rimasta la stessa, al momento non è dato saperlo a nessuno) non conta.. io sto fermo con il mio equip da mille mila euro e vinco il game... ma per favore...

Adesso chiedo a Donbabbeo, Darkless, Fable, Hyperion e chiunque si senta del gruppo "contro le aste", avete mai giocato a d2 in multy? Se si, avete mai visto il sito d2jsp, antesignano dell'attuale AH?

Se la risposta è no a una di queste domande, beh , che ne parlate a fà, se non lo avete mai provato?
Io vi assicuro che nei game duel conviveva tranquillamente gente che usava jsp come ossessi, insieme a gente che giocava da anni e la roba l'aveva già quindi non shoppava, ma l'aveva findata alla vecchia maniera e insieme a gente che magari aveva iniziato da poco e aveva un equip appena sufficiente, magari regalato da chi di equip ne aveva da vendere.. ma quello che faceva la differenza principalmente era la skill del giocatore, non il suo conto in banca.. sorche gelo da pochi fg spesso randellavano altri pg da svariate migliaia... idem hammerdin o necri "poveri"... erano una spina nel cul@ nei duel open...

Ora il vero problema è questo: sono riusciti a mantenere delle meccaniche di gioco per cui sia la bravura del player ,insieme allo studio attento della build, e non solo l'equip super mega cazzuto a fare la differenza? Se si, tra 6 mesi nessuno si preoccuperò di case d'asta, drm e roba del genere.. se no, sarà un bel fail, indipendentemente da tutto quello che ci sta attorno.. ma come credo, al centro di tutto c'è sempre e solo il gioco...

Tutto il resto è noia.

Ottimo commento

Per quanto riguarda l'ultimo punto non mi preoccuperei più di tanto. Credo proprio che i 10 anni di sviluppo siano serviti ad affinare tutte le meccaniche. E sicuramente Blizzard non mi ha mai deluso sotto questo punto di vista. I suoi giochi si possono definire in qualsiasi modo fuorchè sempliciotti.

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da Arnoldforever

Ottimo commento

Per quanto riguarda l'ultimo punto non mi preoccuperei più di tanto. Credo proprio che i 10 anni di sviluppo siano serviti ad affinare tutte le meccaniche. E sicuramente Blizzard non mi ha mai deluso sotto questo punto di vista. I suoi giochi si possono definire in qualsiasi modo fuorchè sempliciotti.

Ma infatti tocca provare con mano il lavoro che hanno svolto, non credo che 5 anni di programmazione siano stati dedicati alla grafica 2d!
E la beta ha proprio lo scopo di verificare le varie meccaniche. C'e' gente che vuole per forza piangere sul latte ancora non versato, bisogna aspettare.

[Vladimiro Bentovich]

la casa d'aste a soldi veri è una vaccata, il fatto che ci fossero siti che vendevano oggetti poteva essere risolto ed evitato in vari modi.
appoggiare una pratica illegale e deleteria per il gioco, un cheat praticamente, giustificandosi dicendo che non potendo evitarlo tanto vale renderlo sicuro è ridicolo.
dai piani alti hanno notato che qualcuno stavo sfruttando il loro gioco per far cassa e hanno deciso di farlo prima loro. a scapito del gioco.
a seconda di come andrà il mercato che si andrà a generare il gioco sarà rovinato in pochi mesi.
perchè se 8000 farmer cinesi proxati riempono la casa d'aste dei migliori oggetti a 1e una volta acquisito l'equip metà della ragioni per giocare se ne vanno alla malora.

[Alkadia2977]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

la casa d'aste a soldi veri è una vaccata, il fatto che ci fossero siti che vendevano oggetti poteva essere risolto ed evitato in vari modi.
appoggiare una pratica illegale e deleteria per il gioco, un cheat praticamente, giustificandosi dicendo che non potendo evitarlo tanto vale renderlo sicuro è ridicolo.
dai piani alti hanno notato che qualcuno stavo sfruttando il loro gioco per far cassa e hanno deciso di farlo prima loro. a scapito del gioco.
a seconda di come andrà il mercato che si andrà a generare il gioco sarà rovinato in pochi mesi.
perchè se 8000 farmer cinesi proxati riempono la casa d'aste dei migliori oggetti a 1e una volta acquisito l'equip metà della ragioni per giocare se ne vanno alla malora.

Non capisco come vendere oggetti sia da considerarsi 1)illegale, 2)un cheat.

1)La vendita di oggetti e personaggi è una pratica in voga dai tempi di Ultima online. Mi pare di ricordare che furono venduti personaggi per migliaia di dollari.Se tu vendi un tuo oggetto e ti tiri su dei soldi, ti fa schifo? Al massimo, ti può far schifo chi compra , ma in quel caso lo elimini dalla TUA partita se non ti sta bene.

2)Come fa a essere un cheat se è un contenuto generato dal software stesso? Passa solo di mano. Se tu potevi usare la spada uber, è giusto che la possa usare anche il tizio che te la compra. A te scoccia solo che c'è qualcuno che non si sbatte per ore e ore a cercare equip...ma questo viene compensato con i soldi.

Blizzard ti da una possibilità, non vedo il problema sinceramente.


EDIT: il discorso dei cinesi credo che rimarrà valido solo nel reame cinese, se il tutto funziona come starcraft.

[Vladimiro Bentovich]

con quel giro di soldi non resterà in cina di sicuro, i mezzi ci sono.
tutto ciò che ti permette di ottenere un vantaggio in un gioco non tramite tempo o abilità ma tramite il click del mouse in un secondo (quando normalmente richiederebbe ore e ore), e nel caso specifico usando soldi, è un cheat.
ho difficoltà a capire come si possa negare.
è illegale perchè il gioco non è tuo, è di proprietà blizzard, gli oggetti sono di proprietà blizzard, persino il tuo pg. puoi solo usarlo nei termini di contratto, che non prevedono speculazione monetarie. la blizzard può e ha in passato intrapreso azioni in merito, gettando la spugna quanto i mezzi non tenevano il passo con il fenomeno. con wow continua a fare il possibile.
metodi moderni oggi per evitare il fenomeno esistono, ma di certo non rendono quanto prendere il pizzo sull'asta a pagamento anzi, magari costano.
Il fatto che la pessima pratica sia in voga da tempo non la rende meno degradante ne meno triste.
Mi dà la possibilità di barare in game comprando risultati, grazie mille blizzard.
O forse intendi quella di mettermi a farmare cercando di competere con poveracci schiavizzati come bestie a migliaia tutto al giorno.

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da Alkadia2977

A te scoccia solo che c'è qualcuno che non si sbatte per ore e ore a cercare equip...ma questo viene compensato con i soldi.

Non credo che comprero' oggetti, ma se dovessi scegliere fra ore e ore di gioco inutile per ottenere un oggetto che voglio, o comprarlo a 2 euro sull'asta..be sicuramente andrei per la seconda via, visto che reputo il tempo piu prezioso di due euro.

Oltretutto non credo che abbiano creato un sistema d'aste per mandarlo in pasto ai cinesi, ok il lucro della blizzard e tutto il resto, ma non possono fare una figuraccia davanti a milioni di giocatori.
Lucreranno sulle aste ma appunto per questo i gold seller avranno la vita dura.
Non mi sembrano logiche difficili, c'e' troppa insicurezza, siete intimoriti da troppi pensieri.

[Vladimiro Bentovich]

come dissi in passato probabilmente finirei per comprarli pure io se il prezzo fosse irrisorio. ovviamente dopo gioco rovinato.
con wow è così, i server localizzati non bloccano i farmer. il fatto che siano fisicamente in cina con i mezzi giusti è risolvibile, e nel momento in cui sono visti dal client come giocatori EU/USA nessuno può impedirgli di giocare 20 ore al giorno e mettere il ricavo in asta.